Прав ли Расул Мирзаев и сколько ему теперь сидеть?

[Alex81]

Гудвин, согласен. Но даже сказка иногда становится былью.

[борух]

Сообщение от leon.elk

был у меня случай в лесу.
ночь. 2 девки. одна красный пояс по тхеквондо, а другая повариха (как потом оказалось дочка тренера по каратэ)
повариха тхеквондистку в темноте угандошила.
включаю фонарик - та лежит спиной на коряге и глазки закатывает

Лёнь, ты и пионер-вожатым успел побывать?

[BV]

Сообщение от rivz74

что бы не дыхательные пути не зачем не забились???

отчасти верно
см. правила оказания первой медицинской помощи при болевом травматическом шоке, их знает каждый спортсмен
а теперь "защитникам чести и достоинства" второй вопрос - что сделал Мирзаев после того, как ударил?

Сообщение от Alex81

Dart VipeR, ты из себя звезду то не строй, а то описываемая ситуация и повторится сможет. С тобой пиzденыш в главной роли))))

глядите-ка, малолетний долбоёб жосско угрожаэ!

[ioann999]

Сообщение от leon.elk

если угодно такое сравнение, то меня интересуют приемы коллективного вызова и снятия этой тошноты.
на этот процесс, как вы сами заметили, как-то ж можно влиять. пусть не в масштабах страны... ну региона например

Таки хочешь вывести Однаку в лидеры ?

[leon.elk]

Сообщение от борух

Лёнь, ты и пионер-вожатым успел побывать?

100500 раз. я с 90го года туризмом занимался, с 93го в скауты пошел
а в 98-2000 был руководителем общественной организации из студентов, которая подряжалась у горадминистрации проводить палаточные оборонно-спортивные лагеря для детей за бюджетные деньги))
в 2000 году я в 19 лет был начальником лагеря и подписался за жизнь и здоровье 200 человек.
смена заканчивалась суточной игрой на местности типа зарницы в пересеченном квадрате
и там был целый отряд беспредельных тхеквондистов
вот там это и случилось

[leon.elk]

Сообщение от ioann999

Таки хочешь вывести Однаку в лидеры ?

это не требуется
хочу лучше владеть профессией и больше зарабатывать

[Homer S.]

всем ближе к теме. спасибо.

[Alex81]

Dart VipeR, зачем тебе угрожать? у тебя чересчур самооценка завышена. В силу своего психического состояния тебе везде мерещатся угрозы и иногда даже инопланетные.

[rivz74]

Сообщение от Homer S.

всем ближе к теме. спасибо.

кто лучше дает тхеквандисты или поварихи-каратисты?

[leon.elk]

Dart VipeR, вить, открывай секрет про свой вопрос

[борух]

Сообщение от rivz74

кто лучше дает тхеквандисты или поварихи-каратисты?

имхо про тхеквандисток это тоже очень актуально

[-=Женек=-]

Dart VipeR,

смешно
есть причинно-следственная связь: не было бы удара - не было бы и падения на решётку или куда там ещё

Берем УК, берем комментарии к нему, сворачиваем в трубочку, курим.
- удар->повреждение мозга->смерть = умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть.
- удар, не повлекший повреждений->падение->удар головой с тяжким повреждением мозга-> смерть = причинение смерти по неосторожности.

Судить надо по закону а не "по понятиям".
Не сомневаюсь в своей юридической грамотности, тем не менее позвонил знакомому следователю. Его ответ был однозначен - второй вариант квалифицируется по ст.109 (причинение смерти по неосторожности) в любом случае.
Будете дальше спорить?
Fren,

Лёнь упертый ты
удар человека в голову, по закону предусматривает прямой умысел причинить тяжкий вред

Еще один сказочный... Повреждения в области головы бывают как тяжкие, так и средние, легкие и не повлекшие.
Когда бьют в голову есть умысел о причинении вреда как такового, не более. А если я в нос бью, желая прчинить легкий вред? А если я в челюсть сбоку бью, желая причинить средний вред?
Разжевывать то, что уже в этой теме разжевано не буду. Лось дает правильную юрдическую оценку.

ioann999

Лень, это уже даже не троллизм, это тупизм кмк. Тебе четко сказали, что смерть могла наступить в т.ч. и по совокупности полученных травм, что ты продолжаешь глупца из себя выдавливать ???

Оставим в стороне его мнение по поводу механизма травмы. Но если предполагать что так и было (неопасный удар, падение, травма) то Лось прав.

Суть не в этом, вопрос Мирзаева изначально был направлен на конфликт и его целям (наказать)

Не смешиваем мух и котлет. Это доказывает только умысел, но не раскрывает суть самого умысла.

Гудвин

Адвокат надеется, что переквалифицируют в 109. И на врачей слегка наезжает.

Оказание или неоказание медицинской помощи не влияет на квалификацию вреда здоровью. В правилах написано - если организм не в состоянии самостоятельно компенсировать угрожающее для жизни состояние, то вред здоровью опасен для жизни.
Может кому-то покажется тавтологией, но смерть не может наступить от бездействия врачей, смерть наступает от повреждения, а бездействие врачей лишает возможности предотвратить смертельный исход.
Максимум, чего добьется адвокат - выделят отдельное производство по врачам, и он это.прекрасно понимает, просто отрабатывает свои деньги.

