Миф о просираемой Российской экономике. Часть 2

[vinhester]

Сообщение от Sandy

дальше начнем обсуждать что такое проект А-20 чем он отличается от проекта А-32 и бла бла бла... вспомним БТ-20 и БТ-ИС.. рассмотрим откуда чья башня... хватит уже заклепок то что Т-34 прямой внук танка Кристи (который таки БЫЛ танком )это есть факт, надо его просто принять.

Вот именно Бла-Бла-Бла


Sandy, Найди отличия в современном сотовом телефоне от разных компаний ...))

На те источник что ты просил ( уже упоминал ее тут), да книжка немного о другом и не агитка либералов http://lib.rus.ec/b/289341/read#t3

Вот те еще без танков , там же

Передо мной копия документа. Совет Министров СССР. От 9 августа 1950 г. Номер… гриф… Москва. Кремль.

«О разработке управляемых снарядов-ракет и новейших радиолокационных средств управления ими с целью создания современной наиболее эффективной ПВО городов и стратегических объектов».

На титульном листе визы: «ЗА с поправками. 1950.3.8, И. Сталин». Виза мягким карандашом. Ниже: «В настоящем проекте все необходимые поправки, в соответствии с указаниями т-ща Сталина внесены. 8/VIII/50 г. Л. Берия». Вся работа по согласованию важнейшего документа заняла меньше недели. Интересно, что Сталин и Берия по-разному записывали дату.

Семь страниц. Четкий конкретный текст. После его прочтения не остается никаких вопросов. Описано все и с необходимыми подробностями. Цели и задачи (ясное, без какой-либо «воды», описание и требование вероятности поражения «близкой к 100%»), тактико-технические данные снаряда-ракеты (от веса взрывчатого вещества до габаритов снаряда и скорости полета в момент поражения цели), сроки разработок экспериментальных образцов как для снарядов-ракет, так и для радиолокационной станции обнаружения самолетов (на расстояниях до 200 км).

Ответственные структуры и лица. Личная ответственность. С указанием ФИО исполнителей во всех смежных структурах.

Для руководства проектом создается Специальный комитет при Совете Министров СССР – управление поручено Лаврентию Берии. Для рассмотрения научно-технических вопросов создается Научно-технический совет и группа (5 – 6 человек) работников. Расписывается система взаимодействия между министерствами. Указываются поименно министры, им приказывают в ежедневном порядке следить за проектом. Назначаются трое главных ответственных, среди которых и сын Берии, – руководство КБ-1.

Мы привыкли считать, что в советское время были только страх и совесть, но, оказывается, о влиянии материальных факторов в Политбюро тоже не забывали. Выясняется, что не только путем страшных тюремных сроков и расстрелов добивались мотивации у работников – была и «морковка».

Так, за успешное практическое осуществление средств ПВО системы «Беркут» документом устанавливаются премии в 700 000, 500 000, 300 000 и 200 000 рублей, а рабочим и служащим (от главного конструктора до каждого научно-технического руководителя и основных ведущих научных и инженерно-технических работников) – еще 1 млн рублей. При этом были указаны конкретные задачи, за решение которых выдаются премии разработчикам. Министрам ничего не обещали. Основным руководителям разработки и осуществления системы «Беркут» обещано звание Героя Социалистического Труда и звание лауреата Сталинской премии. Наиболее отличившимся работникам – ордена и медали.

Все остальное – история. В 1952 г. страна получила надежный щит и новую мощную отрасль в экономике. Теперь эту тему ведет предприятие «Алмаз-Антей», а комплексы С300 и С400 – мировые лидеры в данном сегменте. Наукоемкая, высокотехнологичная отрасль, предмет зависти многих стран. У нас не так уж много успешных проектов подобного рода.

Это тебе не Сердюков с плюшевым и 10-ти летними иновациями 2020 ..))) Решили и сделали-рабочая экономика.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Вот именно Бла-Бла-Бла
Sandy, Найди отличия в современном сотовом телефоне от разных компаний ..

Не специалист по электронике но подозреваю что все телефоны стандарта NMT-450 прямые потомки Нокии
и НАВЕРНЯКА имеют тот же принцип модуляции.

