А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Ыщккн]

Чёрный Дембель, хм... ну да, некоторые вообще за бутылку разменяли...)

[ddFe]

Сообщение от Ыщккн

попробуй получи доступ к Сургуту, не порешав с Москвой...

С Москвой давно порешили, ибо куды Москве дёргаться с нефтяной иглы – ломок не переживёт.

Сообщение от Ыщккн

Кто диктует? Потребитель? Чот сомнительно.

Цены на нефть устанавливают транснациональные компании, кои энту нефть качают, в том числе и в Сургуте.

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

Коляску дочери купил по объявлению. Да и всё остальное как то покупалось.

Ну так тебе и карты в руки сравнивать тогда и сейчас.

Сообщение от Ыщккн

Спортивные костюмы импортные по блату... знаешь, а ведь они мне нафиг были не нужны..

Знаю и верю.. Мне айфон тоже не нужен... Зачем его покупают непонятно, но ведь покупают

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Мне айфон тоже не нужен... Зачем его покупают непонятно, но ведь покупают

Некоторым понты дороже денег и здравого смысла.

[Слай]

Сообщение от Ыщккн

Ага... тота мамки с детями вешаюцца... от хорошего уровня а какже...

А раньше дохли от голода. Вот она разница то.

Сообщение от RDS

Может-ли кот-то сецчас за 17 рублей (1700 рублей) отправить своего ребенка в пионерский лагерь на 20-25 дней, где его будут подлечивать, заниматься его развитием, где 13-летению девочку не выебут...

Бюджетники платят 10% стоимости путёвки. Многодетные получают всё бесплатно. Так что да, может.

Сообщение от Ыщккн

Как так нужно спланировать чтобы на 1000 автомобилей выпустить не 4000 колес а 2000 колес в год?

Экономика должна быть экономной и нефиг тут.

Сообщение от Sandy

колбаса сырокопченая нарезанная дольками бутерброды со шпротами картошка вареная с котлетами салат оливье и салат из печени трески

Мажор.

Сообщение от grigor

Признайся... счастлив ты со своей кал-басой, счастливы твои дети, верят они в будущее?

А человек может быть совершенно счастлив? Имеется ввиду психически здоровый человек.

[Sandy]

Сообщение от Слай

Мажор

сам такой.. там же написано НА ПРАЗДНИК. на праздник святое дело помажорится
Это щяс вот я пойду куплю себе пива и семги и никакого тебе праздника.. обычные трудовые будни. даже скушно.

[Слай]

Сообщение от grigor

До тех пор, пока товаропроизводящие нации (Китай, к примеру) кормят этих бездельников.

А куда они денутся.

Сообщение от ddFe

оставшись без СЯС

Как?

Сообщение от jon_d

К сожалению да... В советские годы учеба в ПТУ и работа рабочим ( масло масляное) не были зазорными... Сейчас - сами понимаете. Но, надеюсь эта ситуация всеже измениться.

Вопрос, где ты работаешь, на улице или в кабинете, появился именно тогда.

Сообщение от Marge S

война уже закончилась

Война закончилась через месяц.

Сообщение от Marge S

у нас вон с японией по щас война, чота мы яо не кидаем на их

Им и так хватает.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Это щяс вот я пойду куплю себе пива и семги и никакого тебе праздника.. обычные трудовые будни. даже скушно.

)))))))))))))))

[Слай]

Сообщение от Teddybear

А спрашивается - по какому праву? На другом-то конце земного шарика?

Национальные интересы.

Сообщение от Teddybear

Расскажи об этом выжившим мирным жителям, которым посчастливилось не испариться в первые секунды и не умереть потом от лучевой болезни. Или родителям, потерявшим своих детей..

А Вы выжившим мирным жителям Германии рассказывали, какие суки советские солдаты, что не всегда спрашивали "гражданский или солдат?" перед выстрелом?

Сообщение от Sandy

Это щяс вот я пойду куплю себе пива и семги и никакого тебе праздника.. обычные трудовые будни. даже скушно.

А вот кабы достали это всё после 4-часовой очереди, это был бы сам по себе праздник.

