сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Djohny86

я не знаю, что вы понимаете под словом "говнохомяки"

Это - офисный планктон, недовольный властью, несмотря на то, что только она и позволяет ему вообще безбедно существовать и трындеть в этихвашихинтернетах, мня себя чигивараме и тротскеме; на самом деле - никчёмные трутни, паразиты на теле того же самого общества, живущие на проценты с процентов, отмываемых в этих самых населённых ими же, паразитами, посреднических/юридических/прочих кампаниях и не понимающие, что при любом мало-мальски крутом повороте курса внутренней политики они будут первыми, кого выкинут, на хер, без выходного пособия в суровую реальность бытия. Придётся переквалифицироваться в челноки или спекулянты и осваивать суровые дебри Димитровского рынка, как в 1992.

Лемминги безмозглые суицидальные, тхуле!

Сообщение от Djohny86

можно сказать нет - был комиссован еще на кмб

Отчего-то я ни капли не сомневался, болезный ты наш....
Диагноз-то не 7Б, часом?!

Сообщение от Djohny86

а вы марксист-ленинист батенька.

Ничуть; просто в ВУЗе хорошо учился, а марксистско-ленинская философия тогда в числе обязательных дисциплин была.
"Мировоззренческая наука", между прочим!

Сообщение от Djohny86

Историки утверждают, что Великая французская революция (Началом революции стало взятие Бастилии 14 июля 1789 года)

Ога!

Это вот прямо буржуи коллективно обкурились дури и полезли с дрекольем Бастилию штурмовать!!!

Историю изучать надо не по конспектам, типа "весь Ключевский за полчаса", а по более глубоким источникам


Причинами Французской революции стали и накапливающиеся изменения, оставляемые властью без внимания и законодательного обеспечения:

К 1770-м годам аристократия почувствовала давление сразу с двух сторон. С одной стороны, на ее права посягали «просвещенные» монархи-реформаторы (во Франции, Швеции и Австрии); с другой стороны, третье, непривилегированное, сословие стремилось ликвидировать или хотя бы урезать привилегии аристократов и духовенства. К 1789 во Франции усиление позиций короля вызвало реакцию со стороны первых сословий, которые смогли свести на нет попытку монарха реформировать систему управления и укрепить финансы.

В создавшейся ситуации французский король Людовик XVI решил созвать Генеральные штаты – нечто подобное общенациональному представительному органу, издавна существовавшему во Франции, но не созывавшемуся с 1614. Именно созыв данной ассамблеи и послужил толчком к революции, в ходе которой к власти пришла вначале крупная буржуазия, а затем третье сословие, ввергнувшее Францию в гражданскую войну и насилие.

...и напряжённая экономическая ситуация в стране:

Во Франции устои старого режима расшатывали не только конфликты между аристократией и королевскими министрами, но также экономические и идеологические факторы. С 1730-х годов в стране происходил постоянный рост цен, вызванный обесцениванием нараставшей массы металлических денег и расширением льгот по кредитам – при отсутствии роста производства. Инфляция больнее всего ударяла по бедным слоям населения.


... и импотенция правительства во главе с монархом:

Встревоженное правительство решило перехватить инициативу и 20 июня попыталось изгнать членов Национального собрания из зала заседаний. Тогда собравшиеся в расположенном неподалеку зале для игры в мяч делегаты дали клятву не расходиться до тех пор, пока не будет введена в действие новая конституция. 9 июля Национальное собрание провозгласило себя Учредительным собранием. Стягивание королевских войск к Парижу вызвало брожение среди населения. В первой половине июля в столице начались волнения и беспорядки. Для защиты жизни и собственности граждан муниципальными властями была создана Национальная гвардия.

<...>

Людовик XVI, благонамеренный, но нерешительный и слабовольный король, потерял инициативу и уже не владел ситуацией. Королева Мария Антуанетта – «австриячка» – была непопулярна из-за своей расточительности и связей с другими королевскими дворами Европы.

...ну, и бурлители говн типа тогдашних Анальных тоже делали своё коричневое дело:

Графа де Мирабо – единственного из умеренных, обладавшего способностями государственного деятеля, – Собрание подозревало в поддержке двора. Лафайету верили куда больше, чем Мирабо, однако он не имел ясного представления о характере сил, которые были вовлечены в борьбу. Пресса, освободившаяся от цензуры и получившая значительное влияние, в основном перешла в руки крайних радикалов. Некоторые из них, например Марат, издававший газету «Друг народа» («Ami du Peuple»), оказывали энергичное воздействие на общественное мнение. Уличные ораторы и агитаторы на Пале-Рояль своими речами возбуждали толпу. Взятые в совокупности, эти элементы составляли гремучую смесь.

