Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2010, 11:33   #1111   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Потому что английские машины и дороги и не очень надежны, увы. Спортивные хороши (Лотус там. ЭмДжи), а остальные постоянно ломаются. Причем по мелочи, но это здорово раздражает.
Во всем виноваты комуняки? Срочно развалить нах бВеликобританию с основанием: у них плохие машины Как же так получается то, развитая европейская страна с хорошей промышленностью, а авто вот свои делать не может.

Цитата:
Уазик делат паркетники. Настоящие внедорожники он не делает, а идет в общем на равных. С одним отличием - он слабее, поэтому и берет меньше груза, и никакого комфорта. Ну и конечно - не дизель, что большой минус.
Есть ещё одно отличие, очень я бы сказал такое существенное цены на порядок отличаются.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 11:41   #1112   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,734
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Служба безопасности в этой компании следила не только за проведенным в туалете временем, но и за тем, в какой позе сидят сотрудники: стоило дизайнеру подпереть голову рукой или чуть повернуться от монитора — он тут же получал замечание. Но уходят с жалобами на сумасбродов-начальников не только творческие сотрудники. 75% опрошенных — среди офисных работников и руководителей среднего звена — называют тиранию со стороны руководства главной причиной увольнения с прежнего места работы.
Я на советском заводе работал. Отошел в туалет, а когда возвращался, остановился с девчонкой поболтать. Кругом уже висели камеры, а мониторы стояли у начальника цеха. Через три минуты мастер прибежал с испуганным лицом. Шеф его вызвал и люлей за меня навешал.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:09   #1113   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,418
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Я на советском заводе работал. Отошел в туалет, а когда возвращался, остановился с девчонкой поболтать. Кругом уже висели камеры, а мониторы стояли у начальника цеха. Через три минуты мастер прибежал с испуганным лицом. Шеф его вызвал и люлей за меня навешал.
Это было явно исключение. Папа мне рассказывал как он на одном заводе "работал" - приходил зимой в куртке, вешал ее на крючок, и уходил по своим делам в свитере, иногда на весь день, он закалялся тогда, как закаляется и сейчас. Куртка висит - значит человек работает. Такое полное раз... тоже, безусловно, не было нормой, но гораздо чаще встречалось чем камеры.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:13   #1114   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Я на советском заводе работал. Отошел в туалет, а когда возвращался, остановился с девчонкой поболтать. Кругом уже висели камеры, а мониторы стояли у начальника цеха. Через три минуты мастер прибежал с испуганным лицом. Шеф его вызвал и люлей за меня навешал.
это наверное оборонное предприятие было!!! Тут так и должно быть! нефих по тёлкам ходить, когда стране ракеты нужны))))
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:16   #1115   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Как же так получается то, развитая европейская страна с хорошей промышленностью, а авто вот свои делать не может.
Почему не может? Может, вот только проигрывают они японцам и немцам. Впрочем Лендровер вполне приличная машина. А британские машины вообще очень интересны по тех.решениям и дизайну. Вот качество подгуливает иногда. но российским и до них пока далеко, хотя стали и лучше.

Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Есть ещё одно отличие, очень я бы сказал такое существенное цены на порядок отличаются.
Таа, штоо Фыы гаваритьтя??? Правда? неужели УАЗ стоит всего 2 с половиной тысячи долларов? Я хочуууу за такую цену. Где его взять, подскажите?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:16   #1116   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Как же так получается то, развитая европейская страна с хорошей промышленностью, а авто вот свои делать не может.
Почему не может? Может, вот только проигрывают они японцам и немцам. Впрочем Лендровер вполне приличная машина. А британские машины вообще очень интересны по тех.решениям и дизайну. Вот качество подгуливает иногда. но российским и до них пока далеко, хотя стали и лучше.

Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Есть ещё одно отличие, очень я бы сказал такое существенное цены на порядок отличаются.
Таа, штоо Фыы гаваритьтя??? Правда? неужели УАЗ стоит всего 2 с половиной тысячи долларов? Я хочуууу за такую цену. Где его взять, подскажите?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:26   #1117   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
[QUOTE=Wally;10615243]Почему не может? Может, вот только проигрывают они японцам и немцам. Впрочем Лендровер вполне приличная машина. А британские машины вообще очень интересны по тех.решениям и дизайну. Вот качество подгуливает иногда. но российским и до них пока далеко, хотя стали и лучше.