[АН-32]

Сообщение от Teddybear

ЗЫ. Интересно, банковские служащие все такие долбоебы?

Все, долбаков ебем! А на тех долбаков которые по существу сказать ничего не могут а только гной из поганого рта льют на других форумцев, после отъеба еще и пописать можем

[DrDmitry]

Сообщение от Teddybear

ЗЫ. Интересно, банковские служащие все такие долбоебы?

это у них головокружение от успехов.

[Teddybear]

Сообщение от Слай

А раньше дохли от голода.

Как сейчас помню - выходишь бывало на улицу - а там мамки с детьми штабелями валяюццо, опухшие от голода..
Да Вы, батенька профессиональный демагог.. Учитывая то, что из всего обилия разделов форума Вы замечены в одном-двух, и везде нахваливаете ЕР - наталкивает на определенные подозрения..

Вы б хоть изредка в других разделах отмечались, чтобы не палиться так явно..

[Teddybear]

Сообщение от АН-32

Все, долбаков ебем! А на тех долбаков которые по существу сказать ничего не могут а только гной из поганого рта льют на других форумцев, после отъеба еще и пописать можем

Разве только в фантазиях.. В реале-то здоровья боюсь не хватит..

Какое однако у вас богатое, извращенное воображение..

[sein8]

Сообщение от Teddybear

Как сейчас помню - выходишь бывало на улицу - а там мамки с детьми штабелями валяюццо, опухшие от голода..

В, так называемые, "золотые советские годы" в конце 40-ых под мудрым руководством "отца народов" так и было. Разве не так ?

Ах, да. Во всем виновата война, даже в "вынужденных" поставках продовольствия за рубеж.. И что самое любопытное, почему-то проигравшие державы- Германия и Япония, так уж от голода не пухли.

[DrDmitry]

Сообщение от Teddybear

Вы замечены в одном-двух, и везде нахваливаете ЕР - наталкивает на определенные подозрения..

видимо есть прямой интерес. в доле. риторика у товарища тоже знакомая: такие базары идут у наших, чтоб им пусто было, правителей.

Сообщение от sein8

Ах, да. Во всем виновата война, даже в "вынужденных" поставках продовольствия за рубеж..

к сожалению, в том состоянии, в каком оставят страну нынешние временщики, понадобятся меры, сравнимые со сталинскими. ситуации сходные.

[Слай]

Сообщение от Teddybear

Как сейчас помню - выходишь бывало на улицу - а там мамки с детьми штабелями валяюццо, опухшие от голода..

Вы застали? Хм... Мне казалось, что лет на 40 моложе.

Сообщение от Teddybear

Вы замечены в одном-двух

В четырёх, если быть точным.

Сообщение от Teddybear

наталкивает на определенные подозрения..

Ну наконец-то совкодрочеры стали перенимать риторику либерастов. Возможно, скоро и с Вами можно будет говорить как с людьми.

Сообщение от Teddybear

Вы б хоть изредка в других разделах отмечались, чтобы не палиться так явно..

Комок для барыг, свадьба поздно (тьфу, тьфу, тьфу), путешествия не интересно, рыбалку уныло, автофорум для быдла, музыка для такой же молодёжи...
Куда податься то посоветуете?

Сообщение от DrDmitry

в каком оставят страну нынешние временщики

Обама?

[Vadag]

Сообщение от Teddybear

Как сейчас помню - выходишь бывало на улицу - а там мамки с детьми штабелями валяюццо, опухшие от голода..