Аналогичная ситуация была и в России последовательно, сначала - в феврале, а потом и в октябре 1917 года.
Тут, в первую очередь, "верхи не могли".

А вот как бывает, когда верхи, таки, МОГУТ, причём в той же самой, отдельно взятой за жопу стране, причём буквально через несколько лет:

13 вандемьера

Ночь с 12 на 13 вандемьера прошла в приготовлениях к сражению. В секции Лепелетье образовалась центральная комиссия во главе с Рише-Серизи. Все вооружившиеся на защиту Конвента были внесены в проскрипционные списки. Командование восставшими было поручено бригадному генералу Даникану, который раньше вел войну с вандейцами, но осенью 1793 года был устранен, а после 9 термидора стремился зарекомендовать себя противником террористов и теперь протестовал против декретов о «двух третях». Даникан прибыл в Париж 12 вандемьера и вступил в командование утром 13 вандемьера.

Против 25-30 тыс. восставших секционеров Конвент располагал только 5-6 тыс., в состав которых входили линейные войска, полицейский батальон, батальон патриотов 1789 года и небольшой батальон секции Кенз-Вен. По предложению Барраса, главнокомандующего войсками Конвента, помощником ему был назначен по соглашению с Комитетом общественного спасения генерал Наполеон Бонапарт

<...>

Баррас и Бонапарт отдали прежде. всего распоряжение доставить 40 пушек

<...>

Войскам Конвента был отдан формальный приказ не начинать атаки, избегать всяких провокаций со стороны секционеров. Выстрелы последовали со стороны колонны восставших, находившейся у церкви Сен-Рош, где им противостоял отряд патриотов 1789 года под командованием генерала Беррюйе. Последний получил приказ от Барраса ответить силой на силу.[12]

Особенно страшным было избиение на паперти церкви св. Роха. У мятежников тоже была возможность ночью овладеть пушками, но они упустили момент. Они отвечали ружейной пальбой. К середине дня все было кончено. Оставив несколько сот трупов и уволакивая за собой раненых, мятежники бежали в разных направлениях и скрылись по домам, а кто мог и успел, покинул немедленно Париж.

Вот так можно остановить революцию. Толпа - она силу шибко уважает, и твёрдую волю.

Далеко ходить не надо: на БВФ даже хомяки либеральные осанну Сталину поют.

[Djohny86]

http://newtimes.ru/articles/detail/52529/

"Параллельная реальность. «Матрица повсюду. Она окружает нас. Даже сейчас она с нами рядом. Ты видишь ее, когда смотришь в окно или включаешь телевизор. Ты ощущаешь ее, когда работаешь, идешь в церковь, когда платишь налоги. Матрица — это целый мир, накинутый тебе на глаза, чтобы спрятать правду…»

Всю актуальность этого текста из знаменитого фильма для сегодняшней России вдруг понимаешь, когда каким-то чудом, случаем, ощущая себя почти что хакером вдруг — нет не проникаешь, лишь приоткрываешь одну только дверцу в жизнь властного клана, заглядываешь в эту щелочку и видишь: таких дверей множество, и то, что за ними, — наглухо спрятано от тех, кто существование этой параллельной реальности оплачивает из своего кармана — налогами, взятками, поборами, в конце концов ресурсами территории, которая — общее Отечество для этих двух непересекающихся миров. «Стройгазкомплект» Творческая Мастерская Ланфранко Чирилло» — эта подпись под генеральным планом «пансионата в г. Геленджик, район села Прасковеевка», известного ныне под именем «дворец Путина», позволила The New Times заглянуть в мир за пределами Матрицы...

[Djohny86]

Сообщение от Чёрный Дембель

Историю изучать надо не по конспектам, типа "весь Ключевский за полчаса", а по более глубоким источникам

я бы не назвал статьи из Универсальной научно-популярной онлайн-энциклопедии истиной в последней инстанции и "более глубокими источниками".
Я читал (да и участвовал в обсуждениях в процессе написания) дипломную работу своего коллеги и близкого друга на тему "становление принципов современной демократии в ходе ранних буржуазных революций" и опуская детали, пришел к выводу, что "буржуазными" они назывались не просто так. Вы можете что угодно говорить и копипастить - это ваше субъективное суждение и обратное я вам доказывать не собираюсь, ибо мне в общем то плевать на ваше надменное "весь Ключевский за полчаса".

Сообщение от Чёрный Дембель

Отчего-то я ни капли не сомневался, болезный ты наш....
Диагноз-то не 7Б, часом?!

