Опасности и Т. Б. под водой и не только... Предотвращение несчастных случаев

[DmitryPioneer]

Сообщение от EXIV

то был бы максимум синяк.
Пятка не пуля. начальная скорость не та....
максимум синяк будет даже рыбу не пробъёшь. Гарпун пробивает за счёт импульса - скорость на массу так вот скорости там особой нет, а массы металлического прута с заострённым концом предостаточно.
Вроде барон был спец по баллистике, на ядрах летал))))

...физику уже конечно забыл, тем не менее
...не уверен... сила воздействия (давление*единицу площади/время) по сути масса*ускорение/площадь
...ускорение (это скорость/время) будет на порядок выше, т.к. ружье расчитано на тяжелый гарпун, а пятка в несколько десятков раз меньше по весу...скорость на выходе из ствола будет на порядок выше за счет силы, приложенной к меньшему весу
...
...по аналогии это все равно, что сравнить ускорение двух авто с одинаковым мотором но массой отличной в, скажем 20 раз:
...условно: представь себе ускорение, которая будет у ДЭУ МАТИЗ, если на него поставить двигатель от КАМАЗА....

[Мюнхаузен]

Сообщение от EXIV

то был бы максимум синяк.
Пятка не пуля. начальная скорость не та....
максимум синяк будет даже рыбу не пробъёшь. Гарпун пробивает за счёт импульса - скорость на массу так вот скорости там особой нет, а массы металлического прута с заострённым концом предостаточно.
Вроде барон был спец по баллистике, на ядрах летал))))

Если бы эта пятка попала ему в глаз, в тот самый которым он смотрел в ствол, то пробила бы черепную коробку с другой стороны... Она (пятка) вылетела с огромной бешенной скоростью, и когда она рвала листья пролетая в ветках деревьев, то звук был как от пули рассекающей листву... У неё была огромная скорость, просто сумашедшая и синяком он бы не отделался...

[Мюнхаузен]

Сообщение от DmitryPioneer

...физику уже конечно забыл, тем не менее
...не уверен... сила воздействия (давление*единицу площади/время) по сути масса*ускорение/площадь
...ускорение (это скорость/время) будет на порядок выше, т.к. ружье расчитано на тяжелый гарпун, а пятка в несколько десятков раз меньше по весу...скорость на выходе из ствола будет на порядок выше за счет силы, приложенной к меньшему весу
...
...по аналогии это все равно, что сравнить ускорение двух авто с одинаковым мотором но массой отличной в, скажем 20 раз:
...условно: представь себе ускорение, которая будет у ДЭУ МАТИЗ, если на него поставить двигатель от КАМАЗА....

Диман, всё ты правильно говоришь... Скорость на выходе из ствола была на порядок выше чем у гарпуна...

[Shmеl]

думаю, что попав в жопу-да, синяк полябасу был бы, но глаз-эт другое дело. Да и проверить можно. на слете попробуем по баклажке шмальнуть, там и видно буит

[DmitryPioneer]

...думаю баклажку с легкостью пробьет...

[Мюнхаузен]

Сообщение от Shmеl

думаю, что попав в жопу-да, синяк полябасу был бы, но глаз-эт другое дело. Да и проверить можно. на слете попробуем по баклажке шмальнуть, там и видно буит

Да, забыл сказать только, что после этого выстрела Андрюхино ружьё Кресси пришло в негодность, поршень разбился о демпфер и воздух с шипением вышел наружу...

[EXIV]

Сообщение от DmitryPioneer

...физику уже конечно забыл, тем не менее
...не уверен... сила воздействия (давление*единицу площади/время) по сути масса*ускорение/площадь
...ускорение (это скорость/время) будет на порядок выше, т.к. ружье расчитано на тяжелый гарпун, а пятка в несколько десятков раз меньше по весу...скорость на выходе из ствола будет на порядок выше за счет силы, приложенной к меньшему весу
...
...по аналогии это все равно, что сравнить ускорение двух авто с одинаковым мотором но массой отличной в, скажем 20 раз:
...условно: представь себе ускорение, которая будет у ДЭУ МАТИЗ, если на него поставить двигатель от КАМАЗА....

Это всё конечно красиво, особенно оку с камазом, но сравнивать пятку гарпуна из пневмата и пулю из свтола, это всё равно что камень из пращи и артснаряд из гаубицы. Изначальная скорость отличается на порядок.
про глаз там непонятно могло и пробить, а если в тело синяк максимум

[КИМ66]

Сообщение от EXIV

Сообщение от DmitryPioneer
...физику уже конечно забыл, тем не менее
...не уверен... сила воздействия (давление*единицу площади/время) по сути масса*ускорение/площадь
...ускорение (это скорость/время) будет на порядок выше, т.к. ружье расчитано на тяжелый гарпун, а пятка в несколько десятков раз меньше по весу...скорость на выходе из ствола будет на порядок выше за счет силы, приложенной к меньшему весу
...
...по аналогии это все равно, что сравнить ускорение двух авто с одинаковым мотором но массой отличной в, скажем 20 раз:
...условно: представь себе ускорение, которая будет у ДЭУ МАТИЗ, если на него поставить двигатель от КАМАЗА....

