Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2010, 11:06   #781   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Пункт А - не тебе судить.
Уж ни тебе ли?

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Пункт Б - огласи список "не говна", за которое ты заплатил.
Большая слишком большая простынь получится - боюсь не сможешь прочитать. К примеру за прошлый год я только в кинотеатре оставил около 3 тысяч.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не пролистаешь, спецом штоль, глупости должно быть много, чтобы не пропустили невзначай?
Ты сам то понял что написал, грамотей?

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
А при чём тут РЖД?
При том что "конкуренция" регулирующая цену при наличии монополиста - миф.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Цены-то как раз сейчас стали обоснованными. Спрос рождает предложение
Спрос родает торренты в основном. Следовательно цены необоснованы.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
А я и не писал конкретно про Воронеж. Или ты к тому, что в Москве люди не качают, а ходят по прокатам? =)
А мне похрену на Москву я живу в Воронеже и тебя спрашиваю: где у нас расположен прокат, в который ты постоянно меня отправляешь.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
А адресов и не увидишь: самому бедет нужно - зашевелишься и узнаешь.
Скажи честно ты идиот? Написано было по-русски: нет у нас таких прокатов и нет адресов.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Неужели это не доходит и после сотни повторений?
И не дойдет, потому что за этими словами ни грамма собсвенных мыслей и нормальных обоснований.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Ну так и не надо чушь советовать про ценообразование. Попробуешь сам - поймёшь абсурдность своих советов про 20 рублей.
Про 20 рублей эт ты сам придумал и видно так понравилось, что уже 3-й раз повторяешь.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 11:13   #782   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 56

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
И много вы напробовались колбасы?))) НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ, ХВАТИТ КУЙНЕЙ СТРАДАТЬ.
Добро пожаловать на Юго-Западный рынок. Попробуйте сами, а потом говорите.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 11:36   #783   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Уж ни тебе ли?
производителю. А я это или еще какой Кэмерон - это дело десятое.

Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Большая слишком большая простынь получится - боюсь не сможешь прочитать.
)))))

Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
К примеру за прошлый год я только в кинотеатре оставил около 3 тысяч.
меценат прямо))) половина прибыли от "аватара" - твои сто баксов, не иначе)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 11:38   #784   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Добро пожаловать на Юго-Западный рынок. Попробуйте сами, а потом говорите.
Быть может на Ю-З рынке и остался островок совка, в магазине же никто колбасу на пробу не даст. Говори - сколько или иди на три буквы.

