хамас, джихад- это тероризм? и что вы думаети про палестинский вопрос

[Гудвин]

Сообщение от Wally

Ты что, больной?
Магазинный охранник тоже не совсем идиот, только за то, что он вытащит пистолет, он под суд пойдет.

Опять отмазался.
Ладно последний пример.

Идёшь ты к знакомому в коммунальную квартиру. С собой у тебя сумка с водкой и закуской. А тут выходит в коридор сосед с ружьём и говорит - друг твой алкаш и дебошир, он меня не раз грозился топором зарубить, поэтому покажи, что у тебя в сумке, вдруг ты ему топор принёс.
Ты ему в ответ - прав таких не имеешь!
А он на тебя ружьё навёл и говорит показывай.
И тут ты достаёшь нож и бросаешься на человека с ружьём. Надо ли удивлятся тому, что он выстрелил?

Он, конечно, прав не имел в тебя стрелять. Но, ведь, и ты в этой ситуации повел себя как идиот.

[Слай]

Сообщение от Vadag

Куда не звали? В нейтральные воды?

В Газу.
.......

[Wally]

Сообщение от Слай

Думаете до трюма всё просветит?

А они их прямо из трюма значит дубьем на верней палубе мочили? Длинные же руки у правозащитников!

Сообщение от Слай

Пеняют пусть те, кто несмотря на запрет попёрся "нести свободу".

Сообщение от Слай

И туда, куда тебя не звали.

Их как раз звали. Порт Газа разрешил им заход и швартовку.
И везли они совсем не абстрактную "свободу", а вполне конкретные вещи, необходимые в Газе - топливо и стройматериалы. То что евреи туда не пропускают.

Блокада же Газы, как сухопутная так и морская, признана в Докладе ООН Судьи Ричарда Голдстоуна военным преступлением, нарушающим Международный Гуманитарный Кодекс, Международный Криминальный КОдекс и Международный Кодекс Прав Человека.
С точки зрения закона она отнесена (не по масшатбу, а по идеологии) к такому же подобному преступлению - блокаде Ленинграда в войну.
http://www2.ohchr.org/english/bodies...-HRC-12-48.pdf
Оставление без помощи раненых, а показания очевидцев, вполне заслуживающих доверия (например депутата Кнессета), и согласующиеся между собой, подтверждают, что как минимум трое из девяти погибших умерли не на месте, а позже, потому что были оставлены без медицинского ухода, хотя за ним неоднократно обращались и сами и их товарищи, - так вот, оставление без помощи раненых - это еще одно преступление
В то время как пострадавшие и захваченные на первом этапе атаки израильские "коммандос" были теми же пассажирами гуманитарного конвоя обеспечены медицинской помощью и уходом.
И это еще не все.
По сообщением очевидцев с этого и других кораблей, как минимум трое раненых были выброшены за борт. Израиль не дает списков задержанных, поэтому пока установить и/или подтвердить судьбу без вести пропавших невозможно.

Ну и еще.
По Гаагским соглашениям 1949 года об обычаях войны на море гуманитарный конвой для страдающего населения может (!) быть остановлен и досмотрен воюющей стороной. Но для этого надо состояние войны, что Израиль не признает.
А самое интересное далее. Если гуманитарный конвой нейтральных судов сопровождается военным кораблем нейтральной страны, то какой конвой НЕ может быть остановлен и досмотрен.
Поэтому если Турция посйлет свой военный корабль сопровождать следующий флот, то по законам он НЕ может быть остановлен и досмотрен нигде, вплоть до разгрузки в порту назначения.

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

Зачем ножи ножи то брать с собой.

Не понял. А чем кок дожен еду готовить, к примеру? Вилками? Что за логика стиранная? Или я не могу взять в дорогу нож? Они в дороге всегда пригождаются. Так сказано, как будто ядреную боеголовку в израиль везли.

Сообщение от Слай

В Газу.
.......

Я не знаю, в какую там Газу кого не звали, но израильский спецназ пиратствовал в нейтральных водах, есличо.

Поэтому если Турция посйлет свой военный корабль сопровождать следующий флот, то по законам он НЕ может быть остановлен и досмотрен нигде, вплоть до разгрузки в порту назначения.