и на этом аргументы доктора-марксиста-лениниста-адвоката-историка-остряка подошли к концу....
выпейте валерьянки док, не принимайте близко к сердцу.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Djohny86

мне в общем то плевать на ваше надменное "весь Ключевский за полчаса".

Ну, да, оно и понятно: чукча, как всегда, не читатель, а пейсатель - он и так всё лучше всех знает.

[Djohny86]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, да, оно и понятно: чукча, как всегда, не читатель, а пейсатель - он и так всё лучше всех знает.

очередной аргумент)))

и док, позвольте напомнить - я не исключаю важную роль низов в революционных переворотах, но эта роль - роль инструмента и не более. И дело не в голоде и нищете, а в том, что считается голодом и нищетой и есть ли время думать и рассуждать о том, что считается голодом и нищетой.

[Romchik]

Djohny86, Не бейся головой о стенку. с быдлом надо общаться или на его же языке или в игнор засунуть и не тратить время
Мы стали в совершенстве владеть рЮсским языком http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2311009.shtml зато есть время ввести в школьную программу основы православия головного мозга.
И еще веселей http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2310917.shtml гном просто отжигает напоследок
Так их фашистов http://www.gazeta.ru/column/shelin/4555213.shtml

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Djohny86

я не исключаю важную роль низов в революционных переворотах, но эта роль - роль инструмента и не более.

Сообщение от Romchik

Не бейся головой о стенку. с быдлом надо общаться или на его же языке

Ну, вот говно и попёрло из говнохомячья, "небыдла", что и требовалось доказать.

Ну, да, весь народ - быдло, а пара гламурных чмырей тут - властители дум, примерно как местечковая Ксюша Собчак или Педичка Лимонов.
Они, видимо, ТАКИМ жЫзненным опытом обладают и столь многополезного сделали для России, что их прямо сию секунду нужно на трон посадить, в виде нового тандема, вот ужо они дадут всем просрацца и жизни научат!!!

На деле главная обида ваша на власть - лишь из-за того, что персонально ВЫ к кормушке не допущены, всего-навсего.

А это даже коррупционеру заслужить надо.

Так что, сидите, господа Акакии Акакьевичи, ворошите и дальше ваши бумажки и батоны на клавах и не трындите до следующих выборов, ибо, один хрен, бестолку.

[Djohny86]

Сообщение от Чёрный Дембель

один хрен, бестолку.

в вашем случае - да, бестолку. У вас слишком устоявшиеся стереотипы и вы судите людей по себе -вы даже не можете себе представить, что есть люди, которым чужого не надо.

Сообщение от Чёрный Дембель

а пара гламурных чмырей тут - властители дум

мощно, а что самое главное аргументированно чОтким лурко*бом
вы низко пали док, я был о вас более высокого мнения.

Сообщение от Romchik

Djohny86, Не бейся головой о стенку. с быдлом надо общаться или на его же языке или в игнор засунуть и не тратить время

тут вы абсолютно правы...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Djohny86

аргументированно чОтким лурко*бом

Люблю Лурк.

Сообщение от Djohny86

вы низко пали док, я был о вас более высокого мнения.

Ой! Ой! Я щщаз разрыдаюсь!!!!

Валерьянки, кто нибудь, а лучше - рому!!!

[Djohny86]

Сообщение от Чёрный Дембель

Валерьянки, кто нибудь, а лучше - рому!!!

Сообщение от Djohny86

выпейте валерьянки док, не принимайте близко к сердцу.

не стоит вымещать своё внутреннее напряжение на юзерах форума - мы же такие же люди как вы, только взгляды на жизнь у нас разные, а ненавидеть людей за несхожесть взглядов - не совсем адекватная затея док.

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, вот говно и попёрло из говнохомячья, "небыдла", что и требовалось доказать.
Ну, да, весь народ - быдло, а пара гламурных чмырей тут - властители дум, примерно как местечковая Ксюша Собчак или Педичка Лимонов.
Они, видимо, ТАКИМ жЫзненным опытом обладают и столь многополезного сделали для России, что их прямо сию секунду нужно на трон посадить, в виде нового тандема, вот ужо они дадут всем просрацца и жизни научат!!!
На деле главная обида ваша на власть - лишь из-за того, что персонально ВЫ к кормушке не допущены, всего-навсего.
А это даже коррупционеру заслужить надо.
Так что, сидите, господа Акакии Акакьевичи, ворошите и дальше ваши бумажки и батоны на клавах и не трындите до следующих выборов, ибо, один хрен, бестолку.