Лендровер раньше был машиной когда был комплектацией как УАЗ, а щас это просто понт с кучей тупой электроники! Самый посещаемый джип в автосервисах.
ФВ Туарег, после 80 тыс пробега, теряет в стоимости половину!!! т.к очень большие вложения в узлы, которые не все относятся к гарантийной замене. Кожа рвётся, сверчков куча, постоянные ремонты.
ФВ Шаран 2005 год 1,8 турбо. 3 раза ремонтировалась автоматическая коробка.
70тыс. рублей ремонт, гариантийный пробег так ни разу ни прошла.

взять в пример Данд крузер Прадо, то он теряет всего 20-30 своей цены.
Европейский автопром это куча дорогообслуживаемой ненадёжной электрики и электроники.!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:29   #1118   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Почему не может? Может, вот только проигрывают они японцам и немцам.
Ну вот собственно и готов ответ на вопрос: почему же в России покупают зарубежные авто. Потому же, почему британцы. Конечно для общества потребления лучше, когда страна производит хорошие машины, а ни хорошие ракетные двигатели, только вот когда одна страна лапки вверх поднимает, другая имеет чем защищаться. А всё сразу нигде делать не умеют.

Цитата:
Таа, штоо Фыы гаваритьтя??? Правда? неужели УАЗ стоит всего 2 с половиной тысячи долларов? Я хочуууу за такую цену. Где его взять, подскажите?
А что это за хороший внедорожник такой за 850 тыщрублей, который делает УАЗ по проходимости? На порядок эт я коечно загнул, но раз в 5 как минимум. УАЗик стоит 350 тысяч.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:32   #1119   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А что это за хороший внедорожник такой за 850 тыщрублей, который делает УАЗ по проходимости?
Дык, я же ссылку дал - Toyota FJ

Посмотрите выше.
Базовая цена около $24500
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:36   #1120   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Wally,
Вот этот за 2 лимона? Я как-то всё больше в рублях привык счиатать, мне на доллары пофиг - у нас своя национальная денежная единица имеется http://auto.yandex.ru/search.xml?text=Toyota+FJ&rid=193
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:47   #1121   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Wally,
Вот этот за 2 лимона? Я как-то всё больше в рублях привык счиатать, мне на доллары пофиг - у нас своя национальная денежная единица имеется http://auto.yandex.ru/search.xml?text=Toyota+FJ&rid=193
Вы уж там со сввоей денежной единицей поинтересуйтесь, почему это с вас хотят слупить в два раза больше, чем оно стоит.

См сюда:
http://www.toyota.com/fjcruiser/photo-gallery.html


Заодоно советую поглядеть галерею фоток, очень есть красивые
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:52   #1122   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,418
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети

Динамика естественного прироста населения России.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...81%D0%B8%D0%B8
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 12:59   #1123   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Динамика естественного прироста населения Росси
Это к чему? В Сомали вон с 1990 года прирост населения 100%... думаешь надо распустить окончательно всех?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:08   #1124   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Господа.. ну может хватить шутить)))
Ну не умеют тут делать авто.. не умеют...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Помнитса в "За рулем" краштест Хантрера делали.. журналисты долго смеялись.. )))
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:09   #1125   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Вы уж там со сввоей денежной единицей поинтересуйтесь, почему это с вас хотят слупить в два раза больше, чем оно стоит.

См сюда:
http://www.toyota.com/fjcruiser/photo-gallery.html


Заодоно советую поглядеть галерею фоток, очень есть красивые
И что если у нас дилеру показать эту ссылку они по указанной цене продадут? Да я уверен, что фактически за эту сумму это авто вообще невозможно купить, окажется, что это цена без налогов различных и других платежей. А вот УАЗик за 350 тыщ новый купить свободно можно. И даже по указаной цене данная тойота это 2.5 УАЗика.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:11   #1126   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А вот УАЗик за 350 тыщ новый купить свободно можно. И даже по указаной цене данная тойота это 2.5 УАЗика.
А на стоимость бентли можно горку уазиков купить... да и X5M не копейки стоит... и что? )))) разве вы всегда покупаете самое дешевое (при возможности выбора)?