У меня прадед в 46-м от голода умер. Немцев уже 3 года как не было. А бабушка до самой смерти помнила, что жёлуди были деликатесом в те годы (46-47). Ей тогда было 4-5 лет, и то запомнила. Или это не тот самый савецкий союз? Хорошо, тогда вот вам другой пример (уже приводил как-то) - у меня жена первые 2 месяца своей жизни в весе не прибавляла. Потому что у ее матери не было молока, а продукта молочных кухонь не хватало даже блатным (тесть у меня врач ) А выблевок, производимый в савейском союзе и называемый сухой смесью для кормления грудных детей, эти самые грудные дети есть почему-то отказывались (как-то не хотели грудные дети понимать вечные песни про "скоро будет райназимле, а сейчас временные трудности и потому пока потерпите и ешьте, что дают"). в связи с чем за сухой смесью (импортной, чешской. оставим за скобками рассказы о еженедельных приключениях в мск в процессе доставания сего дефицитного товара) приходилось летать в Москву. Раз в неделю. Тесть и летал. Когда поставки организовали (через месяц-два после рождения), тогда уже пошло хотя бы не уменьшение веса. Нормально, да? Как потом вспоминали, впервые ребенок сытым и довольным уснул и не плакал, когда навернул тарелку борща. Врачи из этой ветки могут подтвердить, что это может произойти не раньше, чем через полгода. Вы себе это представляете хоть чуть-чуть? Я - прекрасно (у жены после родов были проблемы со здоровьем, и кормить грудью 2 недели она не могла, поскольку ей кололи антибиотики. Кормили смесью, которая продается в каждом детском магазине, которых щас чуть менее, чем дофига. И то дома было месяц не совсем "комфортно" (первую неделю дитё смесь ело без великого удовольствия, и потому орало, потом 2 недели после возобновления кормления грудью оно орало потому ччто от соски отучить не могли - из неё проще сосать, чем из сиськи ). Как представлю, какие усилия нужно было бы предпринять в те годы для ее доставания... до сих пор передергивает).
Шел 1985-й год - перестройкой еще не пахло. Или это тоже не тот самый савейский союз? А когда же был "тот самый"?

[Sandy]

Помню как то форумец СТАРИЧЕК писал про голод в деревне когда лебеду жрали.. 1965 год.. врал наверное..

Сообщение от Слай

кабы достали это всё после 4-часовой очереди, это был бы сам по себе праздник

И не говори.. как то в Линии продавщицу салатиков народ 20 минут ждал, очередь образовалась.. СТОЛЬКО ВОЗМУЩЕНИЙ БЫЛО!

[Vadag]

Сообщение от Sandy

ИМХО в бытовом плане в СССР было хуже в социальном лучше.

очень понравилось:

Что было характерно для т.н. эпохи застоя – эпохи брежневского правления? Характерным было то, что был некий нижний предел, ниже которого человек не мог опуститься практически ни при каких обстоятельствах. И этот нижний предел был вполне так себе высок. То есть как бы человек ни пил, как бы плохо себя не вёл, он всё равно не мог остаться без работы – какой-никакой, – не мог потерять жильё (какое-никакое) и оказаться выброшенным на какую-нибудь городскую свалку. В этом была комфортная стабильность существования.

При этом конечно, верхняя планка, планка, выше которой без огромного блата и партбилета прыгнуть было невозможно, была низкой. Что сильно не устраивало многих энергичных людей. Но вот то, что нижняя планка была такой довольно комфортной, как раз устраивало многих людей с интеллектом и дарованиями не намного высшими, чем у упомянутого выше Серёги.

Вот взять фильм «Афоня». Кто такой этот Афанасий? Это классический трутень, паразит и вообще мразота. Но чего бы он ни выкаблучивал, его не выгонят из его однокомнатной квартиры, не оставят вообще без работы, хотя могут перевести на низкооплачиваемую. Духовные запросы? Да у него нет других запросов, кроме как бухануть с дружком Федулом, сходить на танцы, снять там грудастую деваху и привести её на ночь домой. Продукты? Да ему ничего особо не надо, кроме водки или портвейна и бычков в томатном соусе в качестве закуски. Хорошая одежда? Да на работе ему любое рваньё сойдёт, а вечером на танцы для форсу ему годится любой пиджак и галстук поярче. Подарки для женщин? Он купит любой флакон любого вещества под названием «духи», что продаются в ближайшем промторге, а если что, то и украдёт у вялого интеллигентика его импортную мойку. И всё ему трын-трава.