Последний раз редактировалось Spectator; 01.08.2010 в 12:12.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 13:32   #785   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Быть может на Ю-З рынке и остался островок совка, в магазине же никто колбасу на пробу не даст. Говори - сколько или иди на три буквы.
Вот как раз сегодня был в магазине, там давали пробовать новые колбаски, сосиски, даже жареные, фрикадельки в разных соусах и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2010, 23:06   #786   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Закон об авторском праве рассматривает МОНОПОЛЬНОЕ владение правообладателя объектом. Так что никакой рыночной конкуренции здесь нет.
Как это нет? А почему же фильмы сражаются друг с другом за кассовые сборы и призы, а производители ПО что только не выдумывают, чтобы ИХ продукт покупали?
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
И вот вся эта детская орава вначале бегала, играла, а потом Вы им поставили мультики на телевизор, и они уселись смотреть. ЭТО - публичное воспроизведение. И по данному закону наказуемо.
Нет.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Если Вы тут же выйдете, а не поедете далее, то деньги с Вас очевидно не возьмут.
Ну, вроде как, про это соглашение знают все от мала до велика ещё ДО покупки. В этом и отличие.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Могу ли я вернуть в магазин и получить обратно деньги вскрытый диск у которого я лишь на экране прочитал лицензионное соглашение, и оно мне не понравилось??
С фильмами - вряд ли (где гаранитя того, что вы его уже не переписали?), а вот с крупным софтом примерно так и есть: можно не согласиться с соглашением Windows и получить деньги обратно, но только ДО его активации. Придумают активацию фильмов - может, дудет также.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Почему бы и другую продукцию так не выпускать?
Для образовательного просмотра - одна цена, для домашнего - другая, для расширеного - третья, для полного использования (кроме копирования) - четвертая.
Версии Windows отличаются друг от друга, а фильмы - нет. Или в версиях для домашнего просмотра надо урезать качество изображения? Тут просто другое разделение (по носителю).
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
При том что "конкуренция" регулирующая цену при наличии монополиста - миф.
Какой у нас в РФ монополист в видео, аудио сфере? В сфере ПО и книжном издательстве?
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Следовательно цены необоснованы.
А почему же у т.н. производителей дела идут в целом хорошо? Значит, покупают по установленной цене. А ценообразованием сейчас занимаются целые отделы в фирмах. Если бы цены не были обоснованными, фирмы бы разорились.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А мне похрену на Москву я живу в Воронеже и тебя спрашиваю: где у нас расположен прокат, в который ты постоянно меня отправляешь.
В сотый раз повторяю: я понятия не имею, где в Воронеже есть видеопрокаты. Тебе надо - сам и ищи. Видимо, не надо. Вот я тебе написал, что в Москве куча этих прокатов - и главный вопрос: москвичи не качают фильмы, а ходят в эти прокаты? Вот я к чему, если не понятно до сих пор. Не про тебя и про прокат у твоего дома, а про то, что его наличие ничего не меняет, как ты тут утверждаешь.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Скажи честно ты идиот? Написано было по-русски: нет у нас таких прокатов и нет адресов.
Идиот тут только ты: с таким завидным бараньим упорством тупишь и тупишь. Тебе пишут - читай, а не чушь неси.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Про 20 рублей эт ты сам придумал и видно так понравилось, что уже 3-й раз повторяешь.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Если бы за скачивание сажали, а диск с фильмо можно было за 20 рублей купить/взять в прокате - покупали бы
Ты ещё и слепой? Или просто память девичья?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 08:10   #787   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Как это нет? А почему же фильмы сражаются друг с другом за кассовые сборы и призы, а производители ПО что только не выдумывают, чтобы ИХ продукт покупали?
Если в ПО действительно в некоторых сегментах есть конкуренция между продуктами, решающими ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЗАДАЧИ, но вместе с тем присутствует и бесплатное ПО, позволяющее те же задачи решить очень близко (например Открытый Офис), то говорить о конкуренции фильмов, это все равно как говорить о конкуренции поездов, идущих в Москву и идущих в Киев.
Разные фильмы - разные цели и задачи - разный продукт.
Ну и где бесплатный вариант Аватара, который бы был очень близок к исходному?

Между прочим, о монополизме авторского права выдумал не я, об этом рассуждают зарубежные специалисты, и регулировка авторского права как раз и направлена на регулирование этого монополизма. Почитайте хоть английскую википедию на эту тему.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Нет.
Еще как да. В круг домашнего просмотра включаются лишь лица ПОСТОЯННО и регулярно совместно проводящие время/живущие. Школьные друзья детей, особенное если это еще и почти весь класс, не попадают в это определение, и попытки такого преследования уже были.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Ну, вроде как, про это соглашение знают все от мала до велика ещё ДО покупки. В этом и отличие.
Ничего подобного. Существует общее право, которое действительно интуитивно и которое все в общем знают. Законно купил - значит имеешь в собственности. А собственность заключается в праве владения, распоряжения и т.д. И никаких ограничений.
Именно потому, что правообладатели пытаются навязать необычную форму, то, что им нравится, они и пишут эти лицензионные вещи в начале диска. А иначе, если все знают, на кой хрен писать?

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
С фильмами - вряд ли (где гаранитя того, что вы его уже не переписали?), а вот с крупным софтом примерно так и есть: можно не согласиться с соглашением Windows и получить деньги обратно, но только ДО его активации. Придумают активацию фильмов - может, дудет также.
Вот интересно? А как же презумпция невиновности? Т.е. всех чохом объявляют ворами? Ну так что же удивляться, если люди начинают вести в соответствии с ожидаемым от них?

