А есть ли среди форумцев приверженцы вегетарианского стиля питания?

[Teddybear]

Сообщение от zaratustra2

При гипотиреозе применяют гормональный препарат из щитовидных желез убойного скота тиреоидин (тироксин и трийодтиронин)

Они давно уже синтетические, Вы отстали от жизни... Но принимаются они таки да, перорально..
НО! В тканях животного концентрация тиреоидных гормонов настолько ничтожная, что ей можно пренебречь, если только вы не съедаете целую свинью за один присест.

Сообщение от zaratustra2

Для лечения сахарного диабета используют инсулин из поджелудочной железы свиней и человека. При недостаточной функции яичников применяют эстрон (фолликулин), выделенный из мочи беременных женщин и животных.

А вот инсулин вводят подкожно, ибо по сути он полипептид, и разрушается в ЖКТ.. Препараты же половых гормонов (кстати, тоже синтетические) могут применяться и перорально, и инъекционно (внутримышечно). Пример - анаболические стероиды, по сути представляющие дериваты тестостерона.
НО! Пероральные препараты как правило содержат метильную группу, иначе они разрушаются в ЖКТ.
Инсулин кстати давно уже делают генноинженерным способом - внедряют в геном кишечной палочки соответствующий ген, и она начинает производить инсулин (или соматотропин). Так что больные сахарным диабетом должны буквально боготворить науку, без достижений которой они просто умерли бы.
Так, что кушайте продукты животного происхождения смело..

[Homer S.]

Если кого-то интересует мнение такого дегенеративного ублюдка, как я, то: Гомер считает, что мясо вредно.


C уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Teddybear

Так, что кушайте продукты животного происхождения смело..

Спасибо за инфу. То есть в мясе свиньи гормонов этой свиньи нет? А если есть они все в малых кол-вах, так?

Ну тогда все ок. Кто ел пусть так и ест. Я только рад

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

Смотря в каких кол-вах.

ИМХО (руководствуясь собственным опытом) практически в любых.

C уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

ИМХО (руководствуясь собственным опытом) практически в любых.

Homer S., так гарнир нужен.

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

Homer S., так гарнир нужен.

При чем тут это? Да, теоретически, больше зелени/овощей (клетчатки, витаминов и т.д.) исправят положение.. но не более того. Считаю, что мясо не является жизненно необходимым компонентом (во всяком случае взрослого человека).

C уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

мясо не является жизненно необходимым компонентом (во всяком случае взрослого человека)

Белки откуда брать будете? У нас ЖКТ не как у коровы.

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

Если кого-то интересует мнение такого дегенеративного ублюдка, как я, то: Гомер считает, что мясо вредно.

Мясо не только вредно, но и полезно
А еще сцуко вкусно..

[Homer S.]

Сообщение от Xenon

Белки откуда брать будете? У нас ЖКТ не как у коровы.

из растений

C уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Мясо не только вредно, но и полезно

не уверен.. точнее, уверен, что это не так

Сообщение от Teddybear

А еще сцуко вкусно..

Потому и ем, собственно говоря

C уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Teddybear]

Сообщение от Homer S.

точнее, уверен, что это не так

Чем мотивируете?
А как насчет рыбы и морепродуктов?

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Чем мотивируете?

исключительно прочитаным, личным самочувствием и некоторыми собственными (скромными весьма) мозгозаключениями

Сообщение от Teddybear

А как насчет рыбы и морепродуктов?

не особо люблю лично... но, думаю, что полезнее мяса.

C уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Teddybear

Мясо не только вредно, но и полезно
А еще сцуко вкусно..

тогда Как, в Каком количестве, в Каком возрасте, мясо есть полезно?
сколько витаминов , минералов, всяких энзимов и пр. полезных веществ организма тратицо на переваривание мяса? и что получаем взамен? (только белок? он же самый херовый поставщик энергии ) и скока мне вообще нужно белка в день для востановления клеток?

[Teddybear]

Сообщение от zaratustra2

он же самый херовый поставщик энергии

"Жизнь - это способ существования белковых тел" (с)
Не забывайте о пластических функциях.