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:14   #1127   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Homer S.,
В данном случае спор о цене идет безотносительно других показателей. Тем более разница в цене и сама цена настолько существенна, что большинству возможность выбора как раз недоступна.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:15   #1128   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,418
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это к чему? В Сомали вон с 1990 года прирост населения 100%... думаешь надо распустить окончательно всех?
Это к тому что совместными усилиями удалось вернуть прирост рождаемости до момента распада (если провести прямую у синей кривой от 2008 года, то она точно в пересечение синей кривой с прямой распада СССР). Тогда как смертность бежит вверх очень и очень весело.
И уже особо на раннюю стадию развития страны не попеняешь - три президента уже сменилось.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:17   #1129   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
В данном случае разница в цене и сама цена настолько существенна, что большинству возможность выбора как раз недоступна.
так о чем разговор тогда.. не на чем ездить - с удовольствием будем ездить на УАЗЕ.. нет - пешком (кста.. пешком-то проходимее )... но надо понимать, что будем на нем ездить - потому что вариантов нет.. нет денег )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:19   #1130   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Это к тому что совместными усилиями удалось вернуть прирост рождаемости до момента распада (если провести прямую у синей кривой от 2008 года, то она точно в пересечение синей кривой с прямой распада СССР). Тогда как смертность бежит вверх очень и очень весело. И уже особо на раннюю стадию развития страны не попеняешь - три президента уже сменилось.
я и говорю разогнать всех надо. в Сомали вон как рождаемость поперла как только разогнали...
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:22   #1131   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Homer S.,
Разговор изначально о том, почему покупают/не покупают то или иное. Если мне надо машину проходимую для езды в "колхозе" (в данном случае имеется ввиду сельская местность с грунтовыми дорогами направлениями и лишних денег у меня нет, зачем я буду брать авто, которое здесь предлагают за 2 лимна и ремонт которого жрет хрен знает сколько денюх, когда могу купить за 350 и также ездить по "колхозу".

Ещё одним доказательством неумения делать машины, кстати, являются многократные победы КАМАЗа в Дакаре.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:26   #1132   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Если мне надо машину проходимую для езды в "колхозе" (в данном случае имеется ввиду сельская местность с грунтовыми дорогами направлениями и лишних денег у меня нет, зачем я буду брать авто, которое здесь предлагают за 2 лимна и ремонт которого жрет хрен знает сколько денюх, когда могу купить за 350 и также ездить по "колхозу".
Потому что авто за 2 мл обеспечивает вам гораздо больший уровень комфорта и меньше проблем в эксплуатациии.... ) Вы знаете.. но ведь уже и в колхозе "на двор" не ходят, а предпочитаю ставить унитазы.. )

Это прогресс...


Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Ещё одним доказательством неумения делать машины, кстати, являются многократные победы КАМАЗа в Дакаре.
Вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что этот КАМАЗ схож с теми, что идут на рынок.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:29   #1133   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Разговор изначально о том, почему покупают/не покупают то или иное. Если мне надо машину проходимую для езды в "колхозе" (в данном случае имеется ввиду сельская местность с грунтовыми дорогами направлениями и лишних денег у меня нет, зачем я буду брать авто, которое здесь предлагают за 2 лимна и ремонт которого жрет хрен знает сколько денюх, когда могу купить за 350 и также ездить по "колхозу".

Ещё одним доказательством неумения делать машины, кстати, являются многократные победы КАМАЗа в Дакаре.
Если Вы такой лох, что хотите купить за два лимона то, что стоит чуть не в три раза меньше, то это ваше право.
Но если за менее чем 25 тысяч долларов можно иметь машину классом выше, мощнее и проходимее, то зачем покупать УАЗ?