эк тебя разорвало братишь я после уверений что у нас в медицине не вымогают взяток с людей которым жизненно необходима помощь с Вами разговаривать не желаю. Вы если и не шакал лично, то при всех это покрываете.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это - офисный планктон, недовольный властью, несмотря на то, что только она и позволяет ему вообще безбедно существовать и трындеть в этихвашихинтернетах, мня себя чигивараме и тротскеме; на самом деле - никчёмные трутни, паразиты на теле того же самого общества, живущие на проценты с процентов, отмываемых в этих самых населённых ими же, паразитами, посреднических/юридических/прочих кампаниях и не понимающие, что при любом мало-мальски крутом повороте курса внутренней политики они будут первыми, кого выкинут, на хер, без выходного пособия в суровую реальность бытия. Придётся переквалифицироваться в челноки или спекулянты и осваивать суровые дебри Димитровского рынка, как в 1992.

Лемминги безмозглые суицидальные, тхуле!

М-да почитал поржал , вложился браво...))

Замечу Димитровского рынка ужо нет, там чет новое строят поди очередную коробку для развода хомяков.
Парадокс заключается в том, что власть сама плодит обширный класс хомяков, окончательно опустив права прямых производителей ниже плинтуса тхренли удивлятся, убогие юристы у власти которые в жизни хрен к станку подходили только и могут создать такое государство по разводилову и наипалову .


В больницах редко бываю, практически не обращаюсь, по разумению, а тут подвернулся строительный договорчик на ремонтные работы.
М-ля вот ей пообщавшись вдоволь с персоналом всех мастей и понаблюдав со стороны ( пока шли работы) , показательное разложение умов.
Лечить там судя по всему давно никого не собирается, нытье про низкие оклады и абсолютное отсутствие желание к работе, в большинстве своем все согласны, что бесплатной медицины ужо нет, и ее последние артефакты отмирают .
Весь смысл работы если клиент без бабла , зафиндилить его куда нить в другую больничку, нет ну если бабки есть ненавязчиво раскажут, как их можно просадить в виде услуг на всякого рода диагностике и.т.д.
О количестве всяких хрен знает посредников невесть откуда между учереждением и конкретными работами сромно умолчу это надо видеть, такое чуство что все кому не лень и хоть толику имеющий примерить белый халат...))

[jeck]

Как заставить хипстера съесть килограмм говна? Сказать, что Путин запретил. Он мало того, что всю миску вылижет, но еще и добавки попросит.

[Djohny86]

Сообщение от vinhester

Лечить там судя по всему давно никого не собирается, нытье про низкие оклады и абсолютное отсутствие желание к работе, в большинстве своем все согласны, что бесплатной медицины ужо нет, и ее последние артефакты отмирают .

да дело в том, что это та самая путенская "стабильность",к которой привыкли уже все и боятся менять тот факт, что старики,учителя и врачи (не беру дантистов и еще некоторых) живут либо у черты бедности, либа за её пределами.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

я после уверений что у нас в медицине не вымогают взяток с людей которым жизненно необходима помощь с Вами разговаривать не желаю

Кстати о птичках.. пообщался я тут с недавно рожавшими в новом перинатальном центре.. у всех троих никаких денег не вымогали..
как думаешь - вруть?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от jeck

Как заставить хипстера съесть килограмм говна? Сказать, что Путин запретил. Он мало того, что всю миску вылижет, но еще и добавки попросит.

+100500!!!

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

С/Х. мы обсудили эту тему и выводы не утешительны. как минимум 30% импорта продовольствия в среднем по стране. Колхозы и совхозы, которые еще существовали при Ельцине были добиты Путенской вертикалью.

Сообщение от Djohny86

В отличае от вас Кэп, Vadag понял о чем это я, не взирая на предвзятое ко мне отношение он является разумным человеком и он наврядле нуждается в услугах доктора-адвоката-капитана очевидности, который не утруждаясь в чтении, делает выводы об отсутствии аргументов.

Djohny86, как низко. Я, в отличие от вас, заочный слив оппоненту не засчитывал, когда вы некоторое время по каким-то причинам не могли ответить сразу. Я, конечно, понимаю, что анальным военам по другому с оппонентами в спорах о С/Х не справиться, но все же потерпите немного - все будет. Щас мне слегка не до просвещения сферических овальных слепцов в вакууме альтернативной рукопожатной вселенной

Сообщение от Djohny86

Революционный и реформаторский настрой зарождался и зарождается в думающей части населения, а думающая часть - это в основном не бедные люди.

Вы путаете, либо умышленно приравниваете небыдло к интеллектуалам, хотя это далеко не так.

[Romchik]

Сообщение от Djohny86

да дело в том, что это та самая путенская "стабильность",к которой привыкли уже все и боятся менять тот факт, что старики,учителя