ПО тоже можно переписать и кракнуть, и диск вернуть.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Версии Windows отличаются друг от друга, а фильмы - нет. Или в версиях для домашнего просмотра надо урезать качество изображения? Тут просто другое разделение (по носителю).
Ну так и делайте варианты фильма.
Зажатые донельзя по 6-8 фильмов на диске без всех фич, бонусов, опций пусть стоят одну двадцатую от полной версии, и далее по возрастающей.
Если мне фильм понравится в зажатой минималистской версии я куплю и полную, чтобы поиметь полное удовольствие.
Даже у монополистов - железной дороги - есть опции поездов из точки а в точку б, фирменные, скорые, пассажирские и т.д. почтово-багажные, с разным уровнем сервиса, с разными купе, плацкартами, сиденьями, и соответственно разной, в разы ценой билета.
А здесь нам пытаются втюхать все по максимуму, даже если и не нужно. На кой мне хрен субтитры на десяти языках? Разные бонус материалы?
А главное, если даже и купил пиратскую копию, в бешеном сжатии, без всего, с порезаным звуком и т.д., обвиняют как если бы спер самую лучшую эксклюзивную продукцию. Но это все равно, что обвинять зайца в почтово-багажной сидячке, что он не заплатил за билет в суперлюксовом мягком вагоне 1 класса суперэкспресса.

Большинство книг, что я читаю - в мягкой бумажной обложке, дешевые издания. И лишь единицы я ПОТОМ покупаю в высококлассных изданиях с дорогим переплетом, бумагой и иллюстрациями. И эти дешевые издания стоят лишь долю от дорогих, часто четверть, не более.
Вот пусть и фильмы будут в зажатом дешевом виде по 3-5 долларей, а в полной режисерской версии со всеми бонусами и опциями - по 25-30. Это будет понятно, и можно будет преследовать. А так мне всучивают что-то в кожаной обложке и с золотым обрезом, что я может и далее первой главы и не прочитаю.
И кричат о каких-то авторских правах...
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 09:28   #788   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Еще как да. В круг домашнего просмотра включаются лишь лица ПОСТОЯННО и регулярно совместно проводящие время/живущие. Школьные друзья детей, особенное если это еще и почти весь класс, не попадают в это определение, и попытки такого преследования уже были.
Я же цитировал уже этот пункт:
"...в месте, открытом для свободного посещения (ваша квартира?), или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи" (друзья ваших детей сюда не входят, и это скажет любой ярый защитник авторских прав)
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Ну и где бесплатный вариант Аватара, который бы был очень близок к исходному?
Такой конкуренции, разумеется, нет, но есть конкуренция между разными фильмами, выпускающимися в одно и то же время.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А как же презумпция невиновности? Т.е. всех чохом объявляют ворами?
Никто никого не обвиняет и в тюрьму за это не сажает, просто возможность злоупотреблений слишком высока.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
ПО тоже можно переписать и кракнуть, и диск вернуть.
Так куда проще скачать уже взломанный, чем возиться с диском. На лицензионный диск это никак не повлияет: код останется неактивированным.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Зажатые донельзя по 6-8 фильмов на диске без всех фич, бонусов, опций пусть стоят одну двадцатую от полной версии, и далее по возрастающей.
Если мне фильм понравится в зажатой минималистской версии я куплю и полную, чтобы поиметь полное удовольствие.
Да никто не будет в здравом уме намеренно портить свой продукт! Что касается последующей покупки, то лично я не стал бы покупать после просмотра (даже в плохом качестве), т.к. фильмы по два раза не просматриваю.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
с разными купе, плацкартами, сиденьями, и соответственно разной, в разы ценой билета
Кто как может разнообразит свой ассортимент. Для фильмов это различные носители, для ПО - версии (хотя, бывает, что версия только одна - как же так?).
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А здесь нам пытаются втюхать все по максимуму, даже если и не нужно. На кой мне хрен субтитры на десяти языках? Разные бонус материалы?
Ну так и автомобили по 10 миллионов пытаются "втюхать". Кто считает цену неоправданно высокой, обычно не покупает. И не нужно опять говорить, что можно купить автомобиль за 100 тысяч и радоваться: дело в согласии с предложением.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 09:55   #789   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Я же цитировал уже этот пункт:
"...в месте, открытом для свободного посещения (ваша квартира?), или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи" (друзья ваших детей сюда не входят, и это скажет любой ярый защитник авторских прав)
Вот именно, что приятели и одноклассники детей не входят в обычный круг семьи. Значит и поставить им мультики на день рождения нельзя!!!

