Фотозагадка. Гренадеры дивизии «Великая Германия» в уличном бою в Воронеже

[Александр63]

Граждане форумчане! Я кажется разгадал загадку гренадеров. Сегодня был в центре и вот смотрите на здание на углу Володарского и Орджоникидзе.
На первом фото здание как оно есть. И на втором снимке быстренько пририсовал как оно могло быть при гренадерах. Обратите внимание на фигурный парапет на верху дома, он один в один с немецким снимком. И дом видимо переустраивался после войны. Ну что???????

[Александр63]

Могло так смотреться. Это черновик.

[Владлен]

Сообщение от Александр63

Могло так смотреться. Это черновик.

Похоже. А что за дом с балконом со скошенными углами тогда? Надо бы фотографию места посмотреть на военном аэрофотоснимке. Может там будет кое что более понятно! Александр спасибо!

[SERG16]

Сообщение от Александр63

Граждане форумчане! Я кажется разгадал загадку гренадеров. Сегодня был в центре и вот смотрите на здание на углу Володарского и Орджоникидзе.
На первом фото здание как оно есть. И на втором снимке быстренько пририсовал как оно могло быть при гренадерах. Обратите внимание на фигурный парапет на верху дома, он один в один с немецким снимком. И дом видимо переустраивался после войны. Ну что???????

ул.Володарского, 70

В разделе есть только один снимок этого дома времен ВОВ:

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=38

[Александр63]

Владлен,
Где я стоял и снимал прислонившись к стенке БАНК. Если это то место то дома с балконом уже нет. Может стоял на месте банка. И там широкие дворы. Так что все возможно. Я бы вообще остановился бы на этом варианте.

[Александр63]

Сообщение от SERG16

В разделе есть только один снимок этого дома времен ВОВ:

Такой почти дом я встретил в этой округе и в другом месте. Тоже кажется на Володарского но за серым домом или пограничный с ним. И балконы угловые.

[Александр63]

Нет это не обсуждаемый дом.
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1285762936

[SERG16]

Сообщение от SERG16

ул.Володарского, 70

В разделе есть только один снимок этого дома времен ВОВ:

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=38

...

До войны дом был в другом стиле... так что - на первый взгляд похоже, но не он...

[Александр63]

Сообщение от SERG16

но не он...

А я продолжаю утверждать что дом по Вашей ссылке и тот что снял я сегодня не один и тот же

[SERG16]

Сообщение от Александр63

А я продолжаю утверждать что дом по Вашей ссылке и тот что снял я сегодня не один и тот же

Хорошо... тогда давайте так...

Какой адрес этого дома?

[Александр63]

Я написал на углу Володарского и Орджонекидзе кажется.

[SERG16]

Сообщение от Александр63

Я написал на углу Володарского и Орджонекидзе кажется.

Там только один такой дом. Его адрес - ул.Володарского, 70

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=38

Вот этот дом.

[Александр63]

я видел еще один граничащий или рядом уже не помню с серым домом. И балконы угловые

[SERG16]

Сообщение от Александр63

я видел еще один граничащий или рядом уже не помню с серым домом. И балконы угловые

Александр, Вы выложили конкретные фотографии конкретного дома.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...4&postcount=61

То - что Вы выложили, это дом ул.Володарского, 70.


Только это я и хочу сказать.


Давайте не будем запутывать ни друг друга, ни читающих форумцев. Если Вы видели еще какой то похожий дом, выложите его фотографии с указанием точного адреса.

[Александр63]

SERG16,
Ну смотрите. Между двумя углами с улиц в середине выступ. на разбитом здании стороны этого выступа разных размеров, чем на новом снимке. Снимок сегодняшний тоже.

[SERG16]

Сообщение от Александр63

SERG16,
Ну смотрите. Между двумя углами с улиц в середине выступ. на разбитом здании стороны этого выступа разных размеров, чем на новом снимке. Снимок сегодняшний тоже.

Александр63, если Вы имеете в виду, что по ссылке ошибка - тогда задайте этот вопрос или Ваше предположение в теме улица Володарского, горный переулок


Т.е., если бы Вы сразу конкретно указали - что вот этот дом - это не дом ул.Володарского, 70, было бы ясно, что Вы имеете в виду.

Здесь, в этой теме это обсуждать - только создаваь лишнюю путаницу. Если Вы с чем то не согласны, выдвигаете свои предположения в теме улица Володарского.

А вот когда решим окончательно этот вопрос, тогда уже можно будет продолжать рассуждение в этой теме.