Это всё конечно красиво, особенно оку с камазом, но сравнивать пятку гарпуна из пневмата и пулю из свтола, это всё равно что камень из пращи и артснаряд из гаубицы. Изначальная скорость отличается на порядок.
про глаз там непонятно могло и пробить, а если в тело синяк максимум

Осталось добровольца найти на ком испытывать будете. Я пас.

[DmitryPioneer]

Сообщение от КИМ66

Осталось добровольца найти на ком испытывать будете. Я пас.

...я тоже... мне еще в ранней молодости пневматов-травматов-газовиков разных хватило...

[Oroch]

Сообщение от TritoN3

Докторов нет? Мож что-нить посоветуют? При ожоге от медуз на море советовали принять супрастин(вроде противоалергетик), помогло убрать отёчность и зуд.

Один из моих профилей в службе спасения- парамедик, так что, кое что могу рассказать в тему. Про укусы гадюк(именно наших гадюк) Умирают не от токсичности яда обычной гадюки (яд относится к условно смертельным), а от асфиксии с последующим отеком Квинке, при алергии на этот яд. Вообщем каждому лучше знать у кого на что алергия (у меня на пеницилиновую группу и на кошек) И всегда возите с собой антигистамин какой нибудь. Супрастин, диозалин и тд.
При укусе гадюки ПМП следующая: сразу! Наложить жгут 10см выше укуса, чтобы яд не распространялся. Жгут через ткань, на голое тело нельзя! Под жгут записку о времени наложения.(летом на 1час, зимой 30мин.) 2-3 табл. Диозалина... Звонок в 03!!! все хладнокровно, быстро, без паники.. Отсасывать яд - не НАДО! можно вспомнить детские фото и двинуть кони до того как супрастин попадет в желудок. В ротовой полости масса рецепторов и микро ран, которые быстро разнесут яд. Можно выдавить часть яда сразу после укуса....

Сообщение от X0R

допиши, что делать это нужно имея соответствующие знания и опыт. А то зарежут ненароком.

Это точно! В это только в фильме типа "анаконда" все просто проткнул подгортанную перегородку и прубочку впулил..... На самом деле это крайняя мера, когда отек Квинке перерос в полную асфиксию. В такой ситуации лучшим вариантом постараться просунуть гортанный зонд. Трубка плоская с загубником, раньше в авто аптечках была щас не знаю, кажется нет. Но лучше купить в аптеке. Также В Медицине Катастроф есть два понятия при инородке в дых. путях-
Инородные тела дыхательных путей разделяют на эндогенные (корки, слизь, опухоли при укусах ос, пчел и других насекомцев) и экзогенные (семечки, монеты, зубные протезы, содержимое желудка); твердые и жидкие и тд. При задержке инородного тела на уровне гортани в большинстве случаев развиваются ее асфиксия.(непроходимось короче) Оказание ПМП при наличии инородных тел дыхательных путей определяется острым нарушением дыхания. Простейшими способами борьбы с асфиксией, являются пункционная трахеостомия, коникотомия, доступный всем Метод Хаймлика
Пункционная трахеостомия производится следующим образом. пострадавший укладывается на спину на твердое ложе (щит). Под лопатки подкладывается валик. Голова и шея запрокидываются. Спиртом, а затем йодной настойкой обрабатывается передняя поверхность шеи. Большим и указательным пальцами левой руки фиксируется гортань и несколько приподнимается кверху. Ниже гортани, последовательно прокалывая кожу, подкожную клетчатку, собственную фасцию шеи, стенку трахеи, в просвет последней вводятся 5-6 игл с широким просветом (иглы Дюфо). О правильном выполнении этой манипуляции свидетельствует свистящее вхождение и выхождение воздуха через просветы игл при дыхательных движениях грудной клетки пострадавшего.
Коникотомия - также применяется как действенный способ борьбы с дыхательной асфиксией.
Страдальца укладывают на спину на твердую основу (щит) с валиком в подлопаточную область. Производят обработку передней поверхности шеи сначала спиртом, а затем йодной настойкой. Путем разреза, проведенного несколько ниже щитовидного хряща, после рассечения кожи, подкожной клетчатки и собственной фасции шеи обнажают конусовидную связку. Ее остро прокалывают кончиком скальпеля и в это отверстие вводят любую трубку подходящего диаметра. Трубку с помощью бинта надежно фиксируют к шее.
Это крайние меры, которыми ,я надеюсь , Вам Подвохи никогда пользоваться не придется, НО ЗНАТЬ О НИХ НАДО!
Еще почитайте про метод Хаймлика в инете!!!!!. Это вообще полезно каждому знать и уметь. Метод прост и работает!
А не тупо барабанить по спине забивая инородное тело глубже ,когда человек подавился чем либо.
Много текста получилось, извиняйте.