А вот это интересно уже.

Сообщение от Wally

Я выше уже пример приводил, как один вот не пошел. И слава ему.

Вы что? Его же из армии УШЛИ!!! Как его могут посчитать героем те, кто с нетерпением ждет очередной звезды и готов выполнить любой приказ ради этого, даже не задумываясь, что это за приказ. Самое смешное, что эти люди считают себя совестью нации, блин.

[CLUBEN]

И еще одна ремарка.А чем отличаются бедные несчастные борцы за права.. от наших борцов за права и свободы? Чем они отличны от Каспарова,нацболов Лимонова,Латыниной? Наличием европейского паспорта? Вон у вас Африка под боком.Боритесь там за права человека.Или убийства тысяч людей на черном континенте это данность,а убийство одного европейца-это нонсенс и возмутительнейший факт?

[Гудвин]

Сообщение от CLUBEN

Чем они отличны от Каспарова,нацболов Лимонова,Латыниной?

Наши борцы с ножами на ментов не кидаются.

[Слай]

Сообщение от Wally

А они их прямо из трюма значит дубьем на верней палубе мочили? Длинные же руки у правозащитников!

Вы таки не видео не смотрели? "Правозащитники" плыли не плоту, который весь видно сверху. И ждать десантникам, когда к толпе с ножами добавится огонь из огнестрельного оружия из помещений корабля, было действительно ни к чему.

Сообщение от Wally

а вполне конкретные вещи, необходимые в Газе - топливо и стройматериалы.

Однако досмотреть груз не разрешили. И что сбрасывали в море одни "правозащитники", пока другие нападали на десантников, едва ли кто расскажет.

Сообщение от Wally

Блокада же Газы, как сухопутная так и морская, признана в Докладе ООН Судьи Ричарда Голдстоуна военным преступлением, нарушающим Международный Гуманитарный Кодекс, Международный Криминальный КОдекс и Международный Кодекс Прав Человека.

Любопытно, что поддерживает блокаду осуществляет не только Израиль, но и его заклятый друг. Что само по себе говорит об объективной необходимости блокады.

Сообщение от Гудвин

Наши борцы с ножами на ментов не кидаются.

Максимум бутылками и фаерами.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

Зачем ножи ножи то брать с собой

хлеб например резать
у меня вот на кухне набор ножей 6 предметов и в ящике еще 7 ножей разного размера и отдельно лежит охотничий нож. И на вылазку в лес я беру ножик и топор.
я террорист?

Сообщение от Слай

Однако досмотреть груз не разрешили

А на каком собственно основании?

[Vadag]

Сообщение от Гудвин

Наши борцы с ножами на ментов не кидаются.

Наши менты на борцов в нейтральных водах тоже не кидаются.

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

диски безусловно смертельное оружие.. в кино ими черепушку раскроили как то - я видел

ага и диски от болгарки наверно сильно режущшие а вообще по фото складывается впечатление что весь инструмент евреи с судна достали, чтоб показать какие турки кровожадные

[Wally]

Сообщение от Гудвин

Идёшь ты к знакомому в коммунальную квартиру. С собой у тебя сумка с водкой и закуской. А тут выходит в коридор сосед с ружьём и говорит - друг твой алкаш и дебошир, он меня не раз грозился топором зарубить, поэтому покажи, что у тебя в сумке, вдруг ты ему топор принёс.
Ты ему в ответ - прав таких не имеешь!
А он на тебя ружьё навёл и говорит показывай.
И тут ты достаёшь нож и бросаешься на человека с ружьём. Надо ли удивлятся тому, что он выстрелил?

Не так там было.
Если продолжать аналогию, то идешь ты к приятелю с закуской и т.д., а больной на голову сосед выскочил, и стал к тебе в сумку лезть. Ты вначале его по репе отоварил и вытолкал, но тут он вернулся с ружьем и стал стрелять без разбору. В такой ситуации неудивительно, что кто-то схватится и за нож.

Еврейский спецназ во второй волне высадки стал стрелять еще ДО высадки, более того, стреляли даже тогда, когда люди размахивали белым флагом и кричали прекратить огонь (этот человек был тоже ранен).

