Конец истории

[Молоток]

Сообщение от Spectator

изучаем, не стесняемся, коли это для Вас ново))) 1946 год, BTW)))

Я ж говорю, ничего сверх естественного. Все просчитывается и ни в каком заговоре необходимости нет.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

изучаем, не стесняемся, коли это для Вас ново)

ТРИЗ это немножко не то о чем речь шла изначально.
Тут скорее Лема бы неплохо почитать - умный был мужик.Summa Technologiae © 1963 год.

[vit23]

Сообщение от Borisovna

У меня - импотенция

у тебя вырос член? О_О

и он не стоит?

хм. может все таки клитор подрастянуло? проверь. )))))))))))))))

[vit23]

Сообщение от Heretic

Определенный моразм, конечно, присутствует. Но это не помешает мне отдать свой голос "Единой России".

тохда уж лучше продай.

[vit23]

Сообщение от Borisovna

да, и я тебя им....

ого. фотку сначала пришли. я страшным не даю.

[Ыщккн]

Сообщение от Heretic

Borisovna, Деточка, над страной опять клубятся тучи кризиса. Курс доллара вырос на. Акции упали в. Золото пробило потолок. Доу Джонсон повесился. МакДак горько забился в угол и горько плачет.

)))) Шо сократили и теперь не получаеццо скатать в Турцию?

бяшины страдания и прозрения... )

[Homer S.]

закончили. с играми - в личку.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

ТРИЗ это немножко не то о чем речь шла изначально.
Тут скорее Лема бы неплохо почитать - умный был мужик.Summa Technologiae © 1963 год.

Я отвечал на это "Думается мне, что с советских времен наука об изобретениях далеко пошла"
Наука об изобретениях - это ИМЕННО ТРИЗ и АРИЗ.

[vit23]

Сообщение от Homer S.

закончили. с играми - в личку.

с чего вдруг стали попирацо либеральные ценности? начальство поимело или суботняшняя магнитная буря накрыла?

[Homer S.]

Сообщение от vit23

с чего вдруг стали попирацо либеральные ценности? начальство поимело или суботняшняя магнитная буря накрыла?

Пререкаемся? Ну-ну ))

[Ыщккн]

это волюнтаризьма! )))

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Наука об изобретениях - это ИМЕННО ТРИЗ и АРИЗ

Не совсем так то о чем говорит ТРИЗ это скорее КАК РЕШИТЬ ТЕХНИЧЕСКУЮ ЗАДАЧУ.
Изобрести транзистор - ТРИЗ не поможет.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Не совсем так то о чем говорит ТРИЗ это скорее КАК РЕШИТЬ ТЕХНИЧЕСКУЮ ЗАДАЧУ.
Изобрести транзистор - ТРИЗ не поможет.

Не совсем так. (с) Ключевое слово КАК РАЗ - ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ.
Смысл в том что Альтшуллер сделал (и весьма успешную) попытку превратить искусство (изобретения) в ремесло (решение). Именно из этого и сложилось название.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Ключевое слово КАК РАЗ - ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ.

ага ага.. На заборе тоже написано. В ТРИЗе там есть постановка задачи что надо сделать и методы решения задачи. Если задача не поставлена ТРИЗ не применим.
к примеру ТРИЗ способен найти наилучшее решение для того из какого материала сделать нить электролампочки
изобрести же электролампочку с помощью ТРИЗ не получится

[Spectator]

Сообщение от Sandy

ага ага.. На заборе тоже написано. В ТРИЗе там есть постановка задачи что надо сделать и методы решения задачи. Если задача не поставлена ТРИЗ не применим.
к примеру ТРИЗ способен найти наилучшее решение для того из какого материала сделать нить электролампочки
изобрести же электролампочку с помощью ТРИЗ не получится

А что по твоему позволяет решить ТРИЗ? И какая постановка задачи там вообще подразумевается.
Ты поинтересуйся, давай не будем меряться пиписьками, какой в этом толк, но ты не прав - просто для себя изучи чуть подробнее, если интересно.
Один из методов ТРИЗ - выйти на другой уровень, в частности, поэтому мы твою задачу переформулируем - не надо изобретать лампочку, надо изобрести источник света. А вот тут уже идеи ТРИЗ как раз и применимы. А что там получится - лампочка или что еще похлеще - это зависит от применяющего.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

поэтому мы твою задачу переформулируем - не надо изобретать лампочку, надо изобрести источник света.

Да но это не обязательно будет лампочка
Вся проблема то в том что зачастую при изобретении лампочек изобретающий сам не знает что хочет получить.

Сообщение от Spectator

Ты поинтересуйся,

Я Альтшуллера читал изучал и применял так что интересовался.. и критикой его интересовался.. Теория интересная и применима ко многим и многим вещам но увы не универсальна.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Да но это не обязательно будет лампочка
Вся проблема то в том что зачастую при изобретении лампочек изобретающий сам не знает что хочет получить.

Это будет давать освещение. Тебе шашечки или поехать?

Сообщение от Sandy

Я Альтшуллера читал изучал и применял так что интересовался.. и критикой его интересовался.. Теория интересная и применима ко многим и многим вещам но увы не универсальна.

Что значит - универсальна? Это метод мышления. Способ придумать что-то быстрее. Т.е. - изобретает человек, а ТРИЗ - помогает ему в этом процессе.

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Да но это не обязательно будет лампочка
Вся проблема то в том что зачастую при изобретении лампочек изобретающий сам не знает что хочет получить.

во-во. главное - морду кирпичом... как там... "я вот это самое и изобретал, а кто не верит-тот дурак" (С) Отец Кабани )))

[DAMON]

Сообщение от Heretic

Конец истории

какой длины конец у истории?