На дакаре ездят, к сожалению, ни разу не серийные КАМАЗы, в отличие от многих других. не просто подготовленные, а очень и очень переделанные. Тем и побеждают. Хотя конечно КАМАЗ машине более или менее удачная. Слабовата только вот.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:30   #1134   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
В колхозе экономически выгоднее ездить на ЛОШАДИ.. это я точно знаю..
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:32   #1135   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В колхозе экономически выгоднее ездить на ЛОШАДИ.. это я точно знаю..
Это да.. на той неделе сам видел))))

А соотношение проходимость/цена/понты/качество - трактор.. а не УАЗ )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:35   #1136   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Да я уверен, что фактически за эту сумму это авто вообще невозможно купить, окажется, что это цена без налогов различных и других платежей. А вот УАЗик за 350 тыщ новый купить свободно можно. И даже по указаной цене данная тойота это 2.5 УАЗика.
В Америце за эту цену купить можно. Прямо вот на этом сайте и заказать. В России, я боюсь, таможня возьмет столько, что мама не горюй. Но это предъявляйте претензии к таможне а не машине.
Если Вы тот же УАЗ повезете в США продавать, то он там тоже будет не 10 тыщ стоить а раза в два больше/ И соответственно все все равно предпочтут не его
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:38   #1137   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Если Вы такой лох, что хотите купить за два лимона то, что стоит чуть не в три раза меньше, то это ваше право.
Но если за менее чем 25 тысяч долларов можно иметь машину классом выше, мощнее и проходимее, то зачем покупать УАЗ?
Если Вы такой балбес, что не понимаете, что дешевле двух миллионов её купить НЕВОЗМОЖНО по причине того, что НЕ ПРОДАЮТ, то это ваше право. Это как приммерно если вы хлеб покупаете за 2$ (эт что б вам было понятнее), а он на самом деле 1$ стоит, значит вы лох.


Цитата:
На дакаре ездят, к сожалению, ни разу не серийные КАМАЗы, в отличие от многих других. не просто подготовленные, а очень и очень переделанные. Тем и побеждают. Хотя конечно КАМАЗ машине более или менее удачная. Слабовата только вот.
А кем они переделанные? Татры наверно гоняют нифига не переделанные?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:42   #1138   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Потому что авто за 2 мл обеспечивает вам гораздо больший уровень комфорта и меньше проблем в эксплуатациии.... ) Вы знаете.. но ведь уже и в колхозе "на двор" не ходят, а предпочитаю ставить унитазы.. )
Насчет проблем в экспуатации иномарки с автоматической коробкой и кучей электроники я бы постеснялся говорить. Да пока она не ломается, а не ломается она скорее всего дольше, чем УАЗик проблем может и нет, зато когда начнет...на сумму устранения некоторых проблем как раз УАЗик можно купить.

Цитата:
Вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что этот КАМАЗ схож с теми, что идут на рынок.
Эт вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что я так думаю. И сильно заблуждаетесь, что соревнуются с КАМАЗами обычные серийные грузовики.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 13:56   #1139   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,418
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Проникся темой и решил почитать мнение Гоблина по этому поводу.
Если кто хочет - может скачать тут: (осторожно, голые бабы на весь экран как плата за халяву)
http://7sl.ru/2009/02/07/dmitrijj_go..._pro_sssr.html

Вот очень хорошая мысль:
Хорошо это или плохо — уничтожение СССР? Как и демократия постсоветского разлива: для кого как. Тогда было хорошо одним, теперь хорошо — другим. Речь не про «необходимость уничтожения тоталитаризма». Речь о том, что сарай, в котором мы жили, снесли. А новый сарай построен не из импортного кирпича, а из обломков старого сарая. Где жить лучше: в старом сарае или в новом — вопрос не по теме заметки.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 14:09   #1140   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,418
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
А вот что творится в "братской стране", у которых нефти нету, потому за ними особенно никто из больших братьев не присматривает.

http://www.lenta.ru/news/2010/02/08/ski/
В Белоруссии на "президентской лыжне" умер чиновник

http://www.lenta.ru/news/2010/02/08/shame/
Вот, тоже прелесть: Он предложил помочь Януковичу, лидирующему на президентских выборах, в освоении украинского языка. "Я готов найти ему лучших преподавателей, чтобы украинцам, которые за него проголосовали, не было стыдно за своего кандидата", - сказал депутат.
Кандидату в президенты оказывают посильную помощь в освоении языка страны.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind