Разговор юзера с правообладателем

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Сами нарушаете авторские права и требуете соблюдения от других. Не смешно?

Вроде никто тут не обвиняет СЕГОДНЯШНИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ торрентов и остального. Речь идет о том чтобы препятствовать пиратству на государственном уровне. И хорошо ли это или плохо?
Поскольку обосрать всех пользователей торрентов на БВФ - это, в любом случае, не более чем пукнуть в лужу.

[Xenon]

Сообщение от Spectator

Речь идет о том чтобы препятствовать пиратству на государственном уровне. И хорошо ли это или плохо?
Поскольку обосрать всех пользователей торрентов на БВФ - это, в любом случае, не более чем пукнуть в лужу.

Препятствовать пиратству на БВФ - это

Сообщение от Spectator

в любом случае, не более чем пукнуть в лужу.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Препятствовать пиратству на БВФ - это

Я, если Вы не поняли, и говорил ПРО СЕБЯ, обсирающего всех пользователей торрентов на БВФ и пукающего тем в лужу. Ваша реакция (вернее, скорость оной) поражает, Ваше нежелание прочитать и понять что пишут оппоненты удручает.

[Tonic]

Сообщение от Xenon

А если разница не особо велика? Из принципа будете ходить в парикмахерскую с более дорогими услугами?

Если нет разницы, зачем платить больше? Таких принципов у меня нет.

Сообщение от Xenon

Или тип конкуренции у правообладателей тоже не имеет отношения к топику?

Уже ближе к теме, чем мои познания. Только сути тип конкуренции, на мой взгляд, не меняет.

Сообщение от Xenon

Сами нарушаете авторские права и требуете соблюдения от других. Не смешно?

А чего тут смешного? Я и от себя требую соблюдения законов и стараюсь их соблюдать. И, кстати, я не "требую", я пытаюсь понять логику тех, кто кричит о несправедливых ценах и о том, что качать ломанный софт - это нормально.

[Asmodian]

а тем временем ВНЕЗАПНО

Путин подписал 1% авторам музыки и фильмов

Судя по информации, полученной ресурсом «Ведомости» у источников, «знакомых с вопросом», российское правительство, наконец, определилось с порядком выплат вознаграждения при воспроизведении музыки и фильмов в личных целях (на компьютере, плеере).

Согласно постановлению, которое, как утверждают информаторы «Ведомостей», уже подписано премьер-министром Владимиром Путиным, но еще не опубликовано в печати, импортеры и производители компьютеров, телефонов, телевизоров, плееров, флешек и другой техники, а также DVD-дисков теперь будут перечислять 1% от их «цены реализации» на счет аккредитованной организации. Сведения о стоимости вышеперечисленных товаров будет предоставлять таможня. По оценкам Российского союза правообладателей (РСП, создан Союзом кинематографистов и РАО), сумма рассчитанного таким образом авторского вознаграждения будет составлять около $100 млн в год.

Название распорядителя этих средств пока не известно. 20-го сентября Росохранкультура провела конкурс на определение такой организации, но имя победителя до сих пор почему-то не названо. «Агентство решило сделать объявление только после принятия постановления о порядке выплат,— объяснил задержку с объявлением результатов конкурса Азамат Шапиев, юрист Российского общества по смежным правам — одного из участников конкурса.— Но мы и так уверены, что это будет РСП».

Президент Ассоциации производителей и продавцов бытовой техники Александр Онищук считает решение правительства о порядке выплат авторского вознаграждения ошибочным, так как «нигде в мире государство так не помогает авторским организациям».

Гендиректор РСП Андрей Кричевский, напротив, полностью одобряет подписание постановления. По его мнению, со временем порядок выплат будет унифицирован с законодательством стран — участниц Таможенного союза, что закроет лазейки для импортеров.

по информации 3dnews / то есть, призумция виновности, даже если ты покупаешь только фирму, все равно платишь налог на пиратсво!! отлично едро мы любим тя и дрочим на тя целыми днями слава расеянии

[Asmodian]

Spectator,

Я, если Вы не поняли, и говорил ПРО СЕБЯ, обсирающего всех пользователей торрентов на БВФ и пукающего тем в лужу

это вообще смешно ибо в этом же разделе, ты сам писал ,что перестал пользоваться болванками и купил 2 харда под торренты...

[Xenon]

Сообщение от Tonic

сути тип конкуренции, на мой взгляд, не меняет

Как раз меняет, были бы кардинально другие цены.

[Tonic]

Сообщение от Xenon

были бы кардинально другие цены

Так какие предложения? Государственное регулирование цен? "Цена 10 копеек", проштампованная на обороте дисков?

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

Так какие предложения? Государственное регулирование цен? "Цена 10 копеек", проштампованная на обороте дисков?

год-два года правообладатель имеет права, потом достояние общественности, как то так, с вариантами по сферам, фильм - полгода, ос - год, придумал полезный прибамбас - 5 лет.