Но если же здесь все верно, тогда Ваша версия - очень интересна, но ошибочна.

[Azaka]

Сообщение от Владлен

Похоже. А что за дом с балконом со скошенными углами тогда? Надо бы фотографию места посмотреть на военном аэрофотоснимке. Может там будет кое что более понятно! Александр спасибо!

Сейчас посмотрим... мин



Вот карта. Сомнительно всё: ни дореволюционного дома, ни кирпичной стены(((.

[Александр63]

Я увеличил карту и сказал бы что дом на углу есть. Может и дореволюционный. Не знаю. Тени кругом. Может где и есть стена. Немцы снимок делали видимо рано утром.

[Murawey]

В теме улица Володарского есть информация о доме №70, который, как вы думаете присутствует на военном фото.

В 1931 году на месте снесенного особняка Кряжова вырос жилой дом ведомства ОГПУ (№ 70).

Доминанта улицы - дом № 70. При послевоенных восстановительных работах смягчены его прежние конструктивистские формы, но усилена мощь угловой башни

Дом №70 построен на три года раньше здания ОГПУ, когда конструктивизм был официальным парадным стилем страны, а возвращаться к "классицизму" начали со второй половины 1930-х гг. Не обвешивали тогда карнизы сухариками, кроме того дом на военном фото украшен еще и пилястрами (плоскими колоннообразными выступами с капителями) и если исходить из того, что дом после войны не менялся, где они сейчас? Кроме того на вашем фото с пририсованными лишним этажом и башней видно то самое заложенное окно о котором я говорил в посте на улице Володарского. Это свидетельствует о том, что дом перестраивался, допустим, что до войны, спустя 9 лет после постройки? Так получается? А башню (ввиду ее плачевного сейчас состояния, прикрытую) пристроили-то после войны "....

пятиэтажный дом №70, получивший после войны эффектное башнеобразное завершение угловой части..."

[Alex66]

С Харьковского форума дали ответ по поводу фото:

На фото- не Харьков. Наиболее вероятно, что Ростов, июль 1942 г.
Детали:время года -лето (форма одежды солдат, листва на деревьях), а уличные бои в Харькове происходили 24-25 октября 1941 г.и 12-15 марта 1943 г.
Есть совпадения по снаряжению с таким снимком. На фото между домами очевидно видна тыловая часть ДОТа, одного из таких. Поспрашивайте ребят с Ростовских форумов.

По ссылке, которую он дал, второе фото этой темы. Вот сама ссылка, подпись под фото: "Бой в Ростове 1942".
Попробую спросить у ростовчан.

[Natalia425]

Источник - военный Ростов на Дону в фотографиях.

На фотографии тот же дом с балконом и та же стена. Вид по другую сторону стены:

[Alex66]

Вот, и спрашивать не пришлось. А стенку-то изрядно подразвалили.

[Александр63]

Natalia425,
А вот ростовчане в ссылке пишут - ЗАГАДОЧНОЕ МЕСТО.

[Natalia425]

Александр63, архитектура свойственна Ростову-на-Дону.
Например, вот один из таких домов на Большой Садовой - центральной улице города. Если допустить, что он перестраивался, то возможно, это и есть тот дом, что напротив двухэтажного (на фотографии за деревьями видны колонны между окнами):

[Владлен]

Сообщение от Alex66

Вот сама ссылка

Кстати как открываешь эту ссылку сразу фотография пулеметчиков в черно-белом цвете за подписью Бой в Ростове 1942. Я в этой теме уже выкладывал эту фотографию только в цветном варианте. Она была с испанского форума и подписана как бой в Воронеже. Непонятно...

[Александр63]

Natalia425,
Есть что то, но пока - И только. Но почему ростовчане с 2007 года не могут определить место.

[wsa]

Если это Ростов, то тогда не гренадеры из "Великой Германии"

[Natalia425]

Это точно Ростов-на-Дону. Большое здание - Ростовский пединститут (бывший Варшавский университет) .

До войны выглядел так (источник):



Современная фотография:



И ещё одна фотография из той же серии, с подписью:

Немецкая армия в осажденном Ростове. Россия, 1942 год. Пулеметный расчет. (источник)

[SERG16]

Natalia425, что можно сказать... Браво и бурные аплодисменты за разгадку и проделанную работу при поиске ответа.


http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1287484389
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1281938371

100% - одно и тоже здание, тем более - http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1287484616...

[Natalia425]

SERG16, это всё подсказка Alex66... про Ростов.