Исторические здания Воронежа. Проблемы, состояние, снос, реконструкция

[elena71]

Рыжий_Кролик, но надо заметить, что и место это не совсем "берег Дона".

Вчера там была и для себя сделала вывод, что этот комплекс можно приводить как удачный пример градостроительства. Ничего не сносили, строили на полях, в одном месте и торговые комплексы, и развлекательные, и спортивные, плюс океанариум, 8 кинотеатров. Ну и конечно огромная площадь для парковки машин и комфортабельные автобусы для перевозки пассажиров. Да и жители окрестных поселков получили работу. Одни сплошные плюсы!

Так что можно оказывается получать прибыль, не строя на костях (ТЦ"Европа"), всеми силами и средствами стараясь укрепиться в историческом центре города.

[SERG16]

Рыжий_Кролик, а при чем тут Сити-парк Град? Как раз это очень удачное месторасположение. Оживленная трасса на Москву, хорошие подъездные пути - грузовикам с товаром удобно "разгружаться", не надо переться через весь город по городским пробкам...,


Рядом московский проспект, много новостроек северного р-на, коттеджные поселки, не говоря уже о близости аэропорта.

Сити парк не построили же в Гремячье, например... или в рядом стоящем селе Новогремяченском...

[vik 01]

elena71 , SERG16 , поддерживаю полностью. И добавлю - когда были снесены самые первые исторически ценные здания - Дом Иванова - ул. К. Маркса, 46, снесла налоговая, далее - Дом Кислянского, Дом Поляковой - на Поднабережной, это прошло безнаказанно, и пошло-поехало далее - Дзержинского, 6, 4 - Дома С.Н. Харина и Тер-Паносова...

[Клузо]

Коммерческая составляющая безусловно одна из главных в подобных проектах. Но во первых район Шилово я привел как пример одного из возможных вариантов, к сожалению он уже невозможен из за внезапной второй молодости аэродрома Балтимор. А так, при желание властей все делается легко и просто. Примеров в мире очень много. Государство берет на себя инфраструктуру ( дороги коммуникации и т.д.), а бизнес на благоприятной почве возводит остальные обьекты. При строительстве такого района к примеру не было бы надобности лепить новостройки в центре города, не было бы той транспортной нагрузки на улицы в существующей застройке.
Конечно если власти не способны работать с инвесторами и не имеют должной поддержки сверху то такое строительство к сожалению в нынешних условиях врядли возможно.

[Рыжий_Кролик]

На мой взгляд, при наличии нормального моста через Дон, Мега в Новогремяченском будет к месту.
1. 40 минут от площади Ленина на автобусе, минимальное колличество пробок по пути(это вам не МП, которому Град создал небольшую, но всё же допнагрузку)
2. В поле не надо ничего сносить
3. Рабочая сила- Шилово, Малышево, Гремячье, Рудкино всё рядом.

Я не призываю завтра начинать строительство именно там, однако это пример того, что при желании можно рассредоточить весь город. Главная проблема- это практически отсутствие нормальной транспортной инфраструктуры всего Воронежа.

[ALEX2002]

Ликеро-водочный давно переехал в Новогремяченский с Кольцовской, Финист в Хохол переехать должен вроде.

[Рыжий_Кролик]

Сообщение от ALEX2002

Ликеро-водочный давно переехал в Новогремяченский с Кольцовской, Финист в Хохол переехать должен вроде.

Лвз в Хохол

[ALEX2002]

Сообщение от Рыжий_Кролик

Лвз в Хохол

Совхоз Новогремяченский Хохольского района. За Шилово.

[pr0n]

Это наиболее полный нормативно закреплённый список объектов культурного наследия Воронежа, подлежащих защите.

[Murawey]

...
P.S: А кто сейчас занимается распределением цвета на ремонтируемых зданиях? Наверняка он есть, но тем не менее есть ощущение, что окраску выбирают подрядчики, нет ощущения целостного видения улиц и площадей.

[pr0n]

Murawey,

P.S: А кто сейчас занимается распределением цвета на ремонтируемых зданиях? Наверняка он есть, но тем не менее есть ощущение, что окраску выбирают подрядчики, нет ощущения целостного видения улиц и площадей.

Департамент градостроительства и архитектуры, управление главного архитектора, у них разработан документ, с названием вроде "план комплексного благоустройства Воронежа", где каждому району города присвоен свой цвет фасадов (центр - жёлтый, ленинский - красный, северный - зелёный и т.д.). По проспекту революции в нём есть целый раздел.

[Van_HELLSING]

Дом Генерала (Таранченко 40) полдежит сносу! Уникальный памятник архитектуры XIX в. Что делать будем, господа?



Всё таки, считаю, что он принадлежит не только нам, но и нашим потомкам.

[pusikk]

Сообщение от Van_HELLSING

Что делать будем, господа?

устроить прощальный митинг, позвать СМИ, пригласить Гордеева... всем миром слёзно умолять отменить точечное уплотнение сложившейся застройки

[Van_HELLSING]

Кстати, он не относится к списку памятников! А зря! дом очень интересный и в очень хорошем состоянии.