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Такой конкуренции, разумеется, нет, но есть конкуренция между разными фильмами, выпускающимися в одно и то же время.
Это как конкуренция между поездами, отправляющимися с вокзала в одно и то же время но в разных направлениях

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Никто никого не обвиняет и в тюрьму за это не сажает, просто возможность злоупотреблений слишком высока.
Возможность злоупотреблений высока, где все противоречит здравому смыслу.
В возврате промтоваров и одежды возможность злоупотреблений тоже немала, а берут назад.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Так куда проще скачать уже взломанный, чем возиться с диском. На лицензионный диск это никак не повлияет: код останется неактивированным
Так проще и фильм скачать, чем возиться с магазинным ДВД

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Да никто не будет в здравом уме намеренно портить свой продукт! Что касается последующей покупки, то лично я не стал бы покупать после просмотра (даже в плохом качестве), т.к. фильмы по два раза не просматриваю.
Да? И почему же издают книги в мягких бумажных обложках? Почему пускают поезда-сидячки, а не все вагоны первого класса? И почему народ покупает пережатые фильмы, даже если нормальный ДВД уже стоит недорого (у старых картин такое бывает)?

Некоторые (!) фильмы я смотрел не по разу. И некоторые, и не обязательно серьезные, иногда охотно пересматриваю. Например старого Джеймса Бонда - у меня полная коллекция.
Книги Вы тоже не преречитываете?

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Кто как может разнообразит свой ассортимент. Для фильмов это различные носители, для ПО - версии (хотя, бывает, что версия только одна - как же так?).
нет, разные носители - это разные продукты. Кинотеатр, ДВД, телевизионная передача - это как самолет, поезд, автобус - все доставят из пункта а в пункт б, но за разное время, деньги, удобства и качество.

Да, кстати, если фильм прошел по телевизору, и я его записал - это ТОЖЕ по странному закону нарушение.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Ну так и автомобили по 10 миллионов пытаются "втюхать". Кто считает цену неоправданно высокой, обычно не покупает. И не нужно опять говорить, что можно купить автомобиль за 100 тысяч и радоваться: дело в согласии с предложением.
Параллельно со 100 милионным автомобилем имеется и в 100 раз более дешевый, который выполняет ту же функцию. Не катер, не мотороллер, не пылесос, а именно автомобиль. Да, и труба пониже и дым пожиже, и сиденья не кожаные, и климат-контроля нет - но функция именно та же. А тут выбора нет - монополия.