Сообщение от zaratustra2

сколько витаминов , минералов, всяких энзимов и пр. полезных веществ организма тратицо на переваривание мяса?

А сколько? Ужель намного больше, чем сои?

Сообщение от zaratustra2

и скока мне вообще нужно белка в день для востановления клеток?

Обычному человеку примерно1,5г на 1кг веса тела.. У спортсменов доходит до 4-5 г

[ЯэтоЯ]

Сообщение от zaratustra2

а есть мнение , что в мясе остаюцо гормоны животного - сожрал свининку - получи гормоны свиньи. а зачем мне, мужику, - гормоны свиноматки?

есть мнение, что чем больше поедаешь гормонов овощей, тем больше становишься похож на овоща
ps^ и кто трет мои посты? чем то, что написано мной, глупее цитаты выше???

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ЯэтоЯ

что чем больше поедаешь гормонов овощей

можно у тебя не глупой спросить ?

какие органы у овоща вырабатывают гормоны? мож тебя на нобелевку выдвинуть - умом просто блещешь

[ЯэтоЯ]

zaratustra2, про овощи такой же бред как и про гормоны в мясе, их содержание там на столько не значительно, что чтоб почувствовать хоть какие-то изменения, надо съедать по поросенку в день.
ps для вегетерианцев хамство - это обычное дело... на это обращать внимание не буду

[za_ra_2_st_ra]

Конечно, с мясом в организм человека попадает не очень много гормонов. Подсчитано, что человек, съедающий в день 0,5 кг мяса, получает дополнительно до 0,5 мкг эстрадиола. Так как все гормоны накапливаются в жире и печени, те, кто предпочитают мясо и жареную печенку, получают примерно в 2–5 раз большую дозу гормонов.

Для сравнения: в одной противозачаточной таблетке содержится около 30 мкг эстрадиола. Как видим, дозы гормонов, получаемые с мясом, в десятки раз меньше терапевтических. Однако, как показали исследования последних лет, даже небольшое отклонение от нормальной концентрации гормонов может сказаться на физиологии организма. Особенно важно не нарушать гормонального баланса в детском возрасте, так как у детей, не достигших полового созревания, концентрация половых гормонов в организме очень низка (близка к нулю) и малейшее повышение уровня гормонов уже опасно. Следует также опасаться влияния гормонов на развивающийся плод, так как в период внутриутробного развития рост тканей и клеток регулируется точно отмеренными количествами гормонов.

дальше продолжать? ну там про антибиотики, про закупки мяса в сша (В США при выращивании мясных коров сейчас официально разрешены шесть гормонов. Это три натуральных гормона — эстрадиол, прогестерон и тестостерон, а также три синтетических гормона — зеранол (действует как женский половой гормон), меленгестрол ацетат (гормон беременности) и тренболон ацетат (мужской половой гормон). Все гормоны, за исключением меленгестрола, который добавляют в корм, вводят животным в ухо, где они и остаются на всю жизнь, вплоть до забоя. )

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ЯэтоЯ

для вегетерианцев хамство - это обычное дело... на это обращать внимание не буду

договорились.

[ЯэтоЯ]

Сообщение от zaratustra2

Конечно, с мясом в организм человека попадает не очень много гормонов. Подсчитано, что человек, съедающий в день 0,5 кг мяса, получает дополнительно до 0,5 мкг эстрадиола. Так как все гормоны накапливаются в жире и печени, те, кто предпочитают мясо и жареную печенку, получают примерно в 2–5 раз большую дозу гормонов.

Для сравнения: в одной противозачаточной таблетке содержится около 30 мкг эстрадиола. Как видим, дозы гормонов, получаемые с мясом, в десятки раз меньше терапевтических. Однако, как показали исследования последних лет, даже небольшое отклонение от нормальной концентрации гормонов может сказаться на физиологии организма. Особенно важно не нарушать гормонального баланса в детском возрасте, так как у детей, не достигших полового созревания, концентрация половых гормонов в организме очень низка (близка к нулю) и малейшее повышение уровня гормонов уже опасно. Следует также опасаться влияния гормонов на развивающийся плод, так как в период внутриутробного развития рост тканей и клеток регулируется точно отмеренными количествами гормонов.