А сколько таких Афонь жило в СССР? Миллионы. Может и не алкаши. Ну вот взять того же Петю Себейкина из фильма «Старый новый год». Не алкаш конечно, но выпить не дурак. Кто он такой? Классический бракодел, то есть тот же социальный паразит, который получает деньги за свой брак. Он конечно не мразота. Но тип тоже неприятный. И главный жизненный лозунг: «Ты нам наше предоставь». То есть опять же: жилплощадь, зарплата. И он знает, что пресловутая Советская власть за него двумя руками, ибо – пролетариат. Ну пропесочат в «Крокодиле» или на собрании, ну и что? Что сделанную им продукцию только под угрозой расстрела можно заставить купить – ему до лампочки. Но он «отработал»? Отработал. Давай ему зарплату. И квартиру. И потом ты его из этой квартиры не выживешь никак.




Здесь пролегает линия непонимания и взаимной антипатии между людьми, которые советские времена вспоминают с зубовным скрежетом и теми, кто сегодня по тому времени вздыхают с грустью. Есть люди, которые готовы выкладываться на все сто, рисковать всем, работать выше нормы, но при этом иметь уверенность в том, что в результате есть возможность получить отдачу по максимуму. И такие люди скорее всего про СССР очень много доброго не вспоминают. А есть те, кто готов работать стабильно, не напрягаясь, звёзд с неба не хватают, запросов больших не имеют, но зато очень не хотят испытывать каждодневный страх (условно) за то, что завтра можно оказаться на улице. Такие люди про СССР скорее всего вспоминают хорошо.

С моей точки зрения, все эти советские социальные гарантии – обязательная работа и жильё (только, пожалуйста, не подменяйте фразу «в СССР гражданин имел право на жильё» фразой «в СССР гражданин имел право на отдельную квартиру»), т.н. «бесплатная» медицинская помощь – вели к деградации типа «человек». И породили тот – довольно широкий – инфантильный слой людей, которые стонут по тем временам и, кстати, от своих слов к конкретным делам не перейдут никогда.

В этом, конечно, есть определённое противоречие. Ибо, с одной стороны, государство должно защищать своих граждан и не позволять им упасть ниже определённой черты. Но, с другой, то, как это происходило в СССР, вело к тому, что потенциальные Афонии и Пети Себейкины множились в геометрической прогрессии, а потенциальных Менделевых становилось всё меньше (их всё больше замещали разные Дятловы и Пряхины из фильма «Самая обаятельная и привлекательная» – обычные нормальные инженеры, но… не Менделеевы, да и занимающиеся пустопорожним). Ну а потенциальные Рябушинские шли по преступному пути, превращаясь в каких-то безнравственных монстров (каковыми изобиловал телесериал «Следствие ведут знатоки»).

[grigor]

Сообщение от Sandy

А собственно какая разница есть ли у одного на 100 человек радиоправляемая игрушка из Латвии в 1984 году или Форд-Кайен в 2010?
У других то нету.
зависть к вещам - вот что губит людей и будет губить.
"Ах него есть плазма а у меня нет" ничем не отличается от "Ах у нее есть импортные сапоги а у меня нет"
Впрочем все это издержки воспитания, такие же как кичливость тем чего нет у других...
Забавно.. почему мне по барабану есть у кого то там Мюратти или нету..
нипанятна.. наверное воспитан слишком.

Так ты говоришь зависть к вещам губит людей...? У соседа сапоги хромовые, а у меня кирзовые...по ночам не спать, думать как приватнуть чужие? Когда-то давно мож так и было, сейчас дело совсем в другом - мы вроде все согласились, что каждый живет как может, в силу своих талантов и фортуны (рынок, пледь, свобода), но по одним, общим ДЛЯ ВСЕХ законам. Если человек едет на упомянутом тобой Кайене и соблюдает все правила, не борзеет по встречке, не давит людей, прикрываясь ксивой или папиком, то какие претензии к нему? Когда же эта плейдь(пьяная к тому же) ссыт на все законы сверху, врубает мигалку и едет после наезда веселиться дальше, тогда...ой. Тут, батенька, уже не зависть, тут уже начинаешь вспоминать навыки владения огнестрельным оружием... некоторые взывают к тени Сталина. Проблема не в расслоении по доходам, проблема - в отсутствии равенства перед законом.

