Взгляд на "Науку" используя Логику, Выводы?

[TANAT]

Сообщение от X0R

вот и говорите в терминах, принятых в этой сфере

Там важны не термины, а формулы и константы элементарных частиц в них (эти самые самые заряды, массы, запахи и т.д.). А пишут по всякому

Шесть кварков—шесть запахов. Конечно, кварк нельзя понюхать, и никакого аромата в обычном понимании у него нет. Это только удобный термин, такой же, как «странность», «очарование» или «пре- лесть», с помощью которых описывают определенные свойства...

Сообщение от X0R

почитайте про происхождение термина "аромат"

Я-то вот прочитал... А вы?

[Xenon]

Сообщение от TANAT

Там важны не термины

Так можно договориться, что путь и перемещение или вес и масса - одно и тоже.

[Zhuzhik]

XOR, читал, подобное 10лет назад. Для оценки инвестиционной привлекательности ловли из космоса мезонов или лептонов(а также всякие гравицапы и гравицапки) с целью получения электричества, пришлось разбираться. . жаль что в тогда интернете мало инфы было.
Какие то ученые решили ловить из космоса фигню всякую, я помог обломать души прекрасные порывы...кто я ? . точно не физик, был бы им, меня бы уже не было с вами
Ну а атомы как сдвигаются? А если кристаллической решетка и малое количество электронов? А если охладили, лазером подсветили и т.д.
мне кажется что от "огурцов" ползем не туда

[X0R]

Сообщение от TANAT

Там важны не термины

Заряди в гладкоствол заряд - вы что зарядите пулю или дробь?

Сообщение от TANAT

А пишут по всякому

гуманитариям вообще вредно про науку писать.

Сообщение от TANAT

Я-то вот прочитал... А вы?

аналогично. Только рекомендую читать не гуманитариев. http://ru.wikipedia.org/wiki/Аромат_(физика) где там про запах?

[X0R]

Сообщение от Zhuzhik

Для оценки инвестиционной привлекательности

Не всегда видна прямая экономическая эффективность какого либо открытия.

Сообщение от Zhuzhik

Ну а атомы как сдвигаются? А если кристаллической решетка и малое количество электронов? А если охладили, лазером подсветили и т.д.

более связно можно?

[TANAT]

Сообщение от Xenon

Так можно договориться, что путь и перемещение или вес и масса - одно и тоже.

Похоже из физиков я тут один... В "квантах" (а мы про них ведь говорим?) нет понятия путь, перемещение, вес. Есть только масса.

Сообщение от X0R

Заряди в гладкоствол заряд - вы что зарядите пулю или дробь?

Учитесь (если конечно желание есть) обобщать, а не вдаваться в частности. Общее прототипическое значение слова "заряд" — расходуемое и возобновляемое содержимое какой-либо системы. (W) Про термины ответил выше.

Сообщение от X0R

аналогично. Только рекомендую читать не гуманитариев. http://ru.wikipedia.org/wiki/Аромат_(физика) где там про запах?

Вы мне некоторых преподов напоминаете, особенно с военки... Шоб усё было слово в слово, цыферка до 10 знака в цыферку, буковка в буковку, как они в лекции читали. Множество запахов включает в себя как подмножество "ароматы", так и единичный элемент "вонь". Поэтому нет большой разницы, как называть св-ва кварков, лишь бы не "вонь".

Как всегда, дискуссия быстро перешла в спор (разницу знаете?) и от физики к метафизике и философии...

[TANAT]

Сообщение от Zhuzhik

А если кристаллической решетка и малое количество электронов?

Она развалится. Вы её ионизировали, а при этом первыми от атомов отрываются внешние валентные электроны, которые обеспечивают связь в решётке ))

[Xenon]

Сообщение от TANAT

Поэтому нет большой разницы, как называть св-ва кварков, лишь бы не "вонь".

А почему не вонь?

[Winston]

Сообщение от Zhuzhik

ковыряют очередную дырку в земле.

фантастика, а я-то думаю чем я занимаюсь... вы с геологией не попутали?

Сообщение от Zhuzhik

даже знаком во что выливается переработка попутного газа, биосырья, промотходов и реализация продуктов переработки на уровне постановлений, нормативных актов нашего государства.

это к биологии не имеет отношения

Сообщение от Zhuzhik

Где, например, огурцы у которых 80% плода составляет эфирное масло? я предполагаю что геном огурца проще генома кенгуру и мыши, и геном огурца имеет один и тот же порядок сложности что и геном картошки, а большинство так или иначе сталкивались с генетически модиф. картошкой (больший размер, большая урожайность, жуки не едят). C 10м2 в простой тепличке собирается два-три ведра огурцов в сутки. Я сознательно не привожу в примеры рапс, эвкалипт и т.д., т.к. затруднена наглядная количественная оценка.