[Mifodi4]

Oroch, Ну спасибо дружище!!! На мой взгляд очень полезная инфа, особенно про змей. Часто выезжаю на природу с детьми. Очко жим-жим.

[Oroch]

Сообщение от Mifodi4

Oroch, Ну спасибо дружище!!! На мой взгляд очень полезная инфа, особенно про змей. Часто выезжаю на природу с детьми. Очко жим-жим.

"Потому, что Мы первыми приходим на помощь...."

Рад что инфо пригодится если будут какие вопросы по оказанию ПМП, спасению в ЧС и экстрим ситуациях, выживанию в дикой природе, и тп обращайтесь всю душу изолью))!
а еще хорошая поговорка- "спасение утопающего дело рук.........." просто в экстрим. ситуациях рядом не окажется врача, больницы и до ближайшей дороги далеко.....нужно в первую очередь полагаться на свои знания и уметь их грамотно применить, не навредив себе . Многие в лес на банальный шашлык без аптечки выезжают с детьми, а потом рвут одежду, чтобы кровотечение у ребенка остановить, а потом заражение и тд. и плюются в сторону спасателей и врачей 03, что долго едем к ним.......Тут вспоминаются слова Кусто про нож у дайвера......

Я тоже тут про бобров начитался и теперь в Рыкани очкую охотится, хотя там место есть неизведанное и рыба тож есть, бобров тма! Че реально бобры сцуки опасные?? Про шакалов, лис, гадюк и прочей бешеной нечести, много с чем сталкивался А про негодяев бобров только здесь прочитал)

[КИМ66]

Oroch, Если что, лучше добейте меня, чтоб не мучился. Шутка.

[Oroch]

КИМ66, Если что, есть такое дело, называется медицина сострадания, если человек 100% погибнет( долго более 5 часов зажат в дтп по шею) ему на глазах у родственников отпиливают бензорезом голову, чтоб не мучился. Шутка.

[КИМ66]

Завтра в гараж специально пойду чтоб бензопилу в машину положить. Чтоб на всякий случай всегда с собой была.

[Oroch]

Сообщение от КИМ66

Завтра в гараж специально пойду чтоб бензопилу в машину положить. Чтоб на всякий случай всегда с собой была.

У нас , если что, инструмент свой на все случаи ЧС есть в оперативной боевой газели(в т.ч. и бензопилы, и бензорезы ). А бензопила в машине тоже не лишняя. Вам на природе на шашлыках пригодится, чтоб дрова пилить и столик сделать. а еще лучше вместо или вместе с пилой аптечку(нормальную) в машину положить, на всякий пожарный

[КИМ66]

Oroch, Спасибо, учту.

[Toxa Kalach]

Oroch, на сколько эффективно и вообще поможет ли накручивание 50-100гр. водки после укуса пчел или тому подобных насекомых - дабы снизить воздействие яда?

[Васяка]

Меня раз пчёлы по весне(первый облёт) покусали сильно. Кто не в курсе - у них после зимы яд сильнее. Началась алергия - пятнами весь пошёл, припух местами. Водочкой подлечился. Грамм 200 принял и минут через 20 всё прошло. Может не всем показано?
Oroch, что скажешь?

[Toxa Kalach]

Васяка - аналогичная ситуация у меня, причем всю жизнь с этими жужжащими, а тут при перевозке отхватил от них 36 укусов сразу, теперь блин алергия образовалась походу.

[Васяка]

Сообщение от Toxa Kalach

Васяка - аналогичная ситуация у меня, причем всю жизнь с этими жужжащими, а тут при перевозке отхватил от них 36 укусов сразу, теперь блин алергия образовалась походу.

У меня тоже раньше алергии не было. Видимо существует порог количества яда. Превысил - получай алергию. Но может привыкнешь.

[Toxa Kalach]

Oroch, что скажешь?[/QUOTE]

может и с гадюками так же прокатит? просто надо будет соответственно пропорционально увеличить кол-во фодки? ежели при пчелах 200гр. то по змеям сразу 0,5 с горла ))))

[Васяка]

Сообщение от Toxa Kalach

Oroch, что скажешь?