даже для платных дорог дожен по закону существовать бесплатный дублер. А здесь - нет замены. Вот хочу я посмотреть Мела Гибсона "Страсти Христовы", и все, никак. Никаких вариантов. Т.е. из пункта а в пункт б - только монополия. А это противозаконно.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:08   #790   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Вот как раз сегодня был в магазине, там давали пробовать новые колбаски, сосиски, даже жареные, фрикадельки в разных соусах и т.д.
Оченно Вам повезло с магазином. Еще раз - я такого добра нигде не наблюдал уже лет десять как. Так что это не показатель, а единичное явление.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:17   #791   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Оченно Вам повезло с магазином. Еще раз - я такого добра нигде не наблюдал уже лет десять как. Так что это не показатель, а единичное явление.
Регулярно, пару раз в неделю наблюдаю. Не одно, так другое, то йогурты, то соки, то сыры, то даже и винчик был (в своем отделе, конечно)
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:18   #792   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Вот именно, что приятели и одноклассники детей не входят в обычный круг семьи. Значит и поставить им мультики на день рождения нельзя!!!
Это Вы вот на основании чего говорите? Нет такого понятия у юристов - "обычный круг семьи"))) И в лицензии его, потому, быть не может.
Есть конкретная фраза "commersal use" - коммерческое использование. Равно как есть понятие - распространение и показ для широкого круга лиц. Это тоже вполне формализуемая и доказуемая вещь.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:21   #793   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Регулярно, пару раз в неделю наблюдаю. Не одно, так другое, то йогурты, то соки, то сыры, то даже и винчик был (в своем отделе, конечно)
Пусть так. И из этого следует ЧТО? Конкретный магазин за свои деньги (пли за счет производителя) организует такую акцию ПО СОБСТВЕННОМУ желанию. Своего рода - реклама, да, но вот только Вы не понимаете простой вещи - это ЖЕЛАНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не покупателя. Производитель захотел устроить акцию - устроил, Кэмерону себя рекламировать не надо, так что не надо за него решать - можно ли воровать его фильмы для ознакомления, или нельзя.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:26   #794   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Это Вы вот на основании чего говорите? Нет такого понятия у юристов - "обычный круг семьи"))) И в лицензии его, потому, быть не может.
Есть конкретная фраза "commersal use" - коммерческое использование. Равно как есть понятие - распространение и показ для широкого круга лиц. Это тоже вполне формализуемая и доказуемая вещь.
Обратитесь к Тонику, он же цитировал этот пункт -

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Я же цитировал уже этот пункт:
"...в месте, открытом для свободного посещения (ваша квартира?), или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи" (друзья ваших детей сюда не входят, и это скажет любой ярый защитник авторских прав)
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:27   #795   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Слова без ошибки написать не можете, а еще рассуждаете.
Прочитайте внимательнее, что сами цитируете

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вот в том то и дело что надо платить людям, у которых хватает.
пропустил дефис и запятую. Безграмотные Grammar Nazi всегда тааакие забавные))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:30   #796   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Равно как есть понятие - распространение и показ для широкого круга лиц. Это тоже вполне формализуемая и доказуемая вещь.
Вот именно. Поехали вы студентами на дачу, устроили там танцы-шманцы-обжиманцы - все, вы нарушили закон, так как организовали прослушивание для широкого круга лиц.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:42   #797   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Вот именно. Поехали вы студентами на дачу, устроили там танцы-шманцы-обжиманцы - все, вы нарушили закон, так как организовали прослушивание для широкого круга лиц.
Пообжимались-потанцевали, сели у костра под гитарку шашлычки с водкой кушать. Поиграли, попели песен - и опять нарушили закон))))))
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:48   #798   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
В возврате промтоваров и одежды возможность злоупотреблений тоже немала, а берут назад.
Да ну, какие там злоупотребления, если товарный вид не пострадал. Если бы можно было положить одежду в шкаф, а она бы там размножилась, после чего отнести её в магазин - тогда да.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
И почему же издают книги в мягких бумажных обложках?
Потому что их покупают и их качество всё же отличается от туалетной бумаги. Если бы производители, как вы того хотите, наладили выпуск AVI на болванках, цена была бы не намного ниже DVD. Ну, допустим, при цене DVD в 300 рублей диск с AVI стоил бы 180 рублей. А вы как считаете, почему же производители упускают такую золотую жилу в качестве дохода? Продавец вправе предлагать товар того качества и той цены, которая устроит покупателя в нужном продавцу объёме. По всей видимости, современная ситуация всех устраивает.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Книги Вы тоже не преречитываете?
Если фильмы приходится иногда, то книги - никогда.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Параллельно со 100 милионным автомобилем имеется и в 100 раз более дешевый, который выполняет ту же функцию. Не катер, не мотороллер, не пылесос, а именно автомобиль. Да, и труба пониже и дым пожиже, и сиденья не кожаные, и климат-контроля нет - но функция именно та же
В магазинах есть целые ящики, заваленные распродажными дисками - не пылесосами, а дисками =) Да, не такие интересные и свежие, да и режиссёры похуже, но функции у них те же.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Т.е. из пункта а в пункт б - только монополия. А это противозаконно.
Ну сравнили вынужденное перемещение и просмотр фильма! Что мне делать, если я хочу чёрную икру, а она стоит полторы тысячи за щипотку? Покупать или пройти мимо, я так думаю. Продукты первой необходимости столько не стоят и даже, как дороги, пока как-то регулируются государством.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:48   #799   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
пропустил дефис и запятую. Безграмотные Grammar Nazi всегда тааакие забавные))))
Давайте Вы укажете - где и что я пропустил, с указанием конкретных правил русского языка.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:55   #800   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Обратитесь к Тонику, он же цитировал этот пункт -
Я процитировал конкретный пункт лицензионного соглашения. Вот от него и отталкиваемся, если английский язык Вам неведом, то commertial use - это просто коммерческое использование. Т.е. если Вы даже своему собственному ребенку покажете фильм за 3 бакса, то это уже будет ОНО.
Распространение на торрентах подпадает уже под другую статью.
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, — наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