[pusikk]

Сообщение от Van_HELLSING

Кстати, он не относится к списку памятников! А зря! дом очень интересный и в очень хорошем состоянии.

ну, не прибалты мы, не чехи..(( посмотрите на список "достопримечательностей" - срамотища: котёнок с Лизюкова, стела на пл. Победы.. "посмотрите направо - здесь был.. посмотрите налево - тут стоял"((
со времён Даниленко у нас мода курочить всё что плохо лежит

[ХристIаниН]

У нашего города хотят отобрать исторический облик.

Обтянут тентом дом по ул. Платонова (что к ВГУ) в котором некогда гостил Л.Н.Толстой
Дом Ростроповичей (что на Пятницкого) огородили металлическим зобором. Не пройти никак.
Тревожное чувство вызывает т.н. Дом Генерала (другое название ом Н.А. Перрен-Синельникова, памятник архитектуры), что на ул.Таранченко 40. Оргородили забором и поставили леса, которые именно для сноса домов.

Лишают своей культуры! Что вместо этого?Магазин?Офис из стекла и железа?

[ХристIаниН]

Простите за опечатки.

[Klif]

Вообще очень и очень печально видеть, как в последние годы бездарно и безвкусно изуродовали старый город. То, что возводят на древних буграх города я называю курятниками. Полная безвкусица (с моей точки зрения) дополняется ещё и полным эгоизмом застройщиков. Так наплевательски относиться к истории собственного города, людей в нём живших могут лишь люди, наивно полагающие, что они безсмертны. Об уровне духовного состояния этих людей (читай - интеллекте) не буду рассуждать, ибо это породит безконечные споры. Я высказываю своё мнение и только лишь. Как здесь уже писали из старой части города надо делать туристическую изюминку. Эдакий тихий и умиротворённый пешеходный рай для туристов и собственно для жителей города (в качестве исторической подоплёки развития и воспитания). Что же касается мнений о "рухляди" и комфорте , где второй призван замещать первое, то состоятельным теперешним пользователям этих территорий вполне можно для застройки выделять земли на окраинах города, куда они впоследствии могут переносить и центры активности и бизнеса, и там , в своём "бизнесрае" они вольны выстраивать всё, что их фантазии видится и на сколько в карманах водится. Позже из этого "благодарные потомки" , взращеные на понятиях "прибыль", " возможность реализоваться",и "моё"сделают из этих чудес архитектуры какие-нибудь новые лестницы, либо просто строительный мусор. Это будет потом, а теперь уже безвозвратно испорченный организм старого города вопиет о сохранении хотя бы отдельных уголков и строений. Нельзя же бездумно ваять и веселиться на костях и памяти своих предков. Здесь нет ничего от человека разумного.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Klif

очень и очень печально видеть, как в последние годы бездарно и безвкусно изуродовали старый город.

Печалиться особенно не о чем: старый город как архитектурный комплекс, на который он, откровенно говоря, никогда не тянул, был уничтожен во время ВОВ, так что и говорить не о чем.

Сообщение от Klif

Полная безвкусица (с моей точки зрения)

Это только с вашей точки зрения.

Сообщение от Klif

Так наплевательски относиться к истории собственного города, людей в нём живших могут лишь люди, наивно полагающие, что они безсмертны. Об уровне духовного состояния этих людей (читай - интеллекте) не буду рассуждать, ибо это породит безконечные споры.

Не вижу ни малейшей причинно-следственной связи.

Сообщение от Klif

из старой части города надо делать туристическую изюминку.

Из дерьма конфетку сделать невозможно. Старой части города, повторюсь, НЕТ уже 70 лет, так что, и говорить не о чем. Есть отдельные дома, пережившие эту эпоху, но и к ним нужно относиться крайне критично.
Люди, близко знакомые с антикварным делом, знают одну простую истину: безвкусный хлам антиквариатом не станет никогда, будь ему хоть тысяча лет. То же самое - с домами: одно дело - гостиница "Бристоль", к примеру, с другой - так называемый "дом генерала" - унылый мещанский особняк полусарайного типа сугубо утилитарного назначения. Он был безвкусен с момента даже не постройки, а с момента проектирования, и культурная ценность его категорически стремится к нулю.

И когда кто-нибудь начинает в очередной раз рыдать об утрате памятников РАХИТектуры и подрыве корней, я обычно привожу в пример Париж, как образец торжества разума и просвещения над консерватизмом и ретроградством обывателя. Против чего только не протестовали парижане - и против "османизации" Парижа, и против Эйфелевой башни, и против сноса вонючего рынка "Чрево Парижа", а ведь власти настояли на своём, и в результате новшества не только "стерпелись-слюбились", но и стали лицом и визитными карточками Парижа.

[Афанасий]

Сообщение от Чёрный Дембель

одно дело - гостиница "Бристоль", к примеру, с другой - так называемый "дом генерала" - унылый мещанский особняк полусарайного типа сугубо утилитарного назначения. Он был безвкусен с момента даже не постройки, а с момента проектирования, и культурная ценность его категорически стремится к нулю.

