Нарушения на выборах президента 2012

[jeck]

Сообщение от Чёрный Дембель

Типа, они нерусские?

спорный вопрос. имхо, спорна вообще попытка приписать казакам какую-то конкретную национальность.

Сообщение от Чёрный Дембель

а среднестатистические никонианские россияне этим никогда не страдали.

татарин покрестится? да даж если б покрестился, сомневаюсь, что б наш однодворец дочь ему свою б отдал бы.
зы скока уже пересмотрел метрических книг, ни разу не видел смешанных браков.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от jeck

татарин покрестится? да даж если б покрестился, сомневаюсь, что б наш однодворец дочь ему свою б отдал бы.

Ты татар-то современных видел?!
В деревнях, может, и есть исламская прослойка, а в городах истино верующих не более, чем у нас - православных фанатиков.

Сообщение от jeck

да даж если б покрестился, сомневаюсь, что б наш однодворец дочь ему свою б отдал бы.

С чего ты так считаешь?!
Еще не известно, кто бы перед кем шапку ломал, ибо Чингизиды и ПОСЛЕ ига родовитостью стояли уж никак не ниже Рюриковичей, если не выше; и привилегиями пользовались, и даже на престоле сиживали:

Бек-Булат, был чингизидом — прямым потомком ханов Золотой Орды, — внуком последнего золотоордынского хана Ахмата. Того самого, что в 1480 году стоял на Уфе против Ивана III и вынужден был отступить, когда московский князь послал дружину, чтобы разграбить оставшуюся без защиты Орду Ахмата. В 1558 году Иван Грозный пригласил родителя Саин-Булата к себе на службу. Но отец прослужил московскому царю недолго: хан Бек-Булат вскоре “голову положил на государевой службе”. После его смерти служить продолжал сын. В официальных документах Саин-Булат именовался астраханским царевичем. В конце 1960-х годов Иван Грозный сделал его сначала ханом в Касимове, а затем и первым касимовским царем. Букет пожалований дополнило почетное звание слуги государева, которое давалось только приближенным к самодержцу лицам и его родственникам, прочие же скромно именовали себя холопами.

До Саин-Булата касимовские владетели, несмотря на столь внушительный титул, были скорее московскими служилыми людьми высшего государственного разряда, а ханство было их своеобразным поместным окладом. Правда, в память о ханском происхождении их всегда сажали перед троном на одну ступеньку выше бояр и удельных князей. В отличие от своих предшественников, которых в официальных бумагах именовали лишь царевичами, Саин-Булат получил титул царя Касимовского.


<...>

Осенью 1575 года произошло событие, которое определило всю последующую судьбу Симеона Бекбулатовича. Иван Грозный отрекся от Московского царства в пользу касимовского царя, а сам стал просто князем Иваном Московским, скромно покинул Кремль и переехал то ли на Арбат за Неглинную, где поселился в бывшем опричном дворе, то ли на Петровку.

Современники растерянно разводили руками, наблюдая столь странные поступки и перемещения. При этом большинство бояр считало, что вся эта “комедия” задумана исключительно для новой войны с ними, которую и поведет царь Симеон, а Иван останется как бы ни при чем. Царские игры в отречение были уже известны. Память еще хранила ужасные воспоминания, что опричнина началась с того же: царь притворно решил отречься от престола. Многие историки считают, что Иван Грозный в порыве самодурства хотел унизить родовитое боярство, поставив над ними татарского царя, однако, надо признать, что в “татарстве” Симеона ничего обидного для московской знати и быть не могло. Наоборот, она — эта знать — рядом с ним была просто худородной. Саин-Булат вел свой род от Чингисхана, а значит, был “от честнаго царского корени”. И, вплоть до Петра, официально считалось, что татарские царевичи “честию всех бояр выше”. Только начиная с Петровских времен места у трона и в правительстве стали занимать немецкие ремесленники. К тому же напомним, что еще при деде Ивана единственным царем на Руси назывался хан Золотой Орды, а московские государи получали ярлык на великое княжение из его рук. Симеон же (Саин-Булат) был законным наследником Золотой Орды, как внук Ахмата. Иван Грозный, конечно, любил “божии-ми людишками играть”, однако с великокняжеским местом предков шутить бы не стал, посадив на него человека, который своим происхождением мог бы оскорбить царские регалии. Замысел Ивана был куда как хитрее: он хотел показать всему миру, что столица Золотой Орды теперь Москва.

