Разговор юзера с правообладателем

[Vadag]

Сообщение от Tonic

Если бы речь шла о повторном посещении кинотеатра, таких вопросов бы не возникало.

Tonic, да, не возникало бы, потому что я кроме права на просмотр плачу еще за кресла, звук и тюдю. НО право смотреть этот фильм я уже оплатил. Так с какого мне еще раз оплачивать это право?

Сообщение от Tonic

Не этот фильм, а фильмы того же режиссёра, особенно после чтения неодобрительных рецензий уже просмотревших.

Ох и ох... То есть, если бы первым фильмом у Камерона я бы посмотрел "Титаник", то по твоему совету не увидел бы ни "Аватар", ни "Терминатор". Ндее. А еще следовало бы отдать денег за УГ "2012", так как "Патриот" того же Эммериха мне очень понравился, так?

[ZSky]

Кстати, интересует ещё такой вопрос: с какого перепуга диск с лицензионным фильмом стоит обычно раза в два дороже похода в кинотеатр? К тому же для его просмотра мне надо ещё иметь устройство для воспроизведения, а второй раз смотреть не факт что буду. При этом чистый диск стоит копейки и выходит гораздо позже, чем на киноэкранах. Не слишком ли дорого издатели за свои услуги берут? И какой интересно % из этих денег непостредствено автору идет?

[Гудвин]

Сообщение от ZSky

с какого перепуга диск с лицензионным фильмом стоит обычно раза в два дороже похода в кинотеатр?

Потому что его можно смотреть много раз
И самое главное - потому что по такой цене люди покупают.

[Xenon]

Сообщение от Гудвин

самое главное - потому что по такой цене люди покупают

И много?

Пока цены на лицензионную продукцию будут оставаться заоблачными, пиратство будет уделом большинства.

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

И много?

Видимо, продавца такой спрос вполне устраивает.

[Tonic]

Сообщение от Vadag

НО право смотреть этот фильм я уже оплатил. Так с какого мне еще раз оплачивать это право?

То есть, кинотеатры должны пускать на сеанс людей, уже просмотревших фильм, практически бесплатно? Ну, там, за пользование креслами надо заплатить и пр.?

Сообщение от Vadag

То есть, если бы первым фильмом у Камерона я бы посмотрел "Титаник", то по твоему совету не увидел бы ни "Аватар", ни "Терминатор"

Если бы возненавидел режиссёра за тот фильм, не увидел бы. Вообще, не берусь предсказать логику каждого человека. Лично я готов терпеть и неудачные фильмы/альбомы любимых режиссёров/музыкантов, и мне даже в голову не пришло бы требовать деньги назад за то, что я получил мало удовольствия.

Сообщение от Vadag

А еще следовало бы отдать денег за УГ "2012", так как "Патриот" того же Эммериха мне очень понравился, так?

Если я отвечу, ты так и будешь делать? Неплохо бы самому принимать решения о покупках.

Сообщение от ZSky

И какой интересно % из этих денег непостредствено автору идет?

Видимо, неплохой процент, если они заключат соглашения между собой, устраивающие обе стороны.

[Spectator]

Сообщение от ZSky

И какой интересно % из этих денег непостредствено автору идет?

А Вам не кажется что это должно волновать автора, а не Вас?

[Xenon]

Сообщение от Гудвин

Видимо, продавца такой спрос вполне устраивает.

Сообщение от Spectator

А Вам не кажется что это должно волновать автора, а не Вас?

Во как сторонники копирастии изворачиваются.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Пока цены на лицензионную продукцию будут оставаться заоблачными, пиратство будет уделом большинства.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5033464/
Аватар, 199 рублей, лицензия.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Во как сторонники копирастии изворачиваются.

Ну да конечно (с) Изворачиваются здесь как раз совсем другие, причем как ужи на сковородке, приводя совершенно абсурдные аргументы, высосанные из пальца.

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

Во как сторонники копирастии изворачиваются.

................