[Vadag]

Сообщение от grigor

Если человек едет на упомянутом тобой Кайене и соблюдает все правила, не борзеет по встречке, не давит людей, прикрываясь ксивой или папиком, то какие претензии к нему? Когда же эта плейдь(пьяная к тому же) ссыт на все законы сверху, врубает мигалку и едет после наезда веселиться дальше, тогда...ой. Тут, батенька, уже не зависть, тут уже начинаешь вспоминать навыки владения огнестрельным оружием... некоторые взывают к тени Сталина. Проблема не в расслоении по доходам, проблема - в отсутствии равенства перед законом.

+ 100. Очень хорошо сказал по этому поводу один человек в соседней теме:

Сообщение от mmkomarov

Мне тоже особенно не на что жаловаться, и работа и жилье есть, доходы тоже вообщем ничего. Но мне категорически не нравится жизнь построенная на тотальной коррупции и воровстве, не нравится не защищенность от маргиналов, продажная милиция, слуги народа летящие мне в лоб по встречке каждое утро по Якиманке в Москве... В Воронеже пока один Гордеев ездит с мигалкой, а в Москве каждый шпиндик мнит себя богом...
не нравится, что в богатой стране моя мама получат пенсию в 5000 руб со всеми надбавками, а квартплата - почти 4000... А если бы она одна жила? А болеть (не дай бог!) всерьез здесь не пробовали? А в провинциальных городках давно бывали? А домики чиновников на Рублевке видели? Про выборы вообще молчу, это уже даже не смешно...
Может другие и не лучше, но это не значит, что Едру можно позволить все...
Кстати, в Риге например, цены на продукты раза в два ниже, чем даже в Воронеже, был там давеча...

Только к сравнению с совком это не относится...

[Sandy]

Сообщение от grigor

Проблема не в расслоении по доходам, проблема - в отсутствии равенства перед законом.

Согласен полностью... только почему из вас это надо тянуть? почему вы пишете про кайены а не про то что мент может вас избить на улице и ему ничего за это не будет?

[grigor]

Vadag, вот об этом надо говорить, об этом беспределе.... когда "знать" простых людей держит за бессловесное быдло, когда прокуроры держат подпольные казино. ментура крышует бандитов и все им сходит с рук. А на кал-басу мы заработаем...да и хрен с ней... с пластмассовой

[grigor]

Сообщение от Sandy

почему вы пишете про кайены

Что-то шибко не наезжал на законопослушных поршеводов и аудифилов. Для меня дорогая машина в руках молодого бездельника- балбеса просто признак несправедливости
мироустройства. Да и то... если этот балбес не мешает другим, пусть веселится....пока

[Vadag]

Сообщение от grigor

вот об этом надо говорить, об этом беспределе.... когда "знать" простых людей держит за бессловесное быдло, когда прокуроры держат подпольные казино. ментура крышует бандитов и все им сходит с рук.

Так и об этом я тоже говорю. Только не в этой ветке. Здесь все началось с того, что "честнаму_челавеку_на_нормальную_жиссь_не_заработа ть,айяйяйяй", с чем я категорически не согласен. А потом все скатилось опять к всссрбылрайназимле, с чем я тоже не согласен. И беспредел ментов, прокуроров и судей, и оборзевание чинуш и их детей (термин "золотая молодежь" откуда пошел? ) - этого добра и в СССР хватало.

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

У меня прадед в 46-м от голода умер. Немцев уже 3 года как не было. А бабушка до самой смерти помнила, что жёлуди были деликатесом в те годы (46-47). Ей тогда было 4-5 лет, и то запомнила. Или это не тот самый савецкий союз?

