Военный аэродром "Балтимор"

[Otmazor]

rigorin, ну не надо придираться. Новый - по сути, а не по названию и территории.
Взаимодействие города, его жителей и аэродрома в широком смысле происходит совсем не на территории аэродрома. А с его расширением - расширится и это взаимодействие. Не всегда приятное.
Про ВАСО - Вы, сколь я замечал, ведете адекватный диалог. Про ВАСО Вам уже ответил архитектор. Про ВАСО - как говорится, ОБА ХУЖЕ.

[arxitektor_k]

Сообщение от rigorin

Это пока

откуда такие сведения?

Сообщение от Skyfil

такой же как от ВС РФ!
когда грузин били наверное радовались...

пральна, одни затраты)))))Спиногрызы)))Нах. упразднить это всю шайку-лейку....Ничего не делающая кучка толстых идиотов. Которые не приспосблены к жизни вне устава. Наверное сексом занимаются и писают по уставу...Член в правой руке и т.д.

Не эффективная у нас армия, раз нас не боятся...

[Златка]

Сообщение от rigorin

Ну, ничего личного, но привык не верить на слово. Я не про топосьемку, я могу ссыль на карты Гугла дать, на них сможете показать что отвели дополнительно?

Ну Вы же взрослый человек, сами понимаете, что информация неофициальная, но зато точно достоверная. Из архитектуры.
Тема Балтимора закрытая, официальной информации нет.

[rigorin]

Сообщение от arxitektor_k

rigorin, ага, бесспорно имеют право летать, но только вот интересный момент, летают то они над городской землей.....Ну и знаете, это мне теперь из центра уезжать?????Я их в центре города слышу. И это нормально??? В северном люди то же слышат...им то куда???В Ямное? Вы предлагаете всему городу взять и переехать?)))Самолеты слышно по всему городу и неслабо. Когда они сбрасывали "учебные бомбы" взрывы было слышно в центре...и это нормально?????

Не, но вот нравится мне это. Т.е. раньше, когда они не летали (денюх не было, налета не было, опыт не накапливался, классных пилотов становилось все меньше и меньше и т.д.) то все всем нравилось, все всех устраивало. А как стали летать согласно планов, то нифига себе, валите нафиг куда-нибудь подальше.

[rigorin]

Сообщение от Златка

Ну Вы же взрослый человек, сами понимаете, что информация неофициальная, но зато точно достоверная. Из архитектуры.
Тема Балтимора закрытая, официальной информации нет.

Киньте в личку, обязуюсь не распространять.

[Otmazor]

Златка, пока есть только слова. Информации не видел. Предоставьте неофициальную достоверную информацию о предмете и границах землеотвода. Интересно сильно, так как с одной стороны аэродрома - дача.
С другой - дом.

[Икс]

Сообщение от arxitektor_k

Не эффективная у нас армия, раз нас не боятся...

+ много)))))))

[rigorin]

Сообщение от arxitektor_k

rigorin, не в чем, вы будете платить транспортный налог за каждый таз и проходить техосмотр на каждый таз. Тем самым принося доход. А какой доход от авиабазы?

"Дополнительные" сотрудники, которые будут задействованы, также будут платить налог. И ранее пояснял про строительство, заказы на предприятия и т.д.

[Otmazor]

Сообщение от Skyfil

такой же как от ВС РФ!
когда грузин били наверное радовались...

радовались, а то ж... А сколько расстройств было тогда, особенно с авиацией.

[arxitektor_k]

Вот еще в тему заводов, аэродромов. Как говорится пример из жизни. Вот у Вас у всех в квартире как...есть комната где вы готовите еду-это кухня, есть туалет, есть спальная...и т.д. Ну так вот Вы же не едите в туалете и не какаете в спальне...и не готовите еду в гостиной...ведь так? А почему? Потому что есть определенные функции у каждого помещения. А у нас сейчас в городе получается что срем где спим, едим где срем и т.д. Тот же самый Балтимор. Вроде благая цель, но вот реализация хреновая...