Сообщение от Xenon

В данном разделе запрещено:
- размещение рекламные объявления
- использование тега [IMG] с ссылками на внешние ресурсы, используйте attach
- чрезмерное использование тегов цвета [COLOR] и [B] и использовать шрифт Comic Sans
- чрезмерное цитирование - достаточно лишь вкратце, тезисно изложить суть огромного копи-паста и дать ссылку на весь его текст
- употребление капс лока
- создавать темы, оригиналом в которых выступают лишь ссылки на внешние материалы, без высказывания собственных мыслей пользователя по этому поводу
- оскорбление участников дискусcии
- призывы к насилию, национальной розни и массовым беспорядкам. Даже поданные в форме «таких-то надо ловить и бить морды» или «таких-то надо всех ставить к стенке».
- преднамеренное искажение русского языка
- писать посты не несущие смысловой нагрузки(+1, кг/ам и т.д.)
- использовать ненормативную лексику, в том числе завуалированный мат
- флудить (включая троллинг)
- писать 2 и более поста подряд
- флейм
- оффтоп.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

И самое главное - потому что по такой цене люди покупают.

Вот уж от меня не дождутся!

[Tonic]

Сообщение от Spectator

Аватар, 199 рублей, лицензия.

Я в кинотеатр дороже сходил.

[ZSky]

Сообщение от Гудвин

Потому что его можно смотреть много раз
И самое главное - потому что по такой цене люди покупают.

Можно, но не факт что будут. Фильмов, которые хочется смотреть несколько раз - единицы. Получается, я должен переплачивать за потенциальную возможность пересмотра.
А если б люди с удовольствием покупали, не было бы пиратскихъ дисков и торрентов.

Сообщение от Tonic

Видимо, неплохой процент, если они заключат соглашения между собой, устраивающие обе стороны.

Ну да а крайней оказывается третья сторона - потребитель то есть, которому предлагается заплатить завышенную цену.

Сообщение от Spectator

А Вам не кажется что это должно волновать автора, а не Вас?

Этот вопрос меня бы не волновал, если бы ни мне предлагалось платить деньги. А так меня он очень даже волнует. Я хочу знать сколько получает автор и сколько издатель, чтобы на основании этого сделать вывод достойны ли они этих денег или нет. Всё просто.

[ALF!]

Сообщение от Spectator

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5033464/
Аватар, 199 рублей, лицензия.

Вы, простите, видели ту лицензию? Раньше такое называлось "рулонка" или "скан". И стоило соответственно. Помои.

[Vadag]

Сообщение от Tonic

Неплохо бы самому принимать решения о покупках.

Ну так я щас сам и принимаю, понимаешь? Не спрашивая мнения неизвестных мне людей, умеющих собрать из полутора часов говна двухминутную конфетку, а также не читая непонятно кого в интернетах.

Сообщение от Tonic

То есть, кинотеатры должны пускать на сеанс людей, уже просмотревших фильм, практически бесплатно? Ну, там, за пользование креслами надо заплатить и пр.?

Не бесплатно, но за меньшую сумму - разницу составляет часть денег, идущая правообладателям. Если она составляет бОльшую часть стоимости билета, то да

Сообщение от Spectator

Аватар, 199 рублей, лицензия.

Это двд. А какого уя (Blu-ray + DVD) стоят 1199 рубликов? Записать блюрей-болванку стоит на штуку дороже, да? Или мы покупаем другой фильм?

[Spectator]

Сообщение от Vadag

Это двд. А какого уя (Blu-ray + DVD) стоят 1199 рубликов? Записать блюрей-болванку стоит на штуку дороже, да? Или мы покупаем другой фильм?

Это подарочное издание. Почему на Озоне нет просто Blu-ray Аватара - я не могу сказать.

[Spectator]

Сообщение от ALF!

Вы, простите, видели ту лицензию? Раньше такое называлось "рулонка" или "скан". И стоило соответственно. Помои.

А Вы где ее видели? Скачали в rutracker'е раздачу с надписью "лицензия"?

[ALF!]

Сообщение от Spectator

А Вы где ее видели? Скачали в rutracker'е раздачу с надписью "лицензия"?

- смотрел в кинотеатре, фильм не стоит повторного просмотра;
- не смотрю DVD уже давно;
- не качаю уже давно. Не потому что идейный, отсутствует техническая возможность;
- видел достаточно таких бюджетных лицензий, что бы судить. Хочется конкретики по недостаткам данного издания ->> r7.org.ru
- сравните лицензию первой и пятой зон (уж не знаю, скачаете, купите, возьмете напрокат) - и вы поймете о чем я. Не стоит слепо поддерживать отечественных говноделов, количество говна от этого только увеличивается.

