Что происходит с пулей?

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

Не всё так просто. Нужны данные метео и таблицы стрельбы и получится точность плюс-минус 2 локтя.

чаво? какие метео данные? )) скорость у земли получить можем (при падении с 500 метров)? можем.. массу знаем.. 40гр.. так что джоули не найдем? ))) эх.. молодежь-молодежь.. а я когда-от на бумашке.. без кулькуляторов )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Неважно..Там же не сравнивали пулю магнума 45

снаряд понятно.. снаряд - это снаряд.. я веду речь про конкретную пулю )) 35-40 гр... разве она не сможет причинить вреда?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[OzzyGM]

Сообщение от Homer S.

смотря про какую пулю речь)

Действительно если пуля из нарезного ствола, то когда она будет падать вниз кинетическая энергия будет заметно меньше имхо.

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

скорость у земли получить можем (при падении с 500 метров)? можем.. массу знаем.. 40гр.. так что джоули не найдем?

Не забыайте о трении о воздух.. Которое кстати нелинейно зависит от скорости. А именно, в газах коэффициент трения пропорционален квадрату скорости..

Сообщение от OzzyGM

если пуля из нарезного ствола, то когда она будет падать вниз кинетическая энергия будет заметно меньше имхо.

без разницы..

[Homer S.]

Сообщение от OzzyGM

Действительно если пуля из нарезного ствола, то когда она будет падать вниз кинетическая энергия будет заметно меньше имхо.

она же стабилизируется вращением (которого нет)... и вполне может попасть по макушке боком, что есть гуд )))

Сообщение от Teddybear

Не забыайте о трении о воздух.

а если пренебречь им... тем более и метров-то всего 500 взяли.. для грубой пркидки.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

а если пренебречь им..

Эт тогда будет сферический конь в вакууме.. )
Высуньте руку из окна авто на скорости 100 км/ч и поймете, стоит ли пренебрегать сопротивлением воздуха..

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Высуньте руку из окна авто на скорости 100 км/ч и поймете, стоит ли пренебрегать сопротивлением воздуха..

рука имеет значительную площадь... в отличии от пули, тем более гладкоствольной...


или что, как и нельзя посчитать вообще?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

рука имеет значительную площадь... в отличии от пули, тем более гладкоствольной...

Не забывайте, что пуля тормозится одинаково, как при движении вверх. так и вниз..

Сообщение от Homer S.

или что, как и нельзя посчитать вообще?

Можно вообще-то.. Но нужно знать размеры и конфигурацию пули.. И даже в этом случае расчет будет весьма приблизительным, без учета турбулентностей и т.д.

[egor r]

забываем вопрос о цели ))) что это пуле сделать то нужно?))))

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Не забывайте, что пуля тормозится одинаково, как при движении вверх. так и вниз..

ну, вверх нас не интересует.. мы условно уже приняли за высоту 500метров...

Сообщение от Teddybear

Можно вообще-то.. Но нужно знать размеры и конфигурацию пули..

ну тогда для простоты всех подсчетов калиберный свинцовый шар 18,5..

прям интересно стало )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от egor r

что это пуле сделать то нужно?))))

просто получим энергию в джоулях и прикинем насколько это много/мало )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

мы условно уже приняли за высоту 500метров...

С какого перепуга? надо отталкиваться от начальной скорости вылета пули и учитывать все факторы..

[Xenon]

Сообщение от egor r

что это пуле сделать то нужно?))))

С большой высоты упасть на голову.

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

С какого перепуга?

чтобы вам было проще считать )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

чаво? какие метео данные?

В артиллерии всегда учитываются метеоданные.

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

В артиллерии всегда учитываются метеоданные.

Андрюхо! мы с тобой что, артиллеристы ужо? ))))))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

ладно.. завтрева досчитаем ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[vItaLiC]

Машину пробить может)

[Korrupcyoner]

Сообщение от Uncle

Что происходит с пулей выстреленной вверх?

В 2001 году я служил в армии (в чечне) и новый год проводил там.Так вот когда пробило 12-00 все начали стрелять вверх,у некоторых были заряжены трайсера и было видно как пули достигают своей максимальной высоты,затем они просто падали реально на головы.....

[TANAT]

Если пулька массой 30 г падает с высоты 500 м, то без учёта сопротивления воздуха E=mgh=147 Дж. Далее выводы делайте сами:

"Нанести проникающее повреждение телу человека пуля может, если обладает кинетической энергией больше некоторого значения. Именно это значение кинетической энергии пули на границе возможности поражения человека и представляет интерес для решения криминалистических задач. Эта величина носит название минимальной кинетической энергии. Минимальная кинетическая энергия для стандартных пуль различного калибра, как показали эксперименты А.И. Устинова при стрельбе по трупным материалам, имеет следующие значения: 5,6 мм — 11 Дж; 6,35 мм — 16 Дж; 7,62 мм - 27 Дж; 9 мм - 30 Дж.