[Otmazor]

Сообщение от rigorin

"Дополнительные" сотрудники, которые будут задействованы, также будут платить налог. И ранее пояснял про строительство, заказы на предприятия и т.д.

Вы не поясняли про заказы. Вы упоминали про них. Или ссылку на конкретные заказы.
Что сейчас Балтимор заказывает и у кого? ну не надо там про секретность и прочее. Просто - ремонт на допустим мехзаводе, новое оборудование для чего-то там - на ВАСО. Писал наобум абсолютно, потому как по факту не знаю, что и как, а фантазии нормально по этому вопросу нету.

[Златка]

Я же писала, что точной торографической съемкой не располагаю.
Буду для Вас уточнять более детально.

[rigorin]

Otmazor, ответьте, пожалуйста. Новая ВВП будет грунтовая? (Ваше мнение). Если нет, то где возьмут бетон и кто будет ее класть? Емкости под топливо, ангары для самолетов, коммуникации и т.д.?
Зачем прикидываться ничего не соображающим?

[rigorin]

Сообщение от Златка

Я же писала, что точной торографической съемкой не располагаю.
Буду для Вас уточнять более детально.

Спасибо, как появится, сообщите, плиз в личку.
А до этого момента будем считать, что Вы нам ничего не сообщали.

[Skyfil]

Сообщение от arxitektor_k

Не эффективная у нас армия, раз нас не боятся...

Сообщение от Otmazor

радовались, а то ж... А сколько расстройств было тогда, особенно с авиацией.

ну так и пусть развиваются и летают, что бы боялись враги и авиация была эффективной...

и достаньте и уничтожьте тех, кто в нарушение законов давал добро на застройку в районе аэродрома... слабо???

[Otmazor]

Сообщение от rigorin

Otmazor, ответьте, пожалуйста. Новая ВВП будет грунтовая? (Ваше мнение). Если нет, то где возьмут бетон и кто будет ее класть? Емкости под топливо, ангары для самолетов, коммуникации и т.д.?
Зачем прикидываться ничего не соображающим?

И какие воронежские предприятия будут в этом участвовать?

Положат. Уговорили. Но по сути это разовое.

Упоминались какие-то заказы на мехзаводе и ВАСО. Несколькими страницами ранее.
В принципе согласен и на бетон с топливом и коммуникациями. Но это пока только строительство. Тоже хорошо.

Но вот построят. Дальше какие перспективы для города от авиабазы?
Я не говорю, что их нет совсем. Просто мне кажется, что многие их сильно переоценивают.

[Son]

Сообщение от arxitektor_k

но они не учли, что при увеличении кол-ва самолетов надо увеличивать санитарно-защитную зону,

кто сказал? а на сколько ЛА апаратов был расчитан Балтимор при строительстве? Откда взята цифра в 200 ЛА?

Сообщение от arxitektor_k

7 км от областной администрации до ВПП

С 1954 года расстояние до администрации менялось неоднократно?

[Otmazor]

Сообщение от Skyfil

ну так и пусть развиваются и летают, что бы боялись враги и авиация была эффективной...

только за. Вот только бы не падали и не догнивали. Ну и чтобы свои не сбивали, и другим не позволяли

Сообщение от Skyfil

и достаньте и уничтожьте тех, кто в нарушение законов давал добро на застройку в районе аэродрома... слабо???

слабо. Особенно тех, кто лет тридцать-сорок назад давал добро на подобную застройку. Может, и нет их в живых.
А нынешних... Тоже слабо. Я в целом и не против, вот только знаниями, умениями и навыками, достаточными для операции по доставанию и уничтожению увы, не обладаю.

[rigorin]

Сообщение от Otmazor

И какие воронежские предприятия будут в этом участвовать?
Положат. Уговорили. Но по сути это разовое.