[TAPX]

народ, я не пойму, менты ходят уже по домам и проверяют авторские права? нет вроде. если начнут ходить - зашифруйте диск и посылайте всех ходящих на 3 буквы и все, либо используйте только лицензию. на вопрос о пароле пошлете туда же, пытать за эту уйню не будут.

[Jaged2]

Несколько упростило бы ситуацию - продажа права на просмотр, без экономической выгоды.
Купил так рублей за 100 и смотри с кем хочешь и через что хочешь, хоть экранку, хоть блюрей, скачанный с инета.

[TAPX]

Jaged2, а вдруг ты лишний раз фильм посмотришь? да и как это право проконтролировать?

[Jaged2]

Сообщение от TAPX

Jaged2, а вдруг ты лишний раз фильм посмотришь? да и как это право проконтролировать?

права просмотра без ограничения, хз как контролировать - было бы желание, способ найдется.

[Vadag]

Сообщение от Spectator

Это подарочное издание. Почему на Озоне нет просто Blu-ray Аватара - я не могу сказать.

Там черным по русскому написано, что

Издание включает в себя Blu-ray и DVD версию фильма в качестве подарка.

Подарок - это болванка двд, не более. Так что вопрос остается открытым.

Сообщение от Jaged2

Купил так рублей за 100 и смотри с кем хочешь и через что хочешь, хоть экранку, хоть блюрей, скачанный с инета.

Типа steam? Ты что, удавятся!!!

[Tonic]

Сообщение от ZSky

потребитель то есть, которому предлагается заплатить завышенную цену

Все цены завышены, если сравнивать с себестоимостью. Если есть конкуренция, я могу попытаться накрутить ещё 100 процентов сверх, но вряд ли много людей тогда предпочтут мою продукцию. Всё, как обычно, просто.

Сообщение от ZSky

чтобы на основании этого сделать вывод достойны ли они этих денег или нет

Очень смешно. Каждый потенциальный покупатель со своей колокольни пытается оценить, достоен ли товар своей цены или нет. Только в случае с магазином и его накрутками вы покупаете или не покупаете товар, а в случае с фильмами - просто скачиваете, нарушая законодательство (по аналогии с магазином - воруете). Ну а если вдруг раскроются детали секретных соглашений, и вы узнаете, что автор получил 90 процентов, всегда есть возможность сказать: "Он уже слишком много получил. Зачем я буду платить, если он получает сверхприбыли?" И так далее - список подобных уловок-оправданий можно продолжать до бесконечности.

Сообщение от Vadag

Ну так я щас сам и принимаю, понимаешь?

Как в предыдущем примере - конечно, понимаю. Человек выдумывает оправдание своим поступкам.

[Vadag]

Сообщение от Tonic

Человек выдумывает оправдание своим поступкам.

Это ты про копирастов, которые хотят отватить побольше? Я с тобой категорически согласен))))))

[ZSky]

Сообщение от Spectator

Это подарочное издание. Почему на Озоне нет просто Blu-ray Аватара - я не могу сказать.

Я могу: чтобы покупали за рубль двести подарочное. По той же причине нет лицензионных дисков с авишками я так понимаю или скажем полных собраний альбомов одной группы в мп3.

Сообщение от Tonic

Все цены завышены, если сравнивать с себестоимостью. Если есть конкуренция, я могу попытаться накрутить ещё 100 процентов сверх, но вряд ли много людей тогда предпочтут мою продукцию. Всё, как обычно, просто.

Тогда надо исключить из аргументов скулеж про обворовывание авторов. На деле то пытаются обворовать потребителя, причем ни в пользу автора, а в пользу посредника.

Сообщение от Tonic

Каждый потенциальный покупатель со своей колокольни пытается оценить, достоен ли товар своей цены или нет. Только в случае с магазином и его накрутками вы покупаете или не покупаете товар, а в случае с фильмами - просто скачиваете, нарушая законодательство (по аналогии с магазином - воруете).

Про воровство я уже несколько раз писал. Это согласно законодательству тайоне присвоение чужого ИМУЩЕСТВА и никакого отношения к скачиванию не имеет. Я не лезу на хранилище фильмов и не беру оттуда носитель (имущество) с записью. Я качаю для ознакомления урезанный по качеству вариант фильма, который купить у меня нет возможности - не продают у нас лицензии в ави. Ну и насчет магазина: если бы картошка стоила ни 20 рулей, а 200 за кг - т.е. явно дороже, чем должна, я бы её не покупал тоже.