Здесь.
И здесь.

А вот этот пассаж:

он хотел показать всему миру, что столица Золотой Орды теперь Москва.

хотелось бы подчеркнуть особо, отметив, что ничего зазорного в этом нет.


...История - пгезанятнейшая штука, если изучать её НЕ по школьным учебникам...

[jeck]

Сообщение от Чёрный Дембель

...История - пгезанятнейшая штука, если изучать её НЕ по школьным учебникам...

именно. +8сим.

Сообщение от jeck

зы скока уже пересмотрел метрических книг, ни разу не видел смешанных браков.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

А вот этот пассаж:

Угу забавлялся так царь Иван...

А после
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B2%D0%B8%D1%87

После смерти Ивана Грозного, целуя крест новому царю Борису Годунову, каждый боярин должен был обещать «царя Симеона Бекбулатовича и его детей и иного никого на Московское царство не хотети видети…». В правление Бориса Годунова Симеон был лишен удела и сведён на одну тверскую вотчину; он обеднел, ослеп (есть ряд версий в пользу того, что он был ослеплен по указанию Бориса Годунова) и жил в скудости. После избрания на царство Бориса Годунова противники его повели агитацию в пользу Симеона, и напуганный Борис сослал того в отдалённый город.

Так-то

[Мерлин Монро]

Что вы говорите про закон? Что вообще такое в нашей стране закон? для богатых поиск хорошего адвоката, для бедных-путь в еще большую нищету.

А теперь к нарушениям. Я работала в предвыборном штабе. Не в этом городе и не на ЕР. Я могу Вам сказать, что нашей партии не давали ни одного приличного щита или места для рекламы в городе. Наших пикетчиков арестовывали и шантажировали. Местное телевидение не пропустило ни одного видеоролика, кстати так и не найдя на это юридического обоснования. Какая же тут честная политическая борьба?

[маска зорро]

и зарплату ваша партия вашим работникам не заплатила!

[Афанасий]

Сообщение от Чёрный Дембель

И всё-таки, где камеры?
- Они утонули. -

Видимо не все.
http://webvybory2012.ru

[Афанасий]

Сообщение от ProcXel.A

Если Я тебе скажу, что там регистрация платная и посмотреть ты сможешь только 5 минут эфира без звука, пока смс не отправишь,

Опять же - здесь всё совершенно бесплатно. http://webvybory2012.ru (Уже без всяких pro)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Видимо не все.
http://webvybory2012.ru

Уже хорошо, но всё равно хомяки 5 марта взвоют, что их снова нае*али.

Это не гражданская позиция - это навязчивая идея на фоне ФГМ.

[jeck]

Сообщение от Чёрный Дембель

Уже хорошо, но всё равно хомяки 5 марта взвоют, что их снова нае*али.

имхо, главное, если идея сработает, то снять и смонтировать "фальсификацию" будет не реально.

[Ыщккн]

интересно а кто нибудь заметил что выборов ещё не было, а нарушения уже есть? ))))

[Teddybear]

........

[Ыщккн]

Сообщение от jeck

татарин покрестится? да даж если б покрестился, сомневаюсь, что б наш однодворец дочь ему свою б отдал бы.
зы скока уже пересмотрел метрических книг, ни разу не видел смешанных браков.

о пляяя... а как нащет например Кутузовых? А Юсуповых? Ну так, навскидку, они чо из проибрки русскими дворянами стали? Или вам Кутузов уже не русский? )))

[Афанасий]

Сообщение от Ыщккн

интересно а кто нибудь заметил что выборов ещё не было, а нарушения уже есть?

Нарушения могут быть и в ходе предвыборной кампании.

[jeck]

Сообщение от Ыщккн

о пляяя... а как нащет например Кутузовых? А Юсуповых? Ну так, навскидку, они чо из проибрки русскими дворянами стали?