И т.д. Незнание закона, как известно, не освобождает от ответственности.
Всё.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:56   #801   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Давайте Вы укажете - где и что я пропустил, с указанием конкретных правил русского языка.
Spectator, и вы признаете себя безграмотным чмошником с высоким самомнением и перестанете выпендриваться?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 11:59   #802   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Spectator, и вы признаете себя безграмотным чмошником с высоким самомнением и перестанете выпендриваться?
Так не бывает. У людей с зашкаливающим ЧСВ выпендреж не отключается. Можно ткнуть в конкретную глупость, и они ее будет аккуратно обходить, как и не было ничего. Но найдутся другие темы.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 12:01   #803   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Spectator, и вы признаете себя безграмотным чмошником с высоким самомнением и перестанете выпендриваться?
Давайте Вы сначала скажете, а потом я посмотрю.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 12:06   #804   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Давайте Вы сначала скажете, а потом я посмотрю.
Давайте без "давайте", ок? я вам уже сказал:
Цитата:
пропустил дефис и запятую.
Двух ошибок в одном предложении достаточно, чтобы считаться человеком с посредственной грамотностью?
А вот ГДЕ - за признание себя безграмотным чмошником с зашкаливающим самомнением и обещание больше не выпендриваться. Или вы уже в кусты готовы сдристнуть, грамотей вы наш?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 12:09   #805   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Давайте без "давайте", ок? я вам уже сказал:
Я уже Вам тоже сказал - "Давайте Вы сначала скажете, а потом я посмотрю."
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 12:11   #806   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Spectator, ну так если окажетесь неправы, признаете себя чмошником с шкалящим ЧСВ?
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 12:13   #807   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Spectator, ну так если оказались неправы, признаете себя чмошником с шкалящим ЧСВ?
Я разве непонятно выражаюсь?(((( Вроде уже добрался до Вашего уровня, хоть и не люблю того.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 12:43   #808   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Spectator, понятно, значит, не признаетесь и тыканье мордой в ваше же дерьмо нужного действия не возымеет. А жаль. Смотрите:
по дефису:
Цитата:
ПРАВОПИСАНИЕ ЧАСТИЦ


Раздельное написание частиц

*

Частицы бы (б), же (ж), ли (ль) пишутся раздельно: почитал бы, если б, здесь же, какой же, однако же, однако ж, навряд ли, едва ль.

Примечание. Правило не распространяется на те случаи, когда указанные частицы входят в состав слова: чтобы, также, тоже, неужели, или и др.

*

Частицы ведь, вон, вот, даже, мол пишутся раздельно: так ведь, вон там, вот так, даже он; принес, мол.

Дефисное написание частиц

*

Через дефис пишутся частицы (аффиксы) -де, -ка, кое- (кой-), (-кась — диал.), -либо, -нибудь, -с, -тка, -тко, -то: вы-де, она-де, на-ка, нате-ка, посмотрите-ка, кое-кто, кой-что, кто-либо, какой-нибудь, откуда-нибудь, да-с, ну-тка, гляди-тко, где-то, когда-то, что-то.