Сообщение от vinhester

а те источник что ты просил ( уже упоминал ее тут), да книжка немного о другом и не агитка либералов

Книга журналиста это не источник, источником в данном случае является либо ссылка на архивы либо на худой конец на авторитетного историка

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Книга журналиста это не источник, источником в данном случае является либо ссылка на архивы либо на худой конец на авторитетного историка

Звиняй историков оценивает народ , а не пленум ЕР

В 1980 году поступил и в 1986 году закончил Московский институт стали и сплавов с красным дипломом.

Закончил аспирантуру Института мировой экономики и международных отношений АН СССР. Защитил диссертацию на тему «Основные тенденции производства новых материалов и факторы эффективности их использования в промышленности США и Японии» и получил звание кандидата экономических наук. До 1990 года преподавал физику, математику и астрономию в школе № 27, где учился.

С 1990 года преподавал экономику в университете штата Алабама.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B2%D0%B8%D1%87

[Sigurd]

Сообщение от Sandy

Здесь нет ни общей схемы компоновки ни общих узлов подвески ни общей схемы трансмиссии

а как же сама задумка?!

[Sigurd]

ЗЫ
хорошо оффтопить Т-34 и еже с ними имеет отношение к теме беседы практически нулевое

[Sandy]

Сообщение от Sigurd

хорошо оффтопить Т-34 и еже с ними имеет отношение к теме беседы практически нулевое

все все.. умолкаю.
ответ тут
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=631

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Сталин входил в состав Наркомата Обороны и несомненно участвовал в обсуждении и КАЖДОМ совещании. А вовсе не врывался в дверь ВНЕЗАПНО провидя что нужен именно гусеничный танк

То-же отвечу и умолкаю .

В начале 1943 г. прошли испытания Як-3 с новым двигателем ВК-107, обладавшим значительно большей мощностью по сравнению с ВК-105, которым самолет комплектовался до этого момента. Новых двигателей было всего два, и их ресурс оказался выработан еще на первом этапе испытаний. Тогда Яковлев форсировал до нужной мощности двигатели предыдущего поколения и закончил испытания. Но при подготовке постановления о запуске в серию встал вопрос об объемах выпуска новой модификации самолета. Яковлев ответил, что по большинству элементов – фюзеляжам, приборам, вооружению, прицелам – никаких проблем не предвидится, однако, поскольку ВК-107 представляет собой совершенно новую конструкцию и освоение его производства в условиях войны требует много времени, количество двигателей в течение первого года будет примерно в два раза меньше.

«Это недопустимо, – возразил Сталин. – А вот вы рассказывали о форсированном 105-м, что вы скажете по этому поводу? Чем он отличается от 107-го?» Яковлев ответил: «Форсированный имеет такую же мощность, как ВК-107, но у него высотность меньше». – «Какая?» – «У 107-го – тринадцать тысяч метров, а у этого будет одиннадцать с половиной». – «А на какой высоте проходят воздушные бои на фронте?» – «В основном от одного до пяти километров. Высотный перехватчик МиГ-3 у нас есть». Затем Сталин поинтересовался, насколько хватает ресурса нового двигателя. «У 105-го и 107-го – двести пятьдесят полетных часов», – сказал Яковлев. «А у форсированного?» – «Считают, что больше ста не выдержит». – «А сколько живет истребитель во время интенсивных боевых действий?» – «Шесть вылетов. Это примерно девять часов». «Поставьте на ресурсные испытания два форсированных ВК-105».

Прошло сто часов. Яковлев позвонил Сталину: «Позвольте снять двигатели с испытаний, посмотреть износ деталей?» «Один снимите, – распорядился Сталин, – посмотрите износ, а второй гоняйте до полного разрушения». Второй двигатель проработал еще несколько часов, и только потом его заклинило. Резюме было следующим: запустить в серию истребители Як-3 с форсированным двигателем ВК-105ПФ2 и всемерно содействовать освоению производства ВК-107. Как только последних будет достаточно, начать комплектовать самолеты ими.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

То-же отвечу и умолкаю .

в другой теме
ЗЫ:Каким образом ракеты и самолеты подтверждают байку о Т-34 непонятно... где логика?

[DrDmitry]

еще кое-что о "мифе": http://bloom-boom.ru/blog/21358.html

[Петер]

Сообщение от Sandy

в другой теме
ЗЫ:Каким образом ракеты и самолеты подтверждают байку о Т-34 непонятно... где логика?