может и с гадюками так же прокатит? просто надо будет соответственно пропорционально увеличить кол-во фодки? ежели при пчелах 200гр. то по змеям сразу 0,5 с горла ))))[/QUOTE]

Точно. И змеёй закусить. Где то слышал что при змеином укусе воще пить нельзя, типа яд разносится быстро.

[Oroch]

Сообщение от Toxa Kalach

Oroch, на сколько эффективно и вообще поможет ли накручивание 50-100гр. водки после укуса пчел или тому подобных насекомых - дабы снизить воздействие яда?

при употреблении "синьки" при "наших" условиях (это я про яд ) происходят след. процессы в организме: Повышается давление-учащается пульс-расширяются сосуды-кровоток ускоряется=> Яд, гипотетически (ненавижу это слово и его значение), быстрее распростроняется в организме укушенного, НО! "Противоядие пчелиного яда — адреналин и водка (30— 40 г) — быстро снимают аллергическую реакцию. Чтобы уменьшить опухоль, место ужаливания пчелы натирают валидолом. Через 8—10 мин после процедуры жала пчел удаляют. Места ужаливаний обрабатывают из распылителя спиртом или одеколоном. После процедуры также необходим отдых в течение 30—60 мин." По этому только при пчелиных укусах не большое кол-во водяры может помочь.

Сообщение от Васяка

Меня раз пчёлы по весне(первый облёт) покусали сильно. Кто не в курсе - у них после зимы яд сильнее....Может не всем показано?
Oroch, что скажешь?

Для выработки яда пчеле прежде всего нужна пыльца, поэтому весной яда вырабатывается больше, чем осенью.

Сообщение от Toxa Kalach

Васяка - аналогичная ситуация у меня, причем всю жизнь с этими жужжащими, а тут при перевозке отхватил от них 36 укусов сразу, теперь блин алергия образовалась походу.

500 укусов пчел - Смертельная доза для человека. "Чувствительность человека к пчелиному яду изменчива. При систематическом введении яда развивается высокая устойчивость к яду, иммунитет. Но так как пчелиный яд представляет собой аллерген, то у некоторых чувствительность к яду повышена. Реакция на яд может проявиться в различной форме после нескольких, а иногда и одного ужалення." Вообщем чтобы хапнуть смертельную дозу, нужно в ульев 5 бошкой нырнуть, хотя после третьего, мне кажется, голову трудно будет из улья достать, разопрЁть!

Сообщение от Toxa Kalach

может и с гадюками так же прокатит? просто надо будет соответственно пропорционально увеличить кол-во фодки? ежели при пчелах 200гр. то по змеям сразу 0,5 с горла ))))

Сообщение от Васяка

Где то слышал что при змеином укусе воще пить нельзя, типа яд разносится быстро.

Так и есть, при змеином укусе яд + водка(тоже яд) еще быстрее разгоняется по организму. Так что лучше жгут, антигистамин и 03.... А "0,5 с горла " лучше потом, дома!
А вообще завтра у нас плановый мед.осмотр в диспансере, будет чем иммунологу голову забить)))

[Toxa Kalach]

Oroch спасибо, единственно добавить - жало надо сразу удалять, причем не схватившись за него пальцами потому как видавится весь яд, а как бы поддев сбоку типо срезать, тогда меньше яда пойдет в организм.

[Paheyy]

На прошлой неделе решил поехать посмотреть прозрак в район багретиони, поплавал минут 40, прозрака и рыбы так и не увидел...
Возвращаюсь к машине и вижу что какие то ........ вскрыли её.... Как оказалось не только мою вскрыли, навороченная сигналка не уберегла дорогущий джип стоявший по соседству, а так же еще 2 машины.
На следующий день выяснилось подобное явление произошло чуть выше от нашего места. Так что будте братцы осторожнее

[Paheyy]

Нужно отлавливать таких уродов, так как это уже не первый случай в тех местах, и почерк тот же.

[Васяка]

Сообщение от Paheyy

Нужно отлавливать таких уродов, так как это уже не первый случай в тех местах, и почерк тот же.

Милицию то есть полицию вызывали? Надо их напрягать. Пусть займутся своими прямыми обязанностями. Надо писать заявы в таких случаях и регистрировать их.

[Paheyy]

Там среди пострадавших полковник МВД, он наверн уже напрягает там своих ищеек, как ни как рублей на 200-300 ущерба ему сотворили....

[ПавелПетрович]

Сообщение от Васяка

Милицию то есть полицию вызывали? Надо их напрягать. Пусть займутся своими прямыми обязанностями. Надо писать заявы в таких случаях и регистрировать их.

Да тут не заявы писать нужно... Нужно головы отшибать таким уродам!