[Iozhin]

Сообщение от EUGEND

а я ещё удивлялся в детстве, читая в книжках сталинского периода высказывания типа

Рекомендую для общего развития:
Теория монополистической конкуренции - Эдвард Хейстингс Чемберлен.

[EUGEND]

Сообщение от Homer S.

о прогрессе не забыли? значительная часть вещей устаревает морально быстрее, чем приходит физически. напоминает малоадекватных продавцов 20-ти летних ауди и ибм- ноутбуков. ))

-ну и как же это устарение касаеться автомобилей? у меня 24-летний ауди, расскажите чем же он хуже шеви-дейву-одноразового дерьма? наверное тем что в нём вследствие простоты конструкции просто нечему ломаться?
P.S. давайте ради интереса сравним качество девайсов, на которые никак не сказывается НТП за относительно длительный промежуток времени 5-20 лет, к примеру акустические системы, компакт-диск плейеры, усилители мощности и лазерные принтеры,,,сравнение будет не в пользу ныне выпускаемых моделей

[Spectator]

Сообщение от EUGEND

-ну и как же это устарение касаеться автомобилей? у меня 24-летний ауди, расскажите чем же он хуже шеви-дейву-одноразового дерьма? наверное тем что в нём вследствие простоты конструкции просто нечему ломаться?
P.S. давайте ради интереса сравним качество девайсов, на которые никак не сказывается НТП за относительно длительный промежуток времени 5-20 лет, к примеру акустические системы, компакт-диск плейеры, усилители мощности и лазерные принтеры,,,сравнение будет не в пользу ныне выпускаемых моделей

Соглашусь. Машины мне абсолютно неинтересны, но акустика и бытовые CD проигрыватели, усилители - это, если хочется найти качественное и за адекватную (в смысле не за астрономическую) цену, легче найти старое.
Что касается современных CD/DVD приводов для компьютера - это вообще писец какой то. Я их совсем не сильно эксплуатирую, каг бэ на радиорынке компакты с игрушками не продаю, но сменил уже штуки четыре и окончательно плюнул, купил третий винчестер, поскольку уже задолбало покупать болванки кучами (поскольку летят две из трех) и новые резаки. Последний резак был дорогой, если что, ASUS, и болванки покупал качественные. Сдох с болванкой внутре. Заклинило - вынуть не удалось.

[EUGEND]

Сообщение от Spectator

Что касается современных CD/DVD приводов для компьютера - это вообще писец какой то.

-а я как раз ещё год назад плотно занимался ремонтом DVD-RW приводов (где то лет 5 я этим занимался) через мои руки за это время прошли где то тысяч пять-шесть приводов, самых разных производителей, что могу сказать, за 5 лет количество производителей приводов сократилось в 2 раза (объединяются блин, и продают одно и то же гавно, но с разными наклейками) качество самих приводов за эти пять лет плавно ухудшалось, что касается ныне выпускаемых моделей, то они дохнут так, что чинить там просто нечего

[EUGEND]

коллега по конторе занимается ремонтом стиральных машинок, говорит что более менее нормальные из ныне выпускаемых машин стоят от 15 тыров, всё что дешевле проработают от силы 2 года,,,а у меня ARDO 1997 года, до сих пор не одной поломки

[EUGEND]

и микроволновка самсунг, подарена на свадьбу в 1997 году, до сих пор как часы (кстати тоже девайс не подверженный влиянию НТП, как и стиральные машины и холодильники)

[Spectator]

Сообщение от EUGEND

коллега по конторе занимается ремонтом стиральных машинок, говорит что более менее нормальные из ныне выпускаемых машин стоят от 15 тыров, всё что дешевле проработают от силы 2 года,,,а у меня ARDO 1997 года, до сих пор не одной поломки

Все это вполне объяснимо. Сейчас всю технику делают на грани фола - чтобы прослужила не больше времени до окончания гарантийного срока. И причина вполне ясна - если раньше компьютеры/микроволновки и пр. были только у тех кто мог это себе позволить, и работа шла на захват рынка тех, кто не мог, то сегодня стандартный набор техники есть если не у каждого, то у многих.
И если микроволновка будет работать, нахрен никто не будет из-за каких то там левых наворотов покупать новую. Грили-хули - мне от микроволновки надо только две вещи - разморозить рыбу/курицу и подогреть еду. Как мне впихнуть новую? Сделать так чтобы имеющаяся поломалась года через три, иначе - никак. Компьютеры - аналогично. Для обычного человека, не сильно задрачивающегося на играх, вполне достаточно компьютера пятилетней давности. Даже для тех, кто использует его для работы, ну плашку памяти вставил, ну процессор поменял - с совсем древних на чуть менее древнюю. Что надо работает достаточно шустро - ну и всё.

[Молоток]

Сообщение от Spectator

Все это вполне объяснимо. Сейчас всю технику делают на грани фола - чтобы прослужила не больше времени до окончания гарантийного срока. И причина вполне ясна - если раньше

А может дело в снижении себестоимости и конечной цены?
Помнится, что один телевизор роскошью был, а теперь в каждой комнате

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Для обычного человека, не сильно задрачивающегося на играх, вполне достаточно компьютера пятилетней давности.

на нем файрфокс жутко тормозит.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Последний резак был дорогой, если что, ASUS

Бери "Teac" - у меня на компе уже 9 лет, и всё, как новый.

Сообщение от Spectator

Для обычного человека, не сильно задрачивающегося на играх, вполне достаточно компьютера пятилетней давности

См. выше.
Я к своему роутер, DVD-привод да внешний двухтерабайтник прикупил - вот и весь понадобившийся за 9 лет апгрейд.

[Vadag]

Сообщение от Spectator

Последний резак был дорогой, если что, ASUS,

Дорогой не равно качественный. У асуса все говно кроме мамок и видюх.