А в чем байка? В том, что советская экономика смогла наладить производство дизелей, а Германия нет?


оффтоп +1 обсуждаем Проблемы экономики России (не СССР и не Германии, в данном контексте III Рейха или еще какой Веймарской республики)

[lyaoway]

Сообщение от Петер

В том, что советская экономика смогла наладить производство дизелей, а Германия нет?

Да всё в порядке было с дизелями в Германии)))


оффтоп +1 обсуждаем Проблемы экономики России (не СССР и не Германии, в данном контексте III Рейха или еще какой Веймарской республики)

[Петер]

Сообщение от lyaoway

Да всё в порядке было с дизелями в Германии)))

И поэтому на танки ставили бензиновые двигатели...

оффтоп +1 обсуждаем Проблемы экономики России (не СССР и не Германии, в данном контексте III Рейха или еще какой Веймарской республики)

[TAPX]

танки, эт хорошо, конечно, но к просираемой российской экономике слабо относятся. я пропустил довольно много хороших статей из-за нехватки времени, теперь есть возможность наверстать я не в курсе, выкладывали сюда эту статью, если было - не пинайте, но аналитика отличная. читаем, после прочтения многие вопросы отпадут.

В России и ближнем зарубежья на данный момент чрезвычайно распространено убеждение в том, что экономика России за последнее десятилетие окончательно деградировала, население нищает на глазах, а всё, что каким-то чудом, преодолевая чудовищное сопротивление правящего режима, удалось-таки поднять, держится исключительно благодаря высоким ценам на нефть.

Реального производства и сельского хозяйства попросту не осталось, их растоптал лично Путин своими собственными руками… нет, лучше так – реальное производство Путин растоптал своими собственными ногами, а сельское хозяйство сожрал своим собственным ртом.

Экономика России как минимум на две трети состоит из продажи на Запад нефти и газа, всё остальное мучительно доживает последние годы (умели же предки строить, а?!), причём нефтяные деньги верхушка кладёт себе в карман, а народу достаются жалкие крохи.

Однако мнение, также известное, как ИМХО (имею мнение – хрен оспоришь), в качестве серьёзного довода принимать невозможно. Я предлагаю взглянуть на ситуацию на языке цифр, т.е. я хотел сказать – графиков, никаких цифр, разумеется, как можно.

Графики, в свою очередь, построены на основе цифр. Цифры в основном любезно предоставлены Росстатом, но частично позаимствованы у МВФ и ЦРУ. В процессе заимствования удалось развенчать весьма популярный миф о том, что Росстат в своих данных врёт, как сивый мерин, и все об этом прекрасно знают. Увы, даже если Росстат и в самом деле где-то привирает, ни в ЦРУ, ни в МВФ об этом почему-то не подозревают.

полностью читаем здесь

[Петер]

Сообщение от TAPX

выкладывали сюда эту статью, если было - не пинайте, но аналитика отличная. читаем, после прочтения многие вопросы отпадут.

Расписано все чудесно. Остался только один маленький вопрос: что же наши бараны, не читали эти "материалы" - при составлении бюджета страны все больше на прогнозируемые цены на газ и нефть ориентируются?! Нет бы на "достижения" капиталистического хозяйства...
P.S. Очень похоже на защиту диплома: расписываешь зачем нужно, экономический эффект и прочее... А все кругом знают: и работать не будет, и экономике ни жарко ни холодно... Мое мнение - очередное бла-бла-бла.

[TAPX]

Сообщение от Петер

Расписано все чудесно. Остался только один маленький вопрос: что же наши бараны, не читали эти "материалы" - при составлении бюджета страны все больше на прогнозируемые цены на газ и нефть ориентируются?! Нет бы на "достижения" капиталистического хозяйства...

потому что если бы ты прочитал статью, то понял какую долю занимает нефте-газовый сектор. там не написано что его нет. поэтому в зависимости от цены бюджет получит или нет некое дополнительное количество денег, которое лучше заранее запланировать к трате, чем внезапно думать куда их деть. андерстенд?

P.S. Очень похоже на защиту диплома: расписываешь зачем нужно, экономический эффект и прочее... А все кругом знают: и работать не будет, и экономике ни жарко ни холодно... Мое мнение - очередное бла-бла-бла.