дальше продолжать? ну там про антибиотики, про закупки мяса в сша (В США при выращивании мясных коров сейчас официально разрешены шесть гормонов. Это три натуральных гормона — эстрадиол, прогестерон и тестостерон, а также три синтетических гормона — зеранол (действует как женский половой гормон), меленгестрол ацетат (гормон беременности) и тренболон ацетат (мужской половой гормон). Все гормоны, за исключением меленгестрола, который добавляют в корм, вводят животным в ухо, где они и остаются на всю жизнь, вплоть до забоя. )

кто это написал?

[ЯэтоЯ]

КэГэБэ, все как в настоящей секте, вы довольствуетесь только "фактами" написанными такими же тру вегетерианцами

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ЯэтоЯ

все как в настоящей секте, вы довольствуетесь только "фактами"

нет . вы не правы. в секте обязательн должен присутствовать элемент власти одних (меньшенства) над другими (большинство).
и я никогда никого не убеждал НЕ ЕСТЬ МЯСО. мой опыт - это всего лишь эксперемент, который мне нужен чтобы понять - действительно ли человек может прожить без мяса и на сколько это полезно или вредно.

а то что коров "кормят" гормонами, антибиотиками, и травой выращенной на пестицидах - я думаю это доказывать не надо. конечно, если коровка выросла на травке, чистой водице и гуляла под солнышком - то бесспорно у нее прекрасное мясо, которое необходимо для растущего детского организма. но , извиняюсь, то говно которое вам скармливают в супермаркетах - ни как не претендует на название "здоровой и полезной пищи".

что вас так заводит, не пойму? вы производитель сосисок, что л и?


КэГэБэ, оставь девушку в покое - пусть ругаецо. это всего лишь факт ее биографии. ни ко мне ни к тебе - ее слова не имеют отношения.

[ЯэтоЯ]

КэГэБэ, судя по знакомым, которые сами стали вегетерианцами и сажают на это всю свою семью и пытаются посадить еще и знакомых и друзей, я уже уверилась что это секта.
а у вас нехватка молочной кислоты ведет к агрессии))

[ЯэтоЯ]

Сообщение от zaratustra2

а то что коров "кормят" гормонами, антибиотиками, и травой выращенной на пестицидах - я думаю это доказывать не надо. конечно, если коровка выросла на травке, чистой водице и гуляла под солнышком - то бесспорно у нее прекрасное мясо, которое необходимо для растущего детского организма. но , извиняюсь, то говно которое вам скармливают в супермаркетах - ни как не претендует на название "здоровой и полезной пищи".

ооочень страшно)) я не покупаю мясо в супермаркете, а теперь расскажите мне о том, чем поливают помидорчики и огурчики в теплицах и сколько там содержится пестицидов, а то в мясе вы точно знаете сколько чего там напихано
ps не обращаю внимание на попытки меня унизить. ...пока не обращаю

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ЯэтоЯ

я не покупаю мясо в супермаркете,

молодец

Сообщение от ЯэтоЯ

а теперь расскажите мне о том, чем поливают помидорчики и огурчики в теплицах и сколько там содержится пестицидов,

тоже не мало. и что ? я не могу выбирать овощи так же как и вы мясо?
или почему я дурак, если не ем мясо? не понял.. хотите есть мясо ешьте. я кстати делаю классный шашлык из мяса на вылазках для своих друзей. себе готовлю рыбу.

Сообщение от ЯэтоЯ

не обращаю внимание на попытки меня унизить. ...пока не обращаю

да обратите уже. можно выплеснуть энергию в попытке мне что то доказать. хотя лучше в сексе

[annna]

Сообщение от zaratustra2

себе готовлю рыбу.

Есть мнение что рыба ещё хуже мяса. Коровки хоть травку едят, а рыбы вообще падаль...