Это да. Хотя не будем забывать и про обслуживание

Сообщение от Otmazor

Упоминались какие-то заказы на мехзаводе и ВАСО. Несколькими страницами ранее.

Спросите у того, кто про это говорил. Вопрос не ко мне, я про это не говорил.

Сообщение от Otmazor

В принципе согласен и на бетон с топливом и коммуникациями. Но это пока только строительство. Тоже хорошо.

Радует

Сообщение от Otmazor

Но вот построят. Дальше какие перспективы для города от авиабазы?
Я не говорю, что их нет совсем. Просто мне кажется, что многие их сильно переоценивают.

Да никто их не переоценивают, их оценивают
P.S. Ну в аналогии с уплатой транспортного налога с трех машин, я скажу про уплату налогов в будущих новых (а их будет раз в 6 больше) работников авиабазы

[Otmazor]

С 1954 года расстояние до администрации менялось неоднократно?

про то и речь, что уже тогда аэродром перенесли "некачественно". надо было дальше. Тогда и город дольше бы шел к аэродрому.
То, что город будет расти - вызывало сомнения?

rigorin,

P.S. Ну в аналогии с уплатой транспортного налога с трех машин, я скажу про уплату налогов в будущих новых (а их будет раз в 6 больше) работников авиабазы

Понимаете в чем дело. Налоги работники авиабазы платят из своей зарплаты, которую им платят с наших с Вами налогов... Или Вы про то, что больше наших налогов будет оставаться в регионе? Ну не факт, не факт.

Вот кто бы рассказал, сколько сейчас база платит кому-бы то ни было из городских предприятий за обслуживание и все такое, и какая "от нее польза". Лично я не считаю, что база должна приносить городу "пользу". База - это база. Хотя зарубежная практика подобного взаимовыгодного сосуществования не исключает.
Просто хочется понять длину и толщину той морковки, которая есть сейчас и по ней, экстраполируя, оценить размеры той морковки, которую будет грызть город, когда база будет расширена

[arxitektor_k]

rigorin,

P.S. Я вот в свое время пожил на бывшей Западной улице, потом на Колесниченко. Помню и столовую (счас заброшена) от которой утром и в обед выезжали автобусы и ЗИЛы, отвозя летный (подьемный и обслуживающий и т.д.) персонал на аэродром на полеты. Отец служил там. И я еще с детства привык к этой музыке полетов. Сейчас живу еще ближе к Балтимору (в районе Героев Сибиряков - Кривошеина). Старшему уже 16, младшему меньше года. Гуляем, спим без проблем, все прекрасно понимаем, что это необходимость. Малой подрастет и ему это обьясню. Уверен - поймет.

привыкнуть можно и к тому что бы спать на потолке. Вот только ели Вы не знали, шум влияет на состояние здоровья и на продлжительность жизни человека. Так что думайте..что лучше..привыкать или пожить подольше.

[rigorin]

Сообщение от Otmazor

про то и речь, что уже тогда аэродром перенесли "некачественно". надо было дальше. Тогда и город дольше бы шел к аэродрому.
То, что город будет расти - вызывало сомнения?

Ага, при такой логике, куда аэродром не переноси, рано или поздно город до него дойдет
Или, пусть наши дети (внуки) бьются с этой проблемой, а меня, типо, это сейчас не касается ну и слава богу.

Сообщение от Otmazor

Понимаете в чем дело. Налоги работники авиабазы платят из своей зарплаты, которую им платят с наших с Вами налогов... Или Вы про то, что больше наших налогов будет оставаться в регионе? Ну не факт, не факт.

А в чем сомнение-то? В бюджет какого региона пойдут налоги этих сотрудников?

[Otmazor]

Про дистанцию выноса. Есть такое понятие - запас. И когда он заканчивается, надо создавать новый.