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

год-два года правообладатель имеет права, потом достояние общественности

Завышение цены раз в 50 в таком случае всех устроит?

Сообщение от Jaged2

ос - год

То есть, через это время программы должно быть разрешено взламывать и качать взломанными?

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

Завышение цены раз в 50 в таком случае всех устроит?

почему не в 100 или 2?

То есть, через это время программы должно быть разрешено взламывать и качать взломанными?

вариантов много, разрешать ломать или защиту снимут те кто ее писал (как некоторые делают через какое то время) и тп.

[Spectator]

Сообщение от Jaged2

год-два года правообладатель имеет права, потом достояние общественности, как то так, с вариантами по сферам, фильм - полгода, ос - год, придумал полезный прибамбас - 5 лет.

А почему так? Потому что Вашей левой пятке захотелось?
И вообще, давайте заменим слово "правообладатель" на слово "производитель". И ответим на вопрос - почему производитель должен вообще какие то требования выслушивать от покупателя? Его право устанавливать ЛЮБЫЕ условия на использование его продукта. А Вы уж решайте - устраивают они Вас или нет. Не устраивают - покупайте другую программу, смотрите другой фильм, читайте другую книгу.
Это рынок, такой же как и продуктовый. Не устраивает цена на колбасу - купи другую. Никто же от продавца колбасы не требует поставить иную цену, поскольку колбаса паршивенькая, просто покупают другую. Что с программами / фильмами не так?

[TAPX]

Что с программами / фильмами не так?

гарантии нет, вот что не так. если мне продадут хреновую колбасу, то я за нее легко получу свои бабки назад вернув ее, а если отравлюсь - получу еще и компенсацию. а вот фильм\или ПО продается аз из, что не отвечает нашему законодательству. да и если примут закон, по которому срок действия лицензии ограничен, то все производители либо ему подчинятся, либо не продадут в России ничего. вот и все. В принципе, кризис прочистит мозги многим ИМХО, и решит так или иначе этот вопрос.

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

почему не в 100 или 2?

Это уж как производитель подсчитает.

Сообщение от Jaged2

разрешать ломать или защиту снимут те кто ее писал

Так и у авторов варианты найдутся. Полное прекращение поддержки программ по истечении срока действия авторских прав; многократное завышение цен; активация программ с привязкой к конкретному рабочему месту и т.п.

Сообщение от TAPX

а вот фильм\или ПО продается аз из, что не отвечает нашему законодательству

У нас это запрещено что ли? А как насчёт кинотеатров, музеев, выставок, аквапарков? Пришёл, пару часов попользовался всем, а потом говоришь у кассы: "Вы знаете, я ожидал лучшего, мне не понравилось. Верните мне деньги за билет". Никакой разницы не вижу: продукт (в любом виде) уже потреблён полностью.

Сообщение от TAPX

да и если примут закон, по которому срок действия лицензии ограничен, то все производители либо ему подчинятся, либо не продадут в России ничего

Зато сколько людей снова станут счастливыми! =)

Сообщение от TAPX

В принципе, кризис прочистит мозги многим

Какой ещё кризис? Опять что ли назревает?

[Spectator]

Сообщение от TAPX

гарантии нет, вот что не так. если мне продадут хреновую колбасу, то я за нее легко получу свои бабки назад вернув ее

Если она ПРОПАЛА, а если она тебе не понравилась, НИЧЕГО ты не вернешь. Сходи в магазин, купи самую дешевую колбасу, скушай половину, вернись в магазин, верни деньги, потом домой - расскажешь как всё прошло.

[TAPX]

Spectator,

Если она ПРОПАЛА, а если она тебе не понравилась, НИЧЕГО ты не вернешь. Сходи в магазин, купи самую дешевую колбасу, скушай половину, вернись в магазин, верни деньги, потом домой - расскажешь как всё прошло.

если я съем половину и отравлюсь, то я не только верну бабло, но и нехилых денег получу за моральный ущерб и лечение. другое дело, как определить отравление от фильмов? они же отравляют не тело - душу.

[TAPX]

Tonic,

Какой ещё кризис? Опять что ли назревает?

вы верите в зеленые ростки? да кризис толком еще и не начался.

[Spectator]

Сообщение от TAPX

другое дело, как определить отравление от фильмов? они же отравляют не тело - душу.

Не надо доводить до маразма желание оправдать своё воровство, оки?

[TAPX]

Сообщение от Spectator

Не надо доводить до маразма желание оправдать своё воровство, оки?

я лично ничего не ворую, ок? только _после_ суда на котором вынесен приговор можно сказать вор человек или нет, ок?

[Jaged2]

Сообщение от Spectator

А почему так? Потому что Вашей левой пятке захотелось?
И вообще, давайте заменим слово "правообладатель" на слово "производитель".

потому что он ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, а не КОПИР, раз созданное не может вечно продаваться.