[Tonic]

Сообщение от Vadag

Это ты про копирастов, которые хотят отватить побольше? Я с тобой категорически согласен))))))

Это я про воровастов, которые свои противозаконные поступки пытаются как-то объяснить. Что касается производителей, авторов, владельцев прав и т.п., их действия не противозаконны. Они не обвиняются в завышении цен - это не монополисты. Всё в рамках рыночной экономики. Если вам это не нравится, вы можете и дальше придумывать тупые словечки, используя искажённый русский язык, но закон не на вашей стороне. Вы просто хотите потребить нахаляву, а когда надо оплатить, огрызаетесь и придумываете свои отговорки.

Сообщение от ZSky

Я могу: чтобы покупали за рубль двести подарочное

DVD в этом боксе преподносится как подарок. Найти это можно и за 899 рублей. Для тех, кто не желает покупать Blueray, есть вариант побюджетнее. Странно, конечно, обсуждать маркетинговую политику - это личное дело производителя.

Сообщение от ZSky

Тогда надо исключить из аргументов скулеж про обворовывание авторов. На деле то пытаются обворовать потребителя, причем ни в пользу автора, а в пользу посредника.

Автору идёт процент. Кстати, если у меня, к примеру, есть миллион долларов, и у меня украли 1000 долларов - это тоже воровство, и не чужим людям считать мои деньги и доходы.

Сообщение от ZSky

Про воровство я уже несколько раз писал. Это согласно законодательству тайоне присвоение чужого ИМУЩЕСТВА и никакого отношения к скачиванию не имеет.

Там, вообще-то, аналогия с магазином была. Два товара сравниваются.

Сообщение от ZSky

Я качаю для ознакомления урезанный по качеству вариант фильма, который купить у меня нет возможности - не продают у нас лицензии в ави.

Если это будет официальный, разрешённый законом урезанный вариант для ознакомления, разве кто-то будет возражать?

Сообщение от ZSky

Ну и насчет магазина: если бы картошка стоила ни 20 рулей, а 200 за кг - т.е. явно дороже, чем должна, я бы её не покупал тоже.

А по аналогии я вижу выход в краже картошки с объяснением вроде: "Фермеры, а точнее, перекупщики, и так зажрались!"

[ZSky]

Сообщение от Tonic

Автору идёт процент. Кстати, если у меня, к примеру, есть миллион долларов, и у меня украли 1000 долларов - это тоже воровство, и не чужим людям считать мои деньги и доходы.

Не идет ему никакой % с накручивания цены. Это миф. Он идет посредникам. А я посредникам платить не хочу. Достаточно взять в руки любую советскую книжку и прочитать на обороте цену, чтобы понять, насколько нынешние издатели оборзели. При этом далеко ни всегда качество новых книг будет лучше.

Сообщение от Tonic

Если это будет официальный, разрешённый законом урезанный вариант для ознакомления, разве кто-то будет возражать?

Если он будет доступен за разумную плату одновремено с выходом фильма на экраны - думаю никто.

Сообщение от Tonic

А по аналогии я вижу выход в краже картошки с объяснением вроде: "Фермеры, а точнее, перекупщики, и так зажрались!"

Именно. Так я и буду считать, если цена будет задрана на порядок. На данный момент считаю её обоснованной.

Сообщение от Tonic

Найти это можно и за 899 рублей

И чем таки обоснована цена 899 рублей? Художественной ценностью материала или стоимостью носителя? Почему одинаково стоят фильмы с бюджетами в миллилон и сто миллионов?
За эти деньги можно раз 5 посмотреть фильм на большом экране и наизусть его запомнить.
Кстати, авторы хороших произведений как правило окупают свои расходы и получают доходы за первые дни проката фильма. Всё остальное это уже попытка хапнуть лишнего, как правило ни авторами. Имхо эти попытки надо присекать.

[Spectator]

Сообщение от ALF!

Не стоит слепо поддерживать отечественных говноделов, количество говна от этого только увеличивается.

Кэмерон - отечественный говнодел? Вот уж не подумал бы на него. Экий подлец.