[BV]

Сообщение от leon.elk

Dart VipeR, вить, открывай секрет про свой вопрос

уже открыл:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=758

[BV]

Сообщение от -=Женек=-

ерем УК, берем комментарии к ним, сворачиваем в трубочку, курим.
- удар->повреждение мозга->смерть = умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть.
- удар, не повлекший повреждений->падение->удар головой с тяжким повреждением мозга-> смерть = причинение смерти по неосторожности.

Судить надо по закону а не "по понятиям".
Не сомневаюсь в своей юридической грамотности, тем не мене позвонил знакомому следователю. Его ответ был однозначен - второй вариант - ст.109 (причинение смерти по неосторожности.) в любом случае.
Будете дальше спорить?

соглашусь
пусть СМЭ решает, что там было

[.Cropper]

Сообщение от leon.elk

вскрытие покажет. точнее СМЭ

так вроде похоронили его уже?

[leon.elk]

Сообщение от .Cropper

так вроде похоронили его уже?

да. про вскрытие это поговорка просто

[leon.elk]

Сообщение от Dart VipeR

уже открыл:

отвечаю на второй вопрос: ударив и увидев, что Агафонов упал, Мирзаев развернулся и ушел провожать Аллочку
она кстати потом в телеинтевью врала, что он де кинулся оказывать пострадавшему помощь, "уши стал растирать"
но только вот это неприятная мелкая деталь к их моральному облику, а не преступление

[.Cropper]

Сообщение от leon.elk

видев, что Агафонов упал, Мирзаев развернулся и ушел провожать Аллочку
но только вот это неприятная мелкая деталь к его моральному облику

Да ладно. Я бы тоже развернулся и ушел. Что мне, целоваться с упавшим что ли? Да и 90% обычных людей поступила бы так же. Оставшие 10% - обделались бы и начали со слезами прыгать вокруг упавшего. Что неприятного в этой "мелкой детали"?

[leon.elk]

Сообщение от .Cropper

Что неприятного в этой "мелкой детали"?

ды вот и я думаю, что ничего

[BV]

Сообщение от leon.elk

но только вот это неприятная мелкая деталь к их моральному облику, а не преступление

неоказание помощи человеку, оказавшемуся в положении, угрожающем жизни вроде как тоже карается тем же УК
хотя, в СССР эта статья звучала жёстче

Сообщение от .Cropper

Да ладно. Я бы тоже развернулся и ушел. Что мне, целоваться с упавшим что ли? Да и 90% обычных людей поступила бы так же. Оставшие 10% - обделались бы и начали со слезами прыгать вокруг упавшего. Что неприятного в этой "мелкой детали"?

.Cropper, вернее сказать "зассал последствий и ушёл". Если ты прав, ты сильнее - чего тебе бояться?
И я не знаю, сколько раз ты там сам уходил или ещё что, только всегда в любых спортсекциях учат уважению к противнику, дерёшься ты на улице или ещё где обязан в конце пожать руку.

[Ыщккн]

Сообщение от grigor

Если кто-то стреляет из травматики в голову...так , типа, попугать мальчонку чуток, то догадывается -ли он к чему это приведет, надо здесь быть провидцем?

а чо не с АКМ сравнение? оноб тоже корректненько получилось...

[leon.elk]

Сообщение от Dart VipeR

неоказание помощи человеку, оказавшемуся в положении, угрожающем жизни вроде как тоже карается тем же УК
хотя, в СССР эта статья звучала жёстче

ты про ст. 125 Оставление в опасности?
ай ну не в тайге ж они его оставили? там толпа народу у клуба была, включая его друзей

[Гудвин]

Сообщение от Dart VipeR

дерёшься ты на улице или ещё где обязан в конце пожать руку.

Зачем драться на улице с человеком, которому ты готов пожать руку?

[BV]

Сообщение от Гудвин

Зачем драться на улице с человеком, которому ты готов пожать руку?

если противник вышел с тобой драться - у него есть как минимум мужество
это стоит уважать несмотря на то, кто правее или сильнее

[Ыщккн]

Сообщение от Dart VipeR

а теперь внимание вопрос всяким уличным драчунам по понятиям:
зачем чувак уложил упавшего на бок?
ответившим - бонусом второй вопрос будет интересней

этот вопрос должен быть вторым... первым "а почему бил открытой ладонью?"

Сообщение от Dart VipeR

дерёшься ты на улице или ещё где обязан в конце пожать руку.

))))) а если он не захочет? по новой в бубен? ))))

[Гудвин]

Сообщение от Dart VipeR

если противник вышел с тобой драться - у него есть как минимум мужество

Это если он знает, что я Великий и Ужасный. А если он уверен в обратном?

[Гудвин]

Сообщение от Ыщккн

первым "а почему бил открытой ладонью?"

Чтобы костяшки пальцев не повредить?

[BV]

Сообщение от Ыщккн

этот вопрос должен быть вторым... первым "а почему бил открытой ладонью?"

ды ваще полная неуважуха, да

Сообщение от Ыщккн

))))) а если он не захочет? по новой в бубен? ))))

его право, не захочет- не надо, расстанетесь врагами

Сообщение от Гудвин

Это если он знает, что я Великий и Ужасный. А если он уверен в обратном?

этот вопрос лучше задать тем, кто считают себя Великими и Ужасными

[Ыщккн]

Сообщение от Гудвин

Чтобы костяшки пальцев не повредить?

ну... вариант... ещё мысли есть?

[Гудвин]

Сообщение от Ыщккн

ну... вариант... ещё мысли есть?

Неужели из человеколюбия?