[Spectator]

Сообщение от TAPX

я лично ничего не ворую, ок? только _после_ суда на котором вынесен приговор можно сказать вор человек или нет, ок?

Вы разницу между воровством и вором осознаете? ок?

[Spectator]

Сообщение от Jaged2

потому что он ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, а не КОПИР, раз созданное не может вечно продаваться.

Почему не может? Что то тема ушла в крутое пике. В сотый раз рассказывать о разнице между материальной или интеллектуальной собственностью штоль?

[Jaged2]

Сообщение от Spectator

Почему не может? Что то тема ушла в крутое пике. В сотый раз рассказывать о разнице между материальной или интеллектуальной собственностью штоль?

так именно в этом и замес.

я согласен что надо оплатить софт, который программист напишет именно для меня, или моей компании, и больше никому его не продаст.

Сообщение от Spectator

разницу между воровством и вором осознаете? ок?

так и осуждают не потому что вор, а потому что совершил воровство.

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

я согласен что надо оплатить софт, который программист напишет именно для меня, или моей компании, и больше никому его не продаст

Интересно, сколько миллиардов придётся заплатить тому же Майкрософту за такую специальную разработку? =)

[Spectator]

Сообщение от Jaged2

так именно в этом и замес.

в том то и цимес))) а не "замес"))

Сообщение от Jaged2

я согласен что надо оплатить софт, который программист напишет именно для меня, или моей компании, и больше никому его не продаст.

А я считаю что я, как производитель, устанавливаю права, а Вы, как покупатель, можете на них не соглашаться. Но и не воруйте, если не согласны, просто игнорируйте мои требования ВМЕСТЕ с моим продуктом. Если без него жить не можете - обращайтесь в европейский суд по правам человека. Вот что тут непонятного Вам, объясните. Уже в 101 раз об одном и том же говорю.

[Tonic]

Сообщение от Spectator

Вот что тут непонятного Вам, объясните

хочется посмотреть эти ужасные фильмы, использовать этот дурацкий платный софт, но... бесплатно ;0)

[Jaged2]

Сообщение от Spectator

в том то и цимес))) а не "замес"))

это у вас цимес, а у меня замес.

А я считаю что я, как производитель, устанавливаю права, а Вы, как покупатель, можете на них не соглашаться. Но и не воруйте, если не согласны, просто игнорируйте мои требования ВМЕСТЕ с моим продуктом. Если без него жить не можете - обращайтесь в европейский суд по правам человека. Вот что тут непонятного Вам, объясните. Уже в 101 раз об одном и том же говорю.

считать вы можете что угодно, я вот считаю что нет у вас таких прав, поскольку считаю их абсурдными, а термин воровство не приемлем в данной ситуации, и то что есть такой закон еще ничего не значит.

"...Петр Великий любил иностранное, однако же не велел, без всяких дальних околичностей, взять, напр, шведские законы и назвать их русскими, ибо ведал, что законы народа должны быть извлечены из его собственных понятий, нравов, обыкновений, местных обстоятельств..."

Н.Карамзин, "Записка о древней и новой России"

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

считать вы можете что угодно, я вот считаю что нет у вас таких прав, поскольку считаю их абсурдными

А почему у производителя не может быть даже абсурдных прав? Да хоть там в соглашении указано, что, покупая батон, вы должны вернуть его в переваренном виде - вас либо устраивает этот вариант, либо нет. Что тут непонятного?

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

А почему у производителя не может быть даже абсурдных прав? Да хоть там в соглашении указано, что, покупая батон, вы должны вернуть его в переваренном виде - вас либо устраивает этот вариант, либо нет. Что тут непонятного?

потому что заплатив за что-то - это становится моим,
и всякие обременения (соглашения) это лишнее.
Прямое ущемление моих прав, делать что хочу с тем что принадлежит мне.

Купив батон я могу его подарить другому, поделится с кем то.
Купив диск с фильмом скажем, могу его скопировать другу и подарить копию.

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

потому что заплатив за что-то - это становится моим,
и всякие обременения (соглашения) это лишнее

Может, для вас лишнее, а для производителя - не лишнее. Другое дело, что вы платите деньги за тот же батон, а после этого безо всяких соглашений к вам приходит производитель/продавец и требует половину обратно. Но у вас всегда есть возможность ещё до покупки решить, нужно ли вам это со всеми вытекающими правами и обязанностями, или нет. Никто вам руки не выкручивает.

Сообщение от Jaged2

Купив батон я могу его подарить другому, поделится с кем то.
Купив диск с фильмом скажем, могу его скопировать другу и подарить копию.

Ну, тут, в принципе, то же самое можно ответить. Всё так же просто: либо согласны на условия продавца, либо нет. В первом случае вы покупаете товар, во втором - не покупаете. Возможен также вариант, если вы уговорите продавца на свои условия и вы с ним заключите другое соглашение. Ну, скажем, спецзаказ какому-нибудь Майкрософту на операционную систему для вашей небольшой организации =)