ключевое слово выделил. вы бы хоть почитали что-нибудь по теме. попытаюсь объяснить: грубо сравним мать-природу с автозаводом, а огурец с автомобилем. и вот вы такой умный и "предполагающий" приходите на этот завод и начинаете делать автомобиль, 80% которого это бензобак, кабине места нет, рулю тоже, как он будет существовать вам пофигу, вы в этом не разбираетесь, но зато 80% бензобак. + инженеры на этом заводе и рабочие могут вам и в морду дать и правильно сделают. аналогия ясна?

Главный вопрос: какое у вас образование?

[X0R]

Сообщение от Xenon

А почему не вонь?

собственно +1
TANAT, можете привести пример книги в котором употребляется термин "запах" вместо термина "аромат"?

[Oleg R]

Сообщение от TANAT

Похоже из физиков я тут один... В "квантах" (а мы про них ведь говорим?)

мы говорим о том, что вы невежда. правда, в силу своей невежественности вы этого понять не сможете.

[Schumi]

Сообщение от Zhuzhik

Физика наука точная и не терпит вольностей - считайте до песчинки...

Принципиально не согласен. Точно можно измерить только дискретную величину. Про непрерывную величину можно только сказать, что с вероятностью 99,9...9% (честно напишу, не помню сколько там девяток после запятой) ее значение лежит в интервале [x-dx, x+dx]. Причем даже в свете полного квантования нашего мира в дело вступит принцип неопределенности, и точная величина останется за бортом.
Скажу больше - в реальных измерениях в дело еще вступают флуктуации окружающих параметров.

[Schumi]

Сообщение от Xenon

Так можно договориться, что путь и перемещение или вес и масса - одно и тоже.

Можно. И это ничего не изменит. Окружающему миру неважно, каким набором звуков или символов называют те или иные явления. Просто мало кто (или вообще никто) из людей (подчеркиваю!) понимать будет.

[Oleg R]

Сообщение от Schumi

Причем даже в свете полного квантования нашего мира в дело вступит принцип неопределенности, и точная величина останется за бортом.

это вы очень глубоко капнули. одни только погрешности чего стоят. кстати, учет погрешностей делает результат точнее с физической точки зрения, а вот математически он становится вероятностным, как-бы приблизительным.

[TANAT]

Сообщение от Xenon

А почему не вонь?

Если речь идёт о кварках - пжалста. Про девушек говорить так не советую

Сообщение от X0R

собственно +1
TANAT, можете привести пример книги в котором употребляется термин "запах" вместо термина "аромат"?

Раз вы такой крючкотвор, то с вас и пруфлинк. Да не не "книга", а статья в сёрьёзном научном журнале. Хоть одну найти сможете?

Сообщение от Oleg R

мы говорим о том, что вы невежда. правда, в силу своей невежественности вы этого понять не сможете.

Кто-то тут науку обсудить хочет, а вы чисто так - лулзов половить. Специальность свою озвучте. А пока ваш диагноз - ФГМ.

[TANAT]

Сообщение от Oleg R

это вы очень глубоко капнули.

Физик, вам так недано. Это чем же 5±0.5 кг. точнее 5 кг.?

[X0R]

Сообщение от TANAT

Раз вы такой крючкотвор, то с вас и пруфлинк.

ага, ловко слили. Не я же решил выебнуться, вот и ищите подтверждение своих выебонов.

Термин «аромат» впервые появился в кварковой модели адронов в 1968. Название для набора квантовых чисел, связанных с изоспином, гиперзарядом и странностью, как утверждается, было выдумано по пути на обед Мюрреем Гелл-Манном и Гаральдом Фрицшем, когда они проходили мимо кафе Baskin-Robbins с рекламой 31 аромата

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аромат_(физика)

Сообщение от TANAT

точнее 5 кг.?

и с какой точностью эти 5 кг?

[Wally]

Сообщение от TANAT

Цитата:
Сообщение от Xenon
А почему не вонь?
Если речь идёт о кварках - пжалста. Про девушек говорить так не советую
Цитата:
Сообщение от X0R
собственно +1
TANAT, можете привести пример книги в котором употребляется термин "запах" вместо термина "аромат"?
Раз вы такой крючкотвор, то с вас и пруфлинк. Да не не "книга", а статья в сёрьёзном научном журнале. Хоть одну найти сможете?
Цитата:
Сообщение от Oleg R
мы говорим о том, что вы невежда. правда, в силу своей невежественности вы этого понять не сможете.
Кто-то тут науку обсудить хочет, а вы чисто так - лулзов половить. Специальность свою озвучте. А пока ваш диагноз - ФГМ.

Не спорьте, горячие эстонские парни,
На самом деле аромат - это не точный (ну уж какой смогли) перевод исходного термина flavour (для которого я и не придумаю точно эквивалента в русском).

По смыслу flavour кварков/лептонов/прочих частиц - сиречь квантовое число
http://en.wikipedia.org/wiki/Flavour_(physics)
действительно напоминает исходный смысл этого слова
http://en.wikipedia.org/wiki/Flavour

Но запах туда не подходит совсем, поскольку изначально подразумевались отттенки вкуса.