Про сотрудников. А где они будут прописаны? Им всем сразу жилье дадут?
Кстати, про налоги попробую уточнить в налоговой. Кто там и чего им с Балтимора платит. Но вопрос требует времени

[Skyfil]

Сообщение от Otmazor

То, что город будет расти - вызывало сомнения?

да когда-нибудь город дорастет и до северного полюса... ну и что теперь?

конечно жалко людей, которые живут рядом с "Б" и недовольны этим... но хоть вы и честно купили квартиры, все равно все претензии к тем кто продавал у аэродрома и к тем кто разрешал там строить...
"кто первый встал, того и тапки..." (с) аэродром был первый...

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

то бы было проще найти общий язык с Вами и говорить на "одном языке".

Можете языком СНИПов, ГОСТов, и др.

Сообщение от arxitektor_k

Ну а про то что ГП сделан полностью под диктовку не соглашусь. Делал ГП Воронежпроект. А уж им нет интереса прыгать перед ДСК и КиТ....плюшек от них не будет, т.к. у них свои проектировщики. Процент и откат Воронежпроект не получит. Так что не надо так))))Нет заинтересованности разработчика.

Да что вы говорите..... Какая наивность в такие года.
Есть тайное, есть явное.
Вот мэрия была заказчиком. Что она хотела, то и Воронежпроект и рисовал. Он бабки получал за то что обосновывал, всю эту херню. А кто стоит за спиной у мэрии я думаю вам не нужно объяснять.

Сообщение от arxitektor_k

Про скоростной рельсовый транспорт. А не думали что этот рельсовый транспорт может быть организован ОАО РЖД. И что они будут обслуживать этот транспорт, получать за это деньги. А еще вот такой вариант не рассматривали, что этот транспорт пойдет не по существующим рельсам и не в зоне отчуждения ЖД. А рядом с границей федеральной и муниципальной земель? Ну постым языком сказать // железке. Не затрагивая федералов. Много моментов. Опять таки никто на слушание не говорил что это будет сделано сегодня/завтра. Это предложение по развитию. А без такого рода транспорта через пару тройку лет у нас наступит транспортный коллапс.

В тех городах где линия ж/д совпадает с городскими пассажиропотоками там уже давно ходят электрички. Есть такая штука городкая электричка.
В данном случае это будет метро по кладбищам и свалкам. На ней вообще нет пасспотоков
(На всей трассе есть только один маленький поток от Остужева до Вокзала.)
В переводе на русский язык Воронежпроекту нужно было обосновать "хотелку" застройщиков по Северному району. Как эти 400-450 тыс вывозит ? А вот через ЮЗ кладбище. А там от заставы еще пару км в центр пройдут, чай не баре.

Про то что эта трасса просто праздник нарушения СНИПов на метрополитены я вообще умолчу.

Про то что этот ж/д ход оказалось дешевле закопать, чем перенести в сторону, вы то же как то забыли. Так что по стороне не получится. Хотя замечу, что вопросы с землеотводом под ж/д при СССР решались легко и просто.

Сообщение от arxitektor_k

поясню.

А не надо пояснений. Нужна бумажка о закрытии. И отнюдь не из мэрии. Есть бумага, трясите ГН, Санпина и прочие. Я встану на вашу сторону.

Сообщение от arxitektor_k

Даный аэродром хотели вынести, т.к. он стал располагаться в городской черте и не отвечает современным нормам и правилам. Плюс обветшавшая мат. часть, и т.д. Его бы вынесли.

Отвечайте за себя, а не за правительство. В данном случае это ваши домыслы и фантазии.
И даже если бы ВВП лично пообещал бы, это все равно ничего не значило. Это было бы просто намерение. А вот решение только после подписанной бумажки.

[arxitektor_k]

в тему про шум

источник http://sescao.ru/pub8.php

О ДЕЙСТВИИ ШУМА НА ЧЕЛОВЕКА

Характер воздействия шума на человека разнообразен: от субъективного раздражающего влияния до объективных патологических изменений органа слуха и других органов и систем.