Сообщение от zaratustra2

можно выплеснуть энергию в попытке мне что то доказать. хотя лучше в сексе

Точно не опечатка, может в секте? )

[Fren]

скажите а в чем проявляются особенности мировозрения вегетарианцев

[ЯэтоЯ]

КэГэБэ, а почему ты трешь мои сообщения а свои нет? я же тебе отвечаю. айайай как некрасиво

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ЯэтоЯ

потому что молочной кислоты не хватает. питание мозга затруднено. да

ого. клетки мозга питаюцо молочной кислотой? не знал. и много они ее потребляют?

Сообщение от annna

а рыбы вообще падаль...

рыбы-падальщики? гы. названия в студию - проверим уровень твоей молочной кислоты

Сообщение от annna

Точно не опечатка, может в секте )

аннушка, я не люблю групповуху. извини. в этот я тебе не партнер

[ЯэтоЯ]

Сообщение от zaratustra2

ого. клетки мозга питаюцо молочной кислотой? не знал. и много они ее потребляют?

у тебя не много, не волнуйся))

Куда же уходит молочная кислота (лактат) в организме обычного человека? Куда обычный человек тратит этот свой резерв, который позволяет выжить вегетарианцу?
Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца), почти вся энергия молочной кислоты (лактата) отдается мозгу! Вот что об этом пишут американские исследователи П.Хочачка и Дж.Сомеро в книге "Биохимическая адаптация" (1988 г.): "... Если концентрация лактата в крови повышена, то она может использоваться в скелетных мышцах, легких, сердце и в тканях головного мозга как источник углерода и энергии, нередко предпочтительно перед глюкозой". "В печени и почках лактат в основном используется в процессе глюконеогенеза; в большинстве других тканей и органов, включая мозг, сердце и легкие лактат служит превосходным субстратом для окислительного метаболизма и нередко утилизируется даже прежде глюкозы, что способствует скорейшему восстановлению метаболического гомеостаза".
Почему молочная кислота (лактат) оказывается выгоднее для питания тканей, чем глюкоза? Читаем ответ у этих же авторов: "эксперименты показывают, что скорость поглощения и окисления молочной кислоты в 2-10 раз выше по сравнению с глюкозой". В этой же работе американские биохимики, основываясь на результатах экспериментов по адаптации к нырянию, делают вывод о том, что мозг обычного человека потребляет 90% энергии содержащихся в крови глюкозы и лактата.
Итак, у обычного человека (не вегетарианца), как только молочная кислота появилась в крови, то она тут же почти вся (точнее 90%) используется, как источник питания для головного мозга.
У вегетарианца нет такой возможности использовать молочную кислоту. У вегетарианца вся молочная кислота, после ее переработки в печени в глюкозу, возвращается в скелетные мышцы. Мозг перестает получать привычное питание. Кислород, который у обычного человека окисляет молочную кислоту в головном мозге, становится не нужным. Из этого следуют два важных вывода, которые легко можно проверить, взглянув на вегетарианцев. Первое важное следствие: раз питать мозг не надо, потребность организма в универсальном окислителе - кислороде - резко уменьшается. В итоге ритм дыхания вегетарианца замедляется и доходит до 4-5 дыхательных движений в минуту. Со временем дыхание вегетарианца и вовсе перестраивается таким образом, что использование мозгом энергии молочной кислоты становится невозможным (подробнее о том, к чему это может привести, можете почитать в книге М.Я. Жолондза "Вегетарианство: загадки и уроки, польза и вред", - СПб, "Весь", 1999 г.). Итак, замедление дыхания - это первый и очень важный признак того, что пора вернуться к нормальному питанию, это признак того, что малокалорийную диету пора заканчивать, мозг уже перестал получать привычное ему питание и начал затормаживать свою работу! По поводу количества дыханий в минуту, я уже ранее писал: если человек нормально питается, то его норма 16-17 дыханий в минуту. Если человек сидит на низкокалорийной диете, то понижение количества дыханий в минуту означает то, что все запасы жира уже исчерпаны и организм вынужден начать отбирать питание у мозга только для того, чтобы выжить. Энергия для мышц, для выживания, становится важнее энергии для мозга, важнее процесса мышления.