[CLUBEN]

Когда милые и несчастные правозащитники организововали доставку грузов в Чечню и Ингушетию еще во времена первой чеченской войны они были врагами России, типа ишь какие хитрые может они чеченам и оружие кидают.
Когда милые и несчастные правозащитники называли называют России страной агрессором,когда они тут же становились на сторону сепаратистов различных мастей- они враги России.
Когда та жа милая и несчастная Турция укрывала,лечила и зачастую вооружала чеченских сепаратистов вы все орали Турция ведет себя как- враг России.
Когда милые и несчастные правозащитники повели себя точно так же по отношению к Израилю и поучили заслуженный урок-они типа герои,вон какие они молодцы показали евреям, что почем.
Двойные стандарты.

[Гудвин]

Сообщение от Wally

а больной на голову сосед выскочил, и стал к тебе в сумку лезть.

Прям таки сразу лезть в сумку? И заранее не предупредил, что все приплывающие сумки досматривать будет?

[Ыщккн]

Сообщение от RDS

Пример:

1. Жил-был сосоед-алкашь и ленивец, нихрена на своей земле не делал, а только кушал "что бог пошлет"
2. Пришел на эту землю другой человек, может и не спрося разрешения, но поставил на земле "соседа" свою палатку.
3. Жить стал новый человек, не ожидая, что бог пошлет, а вырыл колодец и вспахал землю
4. Пока плохо жил иноземец "сосед" не трогал его и смотрел снисходиительно, но когда иноземец, за щет СВОЕГО ТРУДА, стал на его земле жить лучше, чем он сам, то "сосед" обиделся.
5. А решил "сосед" справадить непрошенного гостя со своей земли, обидно ему было, что кто-то живет ТРУДОМ лучше его БЕЗДЕЛЬЯ.
6. И пришел "сосед" к "путнику" и сказал: "или отсюда - это моя земля"! И "путник" ушел! А "сосед" забрал себе весь урожай и тсал жить.
7. А потом вернулся еще раз "путник"... И опять стал жить, и опять пока у него было бедное хозяйство "сосед его нетрогал", а когда разбогател, то "сосед" к нему пришел и потребовал все назад.
8. Только "путник" в этот раз не уступил, а вступился за свое. И в равной схавтке победил "соседа".
9. Пришлось соседу уйти.
10. И стали так жить рядом "сосед и путник"
11. Сосед все время богател и богател от своего урожая, он опят ьвыкопал колодей и распахал землю. От выращиваемых злаков треть давал скоту и скот его преумножился. И РОД его приумножился на столько, что "сосед" уже не мог прийти и потребывать "своей доли" и поэтому "сосед" стал приходить по-тихому.
12. В первый раз "путник" заметил соседа, как тот копает у негокартошку, "пу4тник" прибежал к нему и устыдил "соседа", а сосед взял и "ударил" "путника" лопатой и путник потерял сознание, а когда очнулся, то весь урожай был собран "соседом".
13. Во второй раз "путник" увидел соседа у себя на грядке с лопатой, но еще не копающего. Но помня об опасности лопаты, отнял ее у "соседа" и прогнал с участка.
14, В третий раз "путник" увидел, как через его участок идет "друг соседа" и что-то прячет за спиной. "Путник" попросил "друга соседа": "Покажи что ты несешь, и если это не лопата, то неси к моему "соседу", но если это лопата - то оставь ее здест, потому что "сосед" этой лопатой меня уже ббил!
15. Но "друг соседа" не показал, что у него за спиной и поэтому "путнику" пришлось его обыскать силой, а "друг соседа" стал отбиваться и поэтому был бит.


Так кто скажите прав в этой истории???? Тот "друг соседа" который вез оружие или может быть не оружие, но отказался показать его, да еще принялся защищать, что и вызывает подозорения?
ИЛИ прав "Путник", который без сроса занял ПУСТУЮЩУЮ И НЕНУЖНУЮ землю "соседа", а потом ещ у этого "соседа" отнял лопату, потому что "сосед" от ярости этой лопатой не землю копает и хлеб выращивает, а очень больно дереться!!!!