Это тоже - только твоя собственная точка зрения.
И об "отсутствии исторического центра". Он есть. Пройдись по Карла Маркса, Никитинской, "низам" на Сакко и Ванцетти.... Да построек 17 века -маловато)))) Но мы же не Венеция) А если разрушить - всё, что есть, И попытаться превратить город в некое подобие Чикаго - то мы и получим - Чикаго тридцатых годов прошлого века. В моральном плане. И притом окончательно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

И об "отсутствии исторического центра". Он есть. Пройдись по Карла Маркса, Никитинской, "низам" на Сакко и Ванцетти....

Его, таки, нет: есть отдельно стоящие и выглядящие инородными телами дома.Повторюсь: хлам никогда не станет ни антиквариатом, ни памятником архитектуры; в лучшем случае он может стать лишь заповедником гоблинов.

Сообщение от Афанасий

А если разрушить - всё, что есть, И попытаться превратить город в некое подобие Чикаго - то мы и получим - Чикаго тридцатых годов прошлого века. В моральном плане.

Уже проходили. В 90-е. Как видишь, благополучно перижили. Кстати, в 90-е новостроев почти не было, а бандитизм был, так что, причнаая связь, очевидно, обратная.

[Афанасий]

Чёрный Дембель,
Повторюсь - у каждого своя точка зрения.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Повторюсь - у каждого своя точка зрения.

Пример Парижа тому порукой.

[Murawey]

Черного Дембеля ставим главным градостроителем, как видного эксперта в области градостроения, и пусть он нам сделает Париж!

[Чёрный Дембель]

Murawey, каждый должен заниматься своим делом, иначе всё у нас пойдёт через жору. (С)

[Murawey]

Судя по уже окружающей нас жоре, Парижа нам не видать

[jevtam]

Сообщение от Чёрный Дембель

Уже проходили. В 90-е. Как видишь, благополучно перижили. Кстати, в 90-е новостроев почти не было, а бандитизм был, так что, причнаая связь, очевидно, обратная.

их благополучно не пережили, возможно последствия 90 РФ в том виде каком существует не переживет совсем. А бандитизм как раз легализовался.

[elena71]

Сообщение от Чёрный Дембель

Старой части города, повторюсь, НЕТ уже 70 лет, так что, и говорить не о чем.

Из дерьма конфетку сделать невозможно

Только наши деды, те, кому посчастливилось пережить войну, почему-то так не считали...Брали архивные чертежи и фотки, и восстанавливали историческую часть города. Конечно, легче было это всё снести под чистую и строить заново. Но ведь так не сделали!

Почему мы теперь плюём на нашу историю и пренебрежительно обзываем это всё дерьмом?

Это не дерьмо, это наша история. История Воронежа.

Да, Воронежу не повезло в историческом плане. Многое сгорело в пепле войны. Вот о том и ведём сейчас речь, чтобы сохранить хотя бы мизерную часть, что осталась нам от наших предков.

Одни из первых построек города,такие как дома Гарденина, сейчас находятся в плачевном состоянии. А дом Вигеля?....

Если ценить по Вашим меркам-это уж полное дерьмо! Снести на хрен!

Чёрный Дембель, если у Вас найдётся свободной время, почитайте книгу Троицкого "Облик будущего Воронежа" 1953 года. Так всё виделось нашим предкам. И если бы ни Никита с его крестьянско-малограмотными видами на архитектуру, современный Воронеж мог бы быть совсем иным...

Сообщение от Klif

Вообще очень и очень печально видеть, как в последние годы бездарно и безвкусно изуродовали старый город. То, что возводят на древних буграх города я называю курятниками. Полная безвкусица (с моей точки зрения) дополняется ещё и полным эгоизмом застройщиков.

Полностью согласна!

[reto]

Сообщение от Чёрный Дембель

И когда кто-нибудь начинает в очередной раз рыдать об утрате памятников РАХИТектуры и подрыве корней, я обычно привожу в пример Париж, как образец торжества разума и просвещения над консерватизмом и ретроградством обывателя.

некорректно сравнивать париж, основанный в 52г. до нашей эры и являющийся столицей государства с провинциальным городом россии

к тому же провинциальный город боролся и не сдавался, как это сделала франция
http://nnm.ru/blogs/botanic22/kadry_...zorom_francii/

[vik 01]

Сообщение от SERG16

Очень часто можно слышать о том, что Воронеж настолько то % был разрушен во время войны, и исторические дома, которые были восстановлены, уже не являются памятниками в том или ином виде, т.к. это уже новоделы.

Не соглашусь, т.к. стены то... "коробки" домов остались теми же самыми... а крыша, внутренний интерьер - это уже дело второстепенное.

- подпишусь под каждым словом. Увы, только горожанам усиленно вбивается в голову, что высотки и новоделы - это то, что надо! А старье надо сносить! И построить небоскребы!
Только потом бежать захочется из такого города небоскребов... ИМХО.