Проявления шумовой патологии могут быть условно разделены на специфические изменения, наступающие в органе слуха, и неспецифические, возникающие в других органах и системах. Шум, являясь общебиологическим раздражителем, в определенных условиях может влиять на все органы и системы целостного организма, вызывая разнообразные физиологические изменения. Воздействуя на организм как стресс-фактор, шум вызывает замедление реактивности центральной нервной системы, следствием чего являются расстройства регулируемых функций органов и систем.

Изменения в звуковом анализаторе под влиянием шума составляют специфическую реакцию организма на акустическое воздействие. В условиях шумовой нагрузки орган слуха, как биологическая система, должен выполнять две функции: снабжать сенсорной информацией организм, что позволяет приспособиться к окружающей обстановке и обеспечивать самосохранение, т.е. противостоять повреждающему действию входного сигнала. В условиях шума эти функции вступают в противоречие. С одной стороны, орган слуха должен обладать высокой разрешающей чувствительностью к полезным сигналам, а с другой - с целью приспособления к шуму, слуховая чувствительность должна снижаться. В шумовой обстановке организм вырабатывает компромиссное решение, что выражается во временном смещении порогов слуховой чувствительности, т.е. внутренней адаптацией органа слуха с одновременным снижением адаптационной способности организма в целом.<\p>

Длительное (в течение многих часов) повышение слуховых порогов, которые все же возвращаются к исходному уровню, отражает утомление анализаторов. Отсутствие восстановления исходной слуховой чувствительности к началу очередного шумового воздействия может рассматриваться как начало кумуляции (накопления) эффекта утомления. Возникновение и быстрота развития тугоухости зависят от характера и уровня шума, частотного состава, продолжительности ежедневного воздействия и индивидуальной чувствительности.

Изменения в центральной нервной системе, наступающие вод влиянием шума, могут быть глубокими и более ранними по сравнению со слуховыми нарушениями. Установлено что в основе генеза изменений, вызываемых шумом, лежит сложный механизм нервно-рефлекторных и нейрогуморальных сдвигов, которые могут привести к нарушению уравновешенности и подвижности процессов внутреннего торможения в центральной нервной системе.

Длительное действие шума вызывает как изменения функциональной организации структур и систем головного мозга, так и сдвиги в интрацентральных отношениях между ними, которые начинают носить патологический характер.

Изучение влияния шума на сердечно-сосудистую систему показывает, что шум оказывает гипертензивное действие и при определенных условиях способен вызывать такую форму патологии как гипертоническая болезнь.

Шум вызывает снижение общей сопротивляемости организма, ряд исследователей отмечает снижение иммунологической реактивности у рабочих шумовых профессий, что проявляется в повышении уровня заболеваемости рабочих.

НОРМАТИВЫ ШУМА

Для защиты людей от неблагоприятного воздействия шума необходимо регламентировать его интенсивность, спектральный состав, время действия и другие вредные характеристики. Эту цель преследует санитарно-гигиеническое нормирование.

Для решения задач борьбы с шумом решающее значение имеют санитарные нормы допустимых уровней и спектров шума, превышение нормативных величин которых является основанием для проведения мероприятий по его снижению.

Между величинами допустимого шума для промышленных помещений и жилых зданий имеется значительный разрыв исходя из времени действия шума. Если рабочие в цехе подвергаются воздействию шума в течение одной смены - 8 часов, то население крупных городов постоянно и круглосуточно испытывает влияние шума на протяжении всей своей жизни. Кроме того, необходимо учитывать наиболее ранимые контингенты - детей, больных и стариков.