что вы дворян берете??? вы бы еще царей и князей привели бы в пример, они изначально в ущербных условиях были. берите обычных людей. До Петра об этом вообще речь не шла. а с исламом и сейчас то родня не принимает.

[Ыщккн]

Сообщение от jeck

что вы дворян берете??? вы бы еще царей и князей привели бы в пример, они изначально в ущербных условиях были. берите обычных людей. До Петра об этом вообще речь не шла. а с исламом и сейчас то родня не принимает.

ой вей... до реформ 19 века, которые дали разночинцев, говорить о том что стал бы делать (или не стал бы делать) крестьянин никому бы в голову не пришло, вы эта... прям как Голливуд, которы снимает фильму про спартанцев, а парит мозги нащёт "демократии"...

Сообщение от Афанасий

Нарушения могут быть и в ходе предвыборной кампании.

Таки да, а если не будет, то это чо получаеццо - мы все здесь зазря стока трындели, да?

[vinhester]

Сообщение от Ыщккн

никому бы в голову не пришло

Точно повелось так на Руси, и пугали девиц браком с татариным.

Ну и так узаконено

5. Препятствием к заключению брака выступало также отсутствие единства религии жениха и невесты. В России строго запрещались браки православных не только с не христианами, но и с инославными.

Русская церковь препятствовала заключению браков с иноверцами: «Иже дщерь благоверного князя даяти замуж в ину страну, иде же служат опреснок и съкверноедению не отметаются, недостойно зело и неподобно правоверным сотворити своим детей сочетание: божественный устав и мирскый закон тоя же веры благоверство повелевает поимати». За преступную связь с иноверцем «русска» (так называет женщину Устав князя Ярослава) наказывалась насильным пострижением в монашество; позже в ряде земель наказание ограничивалось штрафом. Этот запрет не распространялся на великих княжон, многие из которых были выданы замуж за иностранных королей. Статья 51 Устава князя Ярослава (Пространная редакция) запрещала даже сожительство с представительницами нехристианских вероисповеданий- Санкция здесь предусмотрена следующая: виновный платит штраф в 12 гривен и отлучается от церкви.

Насильные браки начались при Петре I , много литературы и процесс болезненый был.

[Слай]

jeck, Ыщккн, vinhester, Ближе к теме.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от jeck

а с исламом и сейчас то родня не принимает.

Это где так?! На хуторе Зажопинском?!

Сообщение от vinhester

Насильные браки начались при Петре I , много литературы и процесс болезненый был.

Да чё за хрень! С кем бок о бок жили, на тех и женились, а уж если учесть, сколько по границам Империи (а наш регион, с небольшим перерывом на петровское флотостроительство, таковым до матушки-Екатерины оставался) людей вольных, бессемейных, служилых и, что характерно, мужеска пола разбредалось, то и говорить не о чем: брали в жёны , кого подвернётся.

[jeck]

Слай, слай пардон конечно. (на крайняк можно вырезать в отдельную тему, такую тему кажется мы еще не мусолили)

Сообщение от Ыщккн

ой вей... до реформ 19 века, которые дали разночинцев, говорить о том что стал бы делать (или не стал бы делать) крестьянин никому бы в голову не пришло,

какой 19 век? владельческих крест. на границах было кот наплакал. вся масть мелкие служивые люди, да дети боярские. и землю сами пахали, как и сами выбирали с кем роднится.

Сообщение от Чёрный Дембель

Да чё за хрень! С кем бок о бок жили, на тех и женились

да не было такого. мое исконное село стояло по белгородской черте. знаю историю его с 17 века. за 10 ревизий и 50 лет МК ни разу не видел смешанных браков. хотя мордва с мещерой пожалуйста рядом. да татары-туристы не раз наведывались. но их за женихов как-то не считали... прибить, таких женихов старались, и по быстрей.

[VaUlt]

был в деревне - татары, русские и башкиры, не делятся на всякое говно типа религий или национальностей.

[Слай]

Сообщение от jeck

на крайняк можно вырезать в отдельную тему, такую тему кажется мы еще не мусолили

Предлагаю альтернативный вариант http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=865353