Кто прав???

А как так получается что этого "путника", везде, ну просто везде, где он не поселится "соседи" ну очень сильно не любят? В 15-ом веке испанцы не любили, в 17-18 немцы и поляки, в 19-20 русские? Тынденция странная, нет?

[Vadag]

Сообщение от telobezumnoe

а вообще по фото складывается впечатление что весь инструмент евреи с судна достали, чтоб показать какие турки кровожадные

Особенно порадовала отвертка, которая, видимо, сделана из специального диверсионно-террорестического наноматериала, пробивающего бронежилет и каску.

Сообщение от CLUBEN

вы все орали Турция ведет себя как- враг России.

Может, орали потому, что

Сообщение от CLUBEN

зачастую вооружала

? Оружие, которое везли на корабле, все сфотографировано. Фотка выложена парой страниц ранее.
Ну, и еще - Израиль не считает Сектор Газа своей территорией, так что аналогия России и Чечни неуместна. Осуждение "правозащитников" было потому, что они становились на сторону сепаратистов. Я думаю, вы знаете, что такое сепаратизм.

[Wally]

Сообщение от Слай

Вы таки не видео не смотрели? "Правозащитники" плыли не плоту, который весь видно сверху. И ждать десантникам, когда к толпе с ножами добавится огонь из огнестрельного оружия из помещений корабля, было действительно ни к чему.

Я таки видео смотрел, и не одно, и не только еврейское.
Высаживались не враз, тремя волнами, и не только с вертолетов. Так что говорить о незнании чем там вооружены - глупо. Да и не надо было евреям в трюма, они хотели главное - мостик занять. А это сверху.

Сообщение от Слай

Однако досмотреть груз не разрешили.

А какое основание для этого в международных водах? Не говоря о том, что вообще блокада незаконна.

Сообщение от Слай

И что сбрасывали в море одни "правозащитники", пока другие нападали на десантников, едва ли кто расскажет.

Уй, не смешите, и сбросили они в море за эти минуты аж 10 тысяч тонн оружия и боеприпасов!
Известно, что везли - цемент, плитку, строй арматуру, кирпич и т.д. плюс топливо и медикаменты. То, что Израиль в Газу не пускает, а домов разрушенных там - тысячи, тем же Израилем.
Тем более, что Турецкая таможня досмотрела суда и пассажиров перед выходом, и была готова подтвердить полное отсутствие оружия.

Сообщение от Слай

Любопытно, что поддерживает блокаду осуществляет не только Израиль, но и его заклятый друг. Что само по себе говорит об объективной необходимости блокады.

Заклятый друг - это США? Так этот друг чего угодно для Израиля подтвердит.
Египет же совсем не поддерживает, а наоборот помогает в строительстве туннелей под границей, чтобы хоть топливо туда переправлять. Пограничный переход в Египет контролируют то тоже евреи.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

Когда милые и несчастные правозащитники организововали доставку грузов в Чечню и Ингушетию еще во времена первой чеченской войны они были врагами России, типа ишь какие хитрые может они чеченам и оружие кидают.

ключевое слово улавливаешь?

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

ключевое слово улавливаешь?

А на границе с Газой всё тихо и спокойно?

[Wally]

Сообщение от Гудвин

Прям таки сразу лезть в сумку? И заранее не предупредил, что все приплывающие сумки досматривать будет?

Предупреждал, и до этого ему все сумки показывали, а он при этом все забирал себе, оставлял себе, что хотел, и лишь иногда чего передавал Вашему приятелю. Вот и надоело сумки показывать, и было предложено пойти в ж.
Но раньше он ружжом не размахивал.

[CLUBEN]

Сообщение от Sandy

чеченской войны

Не уловил.Поясни.Конечно,у нас государство официально не объявляло войну,если ты об этом. Более свежие события.08.08.08.Тогда вся просвещенная и правозащитная Европа с утра орала, что Россия совершила акт агрессии.И радовалась потерям нашей армии.Кто тут тогда поддержива позицию правозащитников европы в отношении операции "Принуждение к миру".Всеж тельняшку на груди рвали от счастья типа дадим Саке по сраке.Что ж сейчас то они вам такими белыми и пушистыми показались?