В основу нормативов по шуму на предприятиях положены требования охраны слуха, возможности речевой связи, неприятности шума. При нормировании "городских" шумов за основу приняты другие критерии вредного воздействия шума: объективное влияние на орган слуха, на центральную нервную и сердечно-сосудиствую систему, а также субъективное действие шума, которое связано с уровнями и спектрами шума, временем и продолжительностью его, превышением привычного шумового фона и другими факторами.

В субъективное понятие "неприятности шума" входит нарушение покоя и различного рода деятельности человека. Неприятное, мешающее действие шума оценивается путем анализа массовых жалоб и результатов опроса населения на те или иные источники шума. Жалобы населения на неприятное раздражающее действие шума должны рассматриваться как очень существенный фактор, влияющий на функциональное состояние коры головного мозга, а через неё на весь организм.

В качестве допустимого устанавливается такой уровень шума, действие которого длительное время не вызывает изменений реакции комплекса физиологических функций, наиболее чувствительных к шуму: нервная, сердечно-сосудистая системы, гуморальные показатели, состояние слуха, субъективное самочувствие.

Нормы устанавливают допустимые параметры шума для различных мест и условий пребывания человека в зависимости от основных физиологических процессов, свойственных определенному роду деятельности человека. Так, ведущими физиологическими процессами в жилых комнатах дневного пребывания являются активный отдых, домашняя работа, в спальных комнатах - сон, в классных, учебных помещениях школ, институтов - учебный процесс, речевое общение, в читальнях - умственная работа, в лечебных и профилактических учреждениях - восстановление здоровья.

Несмотря на тот факт, что типичным является комплексное воздействие факторов окружающей среды на состояние здоровья населения, среди факторов, определяющих антропогенную нагрузку и степень ее влияния на здоровье физические факторы (шум и др.) на территории Центрального округа Москвы имеют одно из ведущих значений.

Общая площадь округа составляет всего лишь 6 % территории Москвы. В то же время территория имеет крайне высокую плотность застройки - 60 - 70 %. На территории округа располагается большое количество предприятий, учреждений, финансовых и предпринимательских структур, научных и культурных центров, предприятий общественного питания, объектов бытового обслуживания и др. Значительная часть организаций и учреждений располагается на первых этажах жилых домов или в непосредственной близости к ним. Центральный АО является также транспортным узлом столицы, как железнодорожных, так и автомобильных магистралей. Территория округа представляет собой сплошную сеть коммуникаций и инженерного оборудования, также являющихся источником шума, неионизирующих излучений.

Наличие на территории округа значительного количества источников шума является причиной многочисленных жалоб населения. В 2008 году филиалом ЦГиЭ в г. Москве в ЦАО проведены измерения уровней шума по 107 обращениям на беспокойство от инженерно-технического оборудования предприятий общественного питания, банков, магазинов и других организаций.

С целью определения шумовой нагрузки на территории округа, для разработки профилактических мероприятий и, в конечном итоге, сохранения и улучшения здоровья населения, с 2008 года проводится социально-гигиенический мониторинг транспортного шума. В первую очередь оценивается шумовая нагрузка на территории общеобразовательных и лечебно-профилактических учреждений.

Так, в 2008 году, филиалом Центра гигиены и эпидемиологии в г. Москве в ЦАО были проведены инструментальные исследования уровней транспортного шума в 14-и общеобразовательных учреждениях, расположенных на магистралях и улицах округа. Измерения проводились на территориях, непосредственно прилегающих к зданиям общеобразовательных учреждений (на ближайших к автомагистралям границах их площадок и в точках, расположенных на расстоянии 2-х метров от наружных ограждающих конструкций зданий), в соответствии с методическим указаниями МУК 4.3.2194-07 "Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях". При проведении измерений использовался шумомер Larson-Davis 2800 и шумомер Larson-Davis 824. В общей сложности исследования были проведены в 74-х точках. При проведении всех измерений в качестве источника шума выступал автотранспорт. Оценка результатов проводилась в соответствии с СН 2.2.4/2.1.8.583-96 "Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки".