не читал, но осуждаю )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от TAPX

потому что если бы ты прочитал статью, то понял какую долю занимает нефте-газовый сектор. там не написано что его нет. поэтому в зависимости от цены бюджет получит или нет некое дополнительное количество денег, которое лучше заранее запланировать к трате, чем внезапно думать куда их деть. андерстенд?

В стать все красиво и умно написано, "економисты" блин. Только сущность вопроса осталась прежней, а именно как в анекдоте про ковбоев, ВВП 200 баксов и г наелись...
Интересно само сравнение с 2003 годом. Почему??? И микроволновок больше стало и холодильников. ИМХО главное это как и куда потрачена прибыль от реализации холодильников и микроволновок. Это "архиважный" основопологающий вопрос. Если экономика на этот вопрос не отвечает, долой такую "экономику".

Вот тут: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...3&postcount=84
Хорошо сказано про баланс. Детского садика нет, зато у всех плазма и микроволновка.
Видимо русский народ не способен самостоятельно мыслить, он как ребенок. ребенку волю не дают?! А если дать? Ребенок начнет кушать только конфеты, забросит уроки, будет баловаться с огнем и лазить по крышам и в лючшем случае вырастет ни к чему не годным увалнем, в худшем помрет очень молодым. Детей нужно воспитывать и кормить манной и гречневой кашей!
Вот и русскому человеку, глубоко противопоказаны балага цивилизации. Это в европпе вопрос с детскими садами и инвалидами решен окончательно. А в россии дожны быть запрещены мобильники, плазмы и микроволновки, до тех пор пока не будут решены насущные проблеммы, пока не будет построена последняя асфальтовая дорога в последнюю деревню, когда последний инвалид не будет достойно пристроен, пока все не будут жить в собственных благоустроенных коттеджах, пока не будет нормльного образования и отдыха (не бухать в пивной, а пойти в футбол поиграть).
А так да... Экономика растет, у всех по айфону, все в интернетах и мобильниках, только детских садов нет, спорт площадок, хороших тренеров и воспитателей, кроме того детей запретили воспитывать и наказывать, а это крайне плохо. Экономика есть, но направленна она на вывоз сырья.

[TAPX]

MaXiM Камеррер, извини, но поток сознания комментировать не буду - не имеет смысла. и еще, сделай себе доброе дело - найми репетитора по русскому языку. ну или хотя бы файрфокс себе поставь, он слова на правописание проверяет.

[Петер]

Сообщение от TAPX

не читал, но осуждаю )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Судя по реплике - и не писал тоже

поэтому в зависимости от цены бюджет получит или нет некое дополнительное количество денег

Ага, составляющее бОльшую часть бюджета... Я ж и говорю: сплошное бла-бла-бла.

[TAPX]

Сообщение от Петер

Ага, составляющее бОльшую часть бюджета... Я ж и говорю: сплошное бла-бла-бла.

во-первых, не бОльшую.
во-вторых, я не понял, ты недоволен тем, что нефтяные деньги стали идти при Путине в бюджет, а не только в карман олигархам как при Ельцине? пока от тебя вижу только жопоголизм.

[jeck]

Сообщение от Петер

Ага, составляющее бОльшую часть бюджета...

а нельзя ли в цифрах? доля в бюджете, доля в ввп. а еще лучше по годам расписать.

[Spectator]

Тем временем немцы уже откровенно стебутся над Медведопутией
http://www.youtube.com/watch?v=XJzOf...ature=youtu.be
Сперто у Экслера, думаю, уже многие видели.


http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=ZmH46q0I1dk ))))
Sad but true)))

Бондарчук ЖЖОТ
http://www.youtube.com/watch?v=wS3Pw...eature=related
Так спокойно и чОтко обосрать ИО президента - это надо было постараться)))) слова толком не дал сказать. Наткнулся случайно)

[AlexaDotCom]

Сообщение от Spectator

немцы уже откровенно стебутся над Медведопутией

они такие же немцы как наши либералы русские а Меркель для них вообще свинья,
в начале видео там где народ и менты это кажется не россия, а КЗ, монтировавшие ролик даже страны путают.
.. и чего модерам не нравится когда говорят про танчики и мировые войны

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от TAPX

во-первых, не бОльшую.