Примечание. Частица -де (разг.) употребляется при передаче чужой речи, а также в значении глагола говорит (говорят) и в значении частиц дескать, мол; ср.: А коль увижу-де, что казнь ему мала, повешу тут же всех судей вокруг стола (Кр.). — Мой земляк обратился на привале к командиру: так и так, — отлучиться разрешите, дескать, случай дорогой, мол, поскольку местный житель, до двора подать рукой (Тв.).
Частица дескать (разг.) образовалась путем слияния двух слов: де и сказать.
Частица -с (произведена от слова сударь) придает оттенок подобострастия, угодливости:

Чацкий. Взманили почести и знатность?
Молчалин. Нет-с, свой талант у всех...
Чацкий. У вас?
Молчалин. Два-с: умеренность и аккуратность (Гр.).

Если между частицей кое- (кой-) и местоимением есть предлог, то все сочетание пишется раздельно: кое от кого, кое на чем, кой у кого, кое с чьим.

*

Частица -таки ('все же', 'однако же', 'тем не менее', 'в самом деле', 'в конце концов') пишется через дефис:
после глаголов — уговорили-таки, явился-таки;
после наречий — верно-таки, долго-таки, опять-таки, снова-таки;
после частиц — все-таки, довольно-таки, неужели-таки, прямо-таки.
В остальных случаях частица таки пишется раздельно; ср.: Секретарь, хотя и чувствовал свое слабое недовольство, все-таки радовался наличию таких старушек в активе района (Плат.). — Но хоть и велик был соблазн, я таки успел себя побороть (Дост.); — А таки потолстели, — отвечал хитрый кучер (Кор.).

*

Частица -то присоединяется дефисом к местоимениям и наречиям как для выражения неопределенности, так и для придания высказыванию эмоциональной окраски: Где-то, наверно в саду совторгслужащих, несбывающаяся музыка уносилась ветром в природу (Плат.); — А отчего ж это у тебя сердце-то испортилось? (Плат.).

Примечание 1. Раздельно пишется сочетание как то ('а именно') перед перечислением однородных членов: В смешанных лесах встречаются разнообразные деревья, как то: береза, осина, кедр, сосна.

Примечание 2. Если частица -то оказывается внутри сложного слова, пишущегося через дефис, то дефис ставится перед частицей, а после нее опускается: Крест-то накрест перевяжи (ср.: крест-накрест); Точь-то в точь, да не в этом дело (ср.: точь-в-точь).

Примечание 3. Если частица, которая пишется через дефис, стоит после другой частицы, то дефис не пишется: все ж таки, где же нибудь; с кем, мол, де так не бывает (ср.: все-таки, с кем-де, мол, так не бывает).

Исключение: перед частицей -с дефис сохраняется: Не откушаете ли-с?
http://www.gramma.ru/RUS/?id=4.51
Теперь по запятой.
Предложение
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вот в том то и дело что надо платить людям, у которых хватает.
Является сложноподчиненным с последовательным подчинением. Состоит из 3-х простых предложений, которые разделяются запятыми(они ставятся перед "что" и перед "у")
http://www.licey.net/russian/syntax/r2_2_5
одно предложение - 2 ошибки. Твердая двойка.
И теперь вопрос дня: ну что, остались у вас яйца али нет?

Последний раз редактировалось Vadag; 02.08.2010 в 13:03.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 13:09   #809   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Да ну, какие там злоупотребления, если товарный вид не пострадал. Если бы можно было положить одежду в шкаф, а она бы там размножилась, после чего отнести её в магазин - тогда да.
Что я дома делал с одеждой и т.д. - никого не касается, если товарный вид не пострадал, может я фетишист, и обкончался от женского тряпья, но товарный вид не пострадал.
И у диска товарный вид не пострадал...