Если чо, то от исчезновения немцев колхозы сами собой не восстанавливались в первозданном виде. Т.е. вот так вот в 1945 ом закончилась война и всё стало "очень-очень хорошо" так не бывает. Так что притензии за дедушку хотя бы наполовину "злейшим друзьям" выставлять надо бы... )

Сообщение от Vadag

Хорошо, тогда вот вам другой пример (уже приводил как-то) - у меня жена первые 2 месяца своей жизни в весе не прибавляла. Потому что у ее матери не было молока, а продукта молочных кухонь не хватало даже блатным (тесть у меня врач )

Это советский врач то "блатной"? )))

Сообщение от Vadag

в связи с чем за сухой смесью (импортной, чешской. оставим за скобками рассказы о еженедельных приключениях в мск в процессе доставания сего дефицитного товара) приходилось летать в Москву. Раз в неделю. Тесть и летал.

Покажите мне сегодня врача который сможет раз в неделю, нет не "летать", а хотя бы ездить в Москву, на свою врачебную зарпалату? Ну вот возьмите и покажите, а? Очень хочется посмотреть.

[Ыщккн]

Сообщение от ddFe

С Москвой давно порешили, ибо куды Москве дёргаться с нефтяной иглы – ломок не переживёт.

Вот сейчас там и решают вопрос, поэтому по всей африке и праздник непослушания.

Сообщение от ddFe

Цены на нефть устанавливают транснациональные компании, кои энту нефть качают, в том числе и в Сургуте.

Про ОПЕК слышать приходилось? )

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Если чо, то от исчезновения немцев колхозы сами собой не восстанавливались в первозданном виде. Т.е. вот так вот в 1945 ом закончилась война и всё стало "очень-очень хорошо" так не бывает. Так что притензии за дедушку хотя бы наполовину "злейшим друзьям" выставлять надо бы... )

Ну, злейшие друзья тоже внесли свою лепту, но... если что, то в 44-м немец уже ушел с русских земель (точнее, его выгнали), а в 45-м вернулись и мужики в колхозы и начался вывоз техники из Германии заводами. + куча техники, доставшихся нам по ленд-лизу (да-да, СССР должен был выплачивать из поставок по ленд-лизу именно то, что осталось у него после войны - за уничтоженное и съеденное во время войны денег не просили. На современные деньги осталось у нас добра более, чем на 15 миллиардов убитых енотов), которую мы не вернули, тоже ушла в колхозы. Тока вот чота в 46-м и 47-м был полный ппц - хуже, чем в предыдущие годы. Кстати, голода ни в Германии, ни в Японии после войны чота не наблюдалось. Да, тут Санди про Старичка вспомнил - я тоже видел его воспоминания про 65-й)

Сообщение от Ыщккн

Это советский врач то "блатной"? )))

Имелось ввиду, что именно к распределению питания на молочных кухнях в поликлиниках врачи имели доступ в первую очередь. В остальном да - блата мало))

Сообщение от Ыщккн

Покажите мне сегодня врача который сможет раз в неделю, нет не "летать", а хотя бы ездить в Москву, на свою врачебную зарпалату? Ну вот возьмите и покажите, а? Очень хочется посмотреть.

Ради жизни ребенка пойдешь на любые траты. В данном случае поездки в Москву об уровне жизни врачей тогда ничего не говорят) Сейчас тоже бы полетели как миленькие.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

"знать" простых людей держит за бессловесное быдло, когда прокуроры держат подпольные казино. ментура крышует бандитов и все им сходит с рук.

Вспомнился отличный исторический пример по очищению властных структур от окуевшей борзоты.
Имхо, со стороны наших правителей подобная мера стала бы тотальным предвыборным козырем. Тем более, что борзота уже сорганизовалась в известную всем партию.

[jon_d]

Сообщение от Sandy

Согласен полностью... только почему из вас это надо тянуть? почему вы пишете про кайены а не про то что мент может вас избить на улице и ему ничего за это не будет?

С "избить" не сталкивался...
да более того, общеуголовные преступления худо-бедно расследуются. Я вижу проблему как раз в том, что, во-первых, те кто своровал магнитолу из машины может схлопотать реальный срок, а тот, кто своровал "заваоды, дворцы, пароходы" - маловероятно, если поделились с кем надо, а во-вторых, что сейчас наворовавшие уже не прячуться, они кичаться этим!