Нефтегазовые поставки (или только газа) составляют в районе 40% бюджета. Если приплюсовать остальные сырьевые поставки, то будет именно бОльшая часть.

во-вторых, я не понял, ты недоволен тем, что нефтяные деньги стали идти при Путине в бюджет, а не только в карман олигархам как при Ельцине?

Уморил. А двадцатилетние девочки хаты за 88 лямов зелени со степухи покупают? Или папа пенсию пожертвовал дочурке? Причем он вроде перед этим дачку в Штатах под двести лямов прикупил....

пока от тебя вижу только жопоголизм.

Ну от тебя то кроме идиотизма тоже ничего не замечено. Сплошное одобрям- с.

[TAPX]

[QUOTE=Петер;17191629]

Нефтегазовые поставки (или только газа) составляют в районе 40% бюджета. Если приплюсовать остальные сырьевые поставки, то будет именно бОльшая часть.

давай, прибавляй и выкладывай сюда. хотя бы за 10 год. если больше 50% не получится (а оно не получится) - то ты 3.14здабол. все данные есть на сайте минфина. я вчера не поленился, прибавил таки

Уморил. А двадцатилетние девочки хаты за 88 лямов зелени со степухи покупают? Или папа пенсию пожертвовал дочурке? Причем он вроде перед этим дачку в Штатах под двести лямов прикупил....

и чо? что ты этим сказать хотел то? тупая зависть того, кто не смог на3,14здить столько же я ж говорю - типичный жопоголизм.

Ну от тебя то кроме идиотизма тоже ничего не замечено. Сплошное одобрям- с.

ИМХО лучше мой реализм, чем твой жопоголизм. я трезво смотрю на жизнь и пока тупишь в этой теме ты.

[TAPX]

Сообщение от jeck

а нельзя ли в цифрах? доля в бюджете, доля в ввп. а еще лучше по годам расписать.

если он это распишет, он буден некрасиво выглядеть ))))))) особенно в сравнении с ВВП. пока только 3.14здеть красиво получается. но не все ж прям так сразу словам верят )))

[Петер]

Сообщение от TAPX

ИМХО лучше мой реализм

Имхо Ваш идиотизм вовсе не синоним реализма.

[TAPX]

Сообщение от Петер

Имхо Ваш идиотизм вовсе не синоним реализма.

можно на ты, я не обижусь на убогих не обижаются ты посчитал доходы то нефтяные? это ж дело 5ти минут. на сайте минфина все есть. если посчитал - велкам с цифрами в студию, если нет - заткнись и не отсвечивай, ты знаешь кто ты в таком случае

[TAPX]

Пока Петер считает пропорцию за 3 класс или ищет сайт минфина, я парочку фактов про умершее производство кинул в соседнюю тему. конечно, сравнение идет с годами существования СССР. если провести сравнение с началом правления Путина, будет совсем другая картина. и цифры ведь такие, что хер поспоришь с топикстартером изначальной темы.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от TAPX

можно на ты, я не обижусь

Я понимаю, издержки колхозного воспитания...

на убогих не обижаются

Эт точно...

если нет - заткнись и не отсвечивай, ты знаешь кто ты в таком случае

Ну то что Вы хам, это видно. Впрочем, Вы не одиноки...

[грамозека]

http://worldcrisis.ru/crisis/864082?...N%2C-PUBLISHED

Более менее ясная картина экономики в России!Россия за счет нефти-газа-металлов-древесины-зерна (на фураж). И за счет акций и проч.бумаг фондового рынка (они тоже в ВВП входят), которые покупают богатые еще держится на плаву. Хотелось бы знать, какова доля в этом ВВП продукции машиностроения, высокотехнологичных производств, да даже просто легкой и пищевой промышленности. Если и узнаем - прослезимся.По мясу и мясопродуктам потребление на 68% ниже нормы, молоку и молокопродуктам – на 61%, яйцам – на 88%, рыбы и рыбопродуктам – на 56%». Интересно бы знать куда идут доходы от такой экономики?Всемирный банк поставил нас на 120 место по благоприятности деловой среды. Повод для уныния, если бы не другой рейтинг - привлекательности размещения производства для глобальных компаний. В нем Россия - четвертая.Скоро заживем.....