При этом было установлено, что пули этих калибров, обладая скоростью 100м/с, заведомо способны нанести проникающее повреждение телу человека.

Следует иметь в виду, что в военном деле под поражающей способностью понимают не причинение проникающего повреждения, а безусловный вывод человека из строя и поэтому оперируют гораздо большими значениями необходимой для поражения человека минимальной кинетической энергии пули (для винтовочных патронов 7,62 мм указывается значение кинетической энергии 80 Дж, обеспечивающее безусловный вывод человека из строя).

Очевидно, что при одинаковой кинетической энергии способность нанести проникающее повреждение человеку больше у пули с меньшей площадью поперечного сечения. Поэтому для оценки поражающей способности оружия различного калибра было предложено (Л.Ф.Саврань, 1979) использовать в качестве единого критерия значение удельной кинетической энергии пули.

Удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2) определяется как отношение кинетической энергии пули к площади поперечного сечения ее ведущей части: Eyд=E/S, где S=пR2, R (см) — радиус ведущей части пули, п = 3,14.

По сделанным оценкам пули патронов калибра от 5,6 мм до 9 мм при скорости 100 м/с имеют удельную кинетическую энергию в интервале от 40 Дж/см2 до 60 Дж/см2, поэтому за минимальное значение удельной кинетической энергии, соответствующее границе поражения человека, в криминалистике принято среднее значение из этого интервала 50 Дж/см2 или 0,05 кГм/мм2. По данным судебной медицины при выстреле в средние отделы груди снаряд с удельной кинетической энергией 6—8 Дж/см2 причиняет ссадины; 14—17 Дж/см2 — поверхностные раны; 32—36 Дж/см2 — непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины; 54—60 Дж/см2 — проникающие ранения грудной клетки; 135—145 Дж/см2 — проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки."

[Petrogen]

а в данном случае масса будет приблизительно 40.67 гр => (0.04067) * 9,8 * 500 = 199,283 Дж

Сообщение от TANAT

При этом было установлено, что пули этих калибров, обладая скоростью 100м/с, заведомо способны нанести проникающее повреждение телу человека.

u=корень из 2*g*500. Приблизительно вышло, 98,994 м\с.

истина где-то рядом)

[Homer S.]

Сообщение от TANAT

147 Дж

Сообщение от Petrogen

199,283 Дж

это весьма серьезные значения... энергия пули травнматического пистолдета Оса 18*45 имеет (максимально была ) 120 дж.. при выстреле в голову вполне возможен даже летальный исход...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Petrogen]

Сообщение от TANAT

Eyд=E/S, где S=пR2, R (см) — радиус ведущей части пули, п = 3,14.

199,283/2.686 = 74.2 Дж (округлённо)

[Petrogen]

Сообщение от Petrogen

74.2 Дж

Сообщение от TANAT

54—60 Дж/см2 — проникающие ранения грудной клетки; 135—145 Дж/см2 — проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки."

вообщем, ранения может сотворить. причём неплохие ранения...
и шанс остаться в теле жертвы. а пулька - свинцовая то.

[Petrogen]

Сообщение от Homer S.

это весьма серьезные значения... энергия пули травнматического пистолдета Оса 18*45 имеет (максимально была ) 120 дж.. при выстреле в голову вполне возможен даже летальный исход...

не та это энергия, см. удельную.


да и -

ааа... ну мну взял 500 м..

а если 400м\с...

почему то выходит 8163,2 метра. примерно.

другие значения.. другие... будут. а 500 м - начальная скорость чуть меньше 100 м\с. Если не ошибся.

[Homer S.]

давайте теперь считать на какую высоту пуля летит вверх (понятно, с кучепй погрешностей) при начальной скорости 400м/с, масса, напомню - 40 гр. если кто-то будет учитывать сопротивлоение (шибко, типа умный) то диаметр 18,5 мм.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Petrogen

не та это энергия, см. удельную.

чаво? ты об чем?



С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Teddybear]

А зря сопротивление воздуха не учли, господа.. Фактор весьма существенный.

[Petrogen]

Teddybear, считай что в вакууме стреляем

[Petrogen]

Сообщение от Homer S.

чаво? ты об чем?

Сообщение от TANAT

Очевидно, что при одинаковой кинетической энергии способность нанести проникающее повреждение человеку больше у пули с меньшей площадью поперечного сечения. Поэтому для оценки поражающей способности оружия различного калибра было предложено (Л.Ф.Саврань, 1979) использовать в качестве единого критерия значение удельной кинетической энергии пули.

а пуля круглая к тому же