[Jaged2]

Сообщение от CLUBEN

Когда та жа милая и несчастная Турция укрывала,лечила и зачастую вооружала чеченских сепаратистов вы все орали Турция ведет себя как- враг России.
Когда милые и несчастные правозащитники повели себя точно так же по отношению к Израилю и поучили заслуженный урок-они типа герои,вон какие они молодцы показали евреям, что почем.
Двойные стандарты.

это совершенно разные ситуации.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

А на границе с Газой всё тихо и спокойно?

там немножко все же другая ситуация не так ли?
объявили бы войну оккупировали территорию объявили это "миротворческой акцией" и были бы в своем праве топить и досматривать любые суда.
разве нет?

Сообщение от CLUBEN

Более свежие события.08.08.08

опять мимо кассы там была конкретная агрессия против российских миротворцев и российских граждан
я же говорю у Израиля было бы замечательное прикрытие оккупируй он газу и назови это там не знаю "миротворческой акцией по искоренению мирового терроризма"
по моему так.
разве нет?

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

Более свежие события.08.08.08.Тогда вся просвещенная и правозащитная Европа с утра орала, что Россия совершила акт агрессии.

Выделил ключевое. Потом разобрались.

у членов миссии ЕС нет никаких сомнений в том, кто положил начало военным действиям Южной Осетии — это Грузия. «Грузинская сторона передала нам документы, в которых утверждалось, что имело место массированное вторжение российских войск, — сообщила Х.Тальявини. — Однако мы не считаем эти документы достаточным основанием для подобных выводов».

Напомним, ранее глава миссии Евросоюза по расследованию обстоятельств конфликта на Южном Кавказе Хайди Тальявини уже заявляла о том, что именно Грузия начала военные действия в Южной Осетии в августе 2008 года. В ходе весенней сессии ПАСЕ еврочиновник объявила о том, что «с точки зрения миссии именно Грузия положила начало военным действиям в Южной
Осетии».

[CLUBEN]

Сообщение от Sandy

опять мимо кассы там была конкретная агрессия против российских миротворцев и российских граждан

Как раз в кассу.Потому здесь обсуждается реакция на действия совершенные такими же людьми,отношение к которым в свое время было как заклятым врагам, а сейчас они ходят чуть ли не в героях, а вот для них различия особого нет, что Россия,что Израиль, что Тимбухту агрессор.
Весь сыр бор только в том, что акт агрессии совершили евреи.Случись чисто гипотетически данная ситуация к примеру между Бельгией и Нидерландами, что здесь бы она вызвала такую же реакцию.Сомневаюсь в этом.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

Случись чисто гипотетически данная ситуация к примеру между Бельгией и Нидерландами, что здесь бы она вызвала такую же реакцию.Сомневаюсь в этом.

Косово вспомним ? обсуждалось и не раз

Сообщение от CLUBEN

Как раз в кассу

как раз таки нет. По большому счету никого не волнует кого там и кто замочил, возмущение вызывает факт незаконности. Сделали бы формально по законам никто бы не возмущался.

[CLUBEN]

Сообщение от Sandy

Косово вспомним ? обсуждалось и не раз

Скинь ссылку если несложно на обсуждение.
Есть люди, которые выискивают болевые проблемные точки и пытаются дестабилизировать ситуацию или в крайнем случае прокачать общественное мнение по данному вопросу.Этот случай как раз подходит под данные критерии.И некоторые из них совершенно осознанно идут на эти действия без всякой помощи или награды со стороны.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

Скинь ссылку если несложно на обсуждение.

юзайте поиск

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

По большому счету никого не волнует кого там и кто замочил, возмущение вызывает факт незаконности

У нас на форуме, или в мире?

[DrDmitry]

Wally, а почему египет тоже блокирует сектор газа? - там же единоверцы, товарищи по борьбе с масонами.

[CLUBEN]

Кстати а где среди списков убитых европейские правозащитники? Где убитый нобелевский лауреат??Или как всегда ,как крысы шоркнулись по трюмам увидя израильский спецназ??