Проведенные исследования показали, что на территории всех обследованных общеобразовательных учреждений обнаружены превышения эквивалентных уровней звука, а на территории 6-и учреждений (43% от общего числа обследованных объектов) обнаружены превышения и максимальных уровней звука. Наибольшее зафиксированное значение эквивалентного уровня звука на территории общеобразовательного учреждения составило 75 дБА, что превышает допустимые уровни на 20 дБА (в соответствии с п. 9 табл. 3 санитарных норм). Данный уровень звука был зафиксирован у границы территории общеобразовательной школы, территория которой прилегает к ул. Сущевский вал, входящей в состав 3-го транспортного кольца г. Москвы. Наибольшее значение эквивалентного уровня звука у фасада здания составило 73 дБА.. Наибольшее зафиксированное значение максимального уровня звука на территории общеобразовательного учреждения составило 78 дБА, что превышает предельно допустимые уровни на 8 дБА (в соответствии с п. 9 табл. 3 СН).

При проведении инструментальных исследований уровней шума от транспортных потоков на территориях общеобразовательных учреждений оценивались мероприятия по защите от шума, так как шум - один из наиболее распространенных агрессивных факторов городской среды. Выявлено, что только в восьми из четырнадцати школ были проведены мероприятия по шумоглушению: установлены стеклопакеты на окнах зданий. При этом мероприятия были выполнены не в полном объеме: в стеклопакетах отсутствуют противошумные и вентиляционные устройства. В здании школы, где были выявлены превышения как эквивалентного так и максимального уровней шума, мероприятия по шумоглушению не проведены - стеклопакеты в оконные проемы не были установлены.

В 2009 году на территории округа продолжена работа по мониторингу транспортного шума на территории лечебно-профилактических учреждений. Филиалом ЦГиЭ в г. Москве в ЦАО проведены инструментальные исследования уровней транспортного шума в 22 ЛПУ, расположенных на магистралях и улицах округа. Исследования показали, что на территории всех обследованных ЛПУ обнаружены превышения эквивалентных уровней звука, а на территории 50% учреждений обнаружены превышения и максимальных уровней звука.

[Otmazor]

Сообщение от Skyfil

да когда-нибудь город дорастет и до северного полюса... ну и что теперь?

конечно жалко людей, которые живут рядом с "Б" и недовольны этим... но хоть вы и честно купили квартиры, все равно все претензии к тем кто продавал у аэродрома и к тем кто разрешал там строить...
"кто первый встал, того и тапки..." (с) аэродром был первый...

Skyfil, первым был все же город Воронеж, а не аэродром. Как-то так

[rigorin]

Сообщение от arxitektor_k

rigorin, привыкнуть можно и к тому что бы спать на потолке. Вот только ели Вы не знали, шум влияет на состояние здоровья и на продлжительность жизни человека. Так что думайте..что лучше..привыкать или пожить подольше.

На состояние здоровья и на продолжительность жизни еще более влияют другие факторы. Или Вы в магазине продукты не покупаете, средствами цивилизации (сотовыми, микроволновками например) не пользуетесь? Под ЛЭП не ходите случайно? Водичку родниковую употребляете?
Кстати, а подольше, это насколько? Можно конкретно, например, ежедневный шум в размере ....Дб сокращает жизнь на 10 лет?

[arxitektor_k]

Сообщение от rigorin

Otmazor, ответьте, пожалуйста. Новая ВВП будет грунтовая? (Ваше мнение). Если нет, то где возьмут бетон и кто будет ее класть? Емкости под топливо, ангары для самолетов, коммуникации и т.д.?
Зачем прикидываться ничего не соображающим?

ну уж точно не ДСК и не КиТ...ведомственные строй отряды...о как...

[Skyfil]

Сообщение от Otmazor

первым был все же город Воронеж, а не аэродром. Как-то так

ага, только город был не у аэродрома...