[Oleg R]

Сообщение от TANAT

Кто-то тут науку обсудить хочет

не с вами и не с Zhuzhik. я бы с вами пообсуждал, но вы термины новые придумываете, или коверкаете уже существующие. это какой-то позор(с)

Сообщение от TANAT

Это чем же 5±0.5 кг. точнее 5 кг.?

чтобы понять, надо 5 лет отучиться.

[TANAT]

Сообщение от X0R

ага, ловко слили. Не я же решил выебнуться, вот и ищите подтверждение своих выебонов.

Я вовсе не решил "это самое", что вы написали. Просто быдлу любая вещь,выходящая за предел его скудных представлений о мире, кажется "выебоном". Читайте например это и ищите там "flavour". А даже если и найдёте, то это всего лишь для красного словца.

[Sandy]

Философия праматерь всех наук! Астрология рулит! Алхимия - великая наука!
Коллайдеры в топку!
Аллах акбар!

горячие финские парни блин.

[TANAT]

Сообщение от Wally

Но запах туда не подходит совсем, поскольку изначально подразумевались отттенки вкуса.

Думаете между ними большая разница с точки зрения нейрофизиологии?

[TANAT]

Oleg R, вы меня прям расстраиваете относительно ваших интеллектуальных способностей...

Сообщение от TANAT

Специальность свою озвучте.

- или слабо?

Сообщение от Oleg R

не с вами и не с Zhuzhik. я бы с вами пообсуждал, но вы термины новые придумываете, или коверкаете уже существующие. это какой-то позор(с)

То, что вы не хотите обсуждать "это" со мной, к сожалению для вас, никак не помешает мне обсуждать "это" с вами )

Сообщение от Oleg R

чтобы понять, надо 5 лет отучиться.

±0.5 ? Человеку надо учиться всю жизнь. Как только перестаёт, развивается обратный процесс, приводящий к маразму. Sad, but true.

[TANAT]

Сообщение от Sandy

горячие финские парни блин.

Уфимские

Сообщение от Sandy

Философия праматерь всех наук! Астрология рулит! Алхимия - великая наука!
Коллайдеры в топку!
Аллах акбар!

Можно ишшо просче.

- Нет, - сказал он. - Это не про нас... Ну а как насчет того, что
человек, в отличие от животных, существо, испытывающее непреодолимую
потребность в знаниях? Я где-то об этом читал.
- Я тоже, - сказал Валентин. - Но вся беда в том, что человек, во
всяком случае, массовый человек, тот, которого вы имеете в виду, когда
говорите "про нас" или "не про нас", - с легкостью преодолевает эту свою
потребность в знаниях. По-моему, такой потребности и вовсе нет. Есть
потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например,
дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно
ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и
толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не
требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая
интуиция, так называемая практическая сметка и так называемый здравый
смысл.

Ах Sandy "Мои посты - моё богатство"?

[Teddybear]

Сообщение от Zhuzhik

В ускорителя разгоняют все то что можно разогнать

В ускорителях разгоняют только частицы, имеющие ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ЗАРЯД. Нейтрон разогнать не получится. увы.

[Sandy]

Сообщение от TANAT

"Мои посты - моё богатство"?

видишь ли я считаю - для того чтобы обсуждать скажем возможность трансгенных изменений надо быть специалистом в этом деле, для того чтобы обсуждать БАК надо глубоко знать ядерную физику
и те де.
Иначе получается бред из разряда бабушек на скамеечке.

[Oleg R]

Сообщение от TANAT

Человеку надо учиться всю жизнь.

чтобы что? чтобы понять разницу между 5±0.5 кг и 5 кг? тогда вы не правы, нечего меня поправлять. а может вы меня жизни учить вздумали?

Сообщение от TANAT

Специальность свою озвучте.

я отвечаю только на те вопросы, на которые хочу отвечать. в данном споре моя специальность вообще никакого значения не имеет, спор не научный, да и я вам доказывать, что "запах" и "аромат" разные вещи, не собираюсь.

[TANAT]

Сообщение от Teddybear

В ускорителях разгоняют только частицы, имеющие ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ЗАРЯД. Нейтрон разогнать не получится. увы.

Не так. У нейтрона есть магнитный момент, поэтому разгонять его таки можно.

[Гудвин]

Сообщение от Schumi

Про непрерывную величину можно только сказать, что с вероятностью 99,9...9% (честно напишу, не помню сколько там девяток после запятой) ее значение лежит в интервале [x-dx, x+dx]

Улыбнуло.

[TANAT]

Сообщение от Sandy

видишь ли я считаю - для того чтобы обсуждать скажем возможность трансгенных изменений надо быть специалистом в этом деле, для того чтобы обсуждать БАК надо глубоко знать ядерную физику
и те де.
Иначе получается бред из разряда бабушек на скамеечке.

Про бабушек на скамеечке см. цитату. На самом деле природа устроена достаточно просто... Необходимо понять лишь некоторые её простые принципы, например то, что 2+2=4, причём во всей Вселенной. Или димат - единство и борьба противоположностей в виде например корпускулярно-волнового дуализма микрочастиц.