Вы знаете, что например в Гонконге или Джакарте шьют костюм или кожаную куртку за день (!)... т.е. Вы взяли в магазине дорогую модель, вам ее за день скопировали (и очень хорошего качества), и Вы ее отнесли обратно. И ее возьмут, и деньги вернут.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Потому что их покупают и их качество всё же отличается от туалетной бумаги.
Печатали и в газетах и в очень дешевых журналах, вроде Роман-Газеты, на газетной бумаге. И народ охотно читал... а потом, кто хотел, покупал уже нормальную книгу.
Часто писатели выпускали журнальный вариант, адаптированный, а потом полную книгу. Если мне понравился журнальный вариант, я потом и книгу куплю.
И дешевые пережатые версии, без всех фичей тоже будут брать

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
По всей видимости, современная ситуация всех устраивает.
Очевидно нет, если многие, очень многие берут пиратские копии, и в некоторых странах это превратилось в целую индистрию, в Юго-Восточной Азии например.
Значит людей устраивает дешевая некачественная копия.

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Если фильмы приходится иногда, то книги - никогда.
Грустно Вы живете, а может просто молоды....

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
В магазинах есть целые ящики, заваленные распродажными дисками - не пылесосами, а дисками =) Да, не такие интересные и свежие, да и режиссёры похуже, но функции у них те же.
нет, функции другие, так как это другие фильмы. У каждого фильма своя особая функция и аудитория. дайте своему ребенку посмотреть порнуху вместо мультиков - а что, по Вашему, функции те же?
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Ну сравнили вынужденное перемещение и просмотр фильма! Что мне делать, если я хочу чёрную икру, а она стоит полторы тысячи за щипотку? Покупать или пройти мимо, я так думаю.
Вы можете купить малую расфасовку этой икры и получите ее полный вкус. как если бы Вы купили килограмм. А нам пытаются втюхать как если бы килограм - это минимум.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Давайте Вы укажете - где и что я пропустил, с указанием конкретных правил русского языка.
Вам же сказали:

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
пропустил дефис и запятую. Безграмотные Grammar Nazi всегда тааакие забавные))))
Частицы то, либо, нибудь, де, таки, ка пиши через дефис.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Пусть так. И из этого следует ЧТО? Конкретный магазин за свои деньги (пли за счет производителя) организует такую акцию ПО СОБСТВЕННОМУ желанию. Своего рода - реклама, да, но вот только Вы не понимаете простой вещи - это ЖЕЛАНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не покупателя. Производитель захотел устроить акцию - устроил, Кэмерону себя рекламировать не надо, так что не надо за него решать - можно ли воровать его фильмы для ознакомления, или нельзя.
В любом парфюмерном магазине, отделе и т.д. есть пробники духов и одеколонов - это дает возможность попробовать на себе запах. есть и пробники помады, женщины знают... Без этого их не продают, чтобы человек мог примерить это к себе,
В одежном дают примерить одежду, в обувном - обувь. Не подержать в руке, не послушать как скрипит, не понюхать, не приложить к ноге, не пошнуровать шнурки, а именно надеть и походить вокруг, оценить свои ощущения. Подходит или нет. И даже если унес домой, но дома решил, чтто не подходит - несешь назад, и возвращают деньги. Если товарный вид позволяет их снова продать.

Вот и диск - принес, не понравилось, хочу вернуть. Ведь товарный вид и функциональность не утратились, и его можно снова продать.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 13:54   #810   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,499
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
В любом парфюмерном магазине, отделе и т.д. есть пробники духов и одеколонов - это дает возможность попробовать на себе запах.
Вы способны понять РАЗНИЦУ между фильмом (книгой, журналом, диском) и одеклолоном?
У производителей парфюмерии ЕСТЬ возможность показать товар ДО продажи, у производителей программи и фильмов - нет.
По Вашему за это отсутсвтие возможности должен платить ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Отчего? Всегда производитель выбирает - кто должен платить. Иногда производителю удобнее платить самому за пробу. Но если производитель решил что ему это неудобно - то почему покупатель РЕШАЕТ? КТО ему дал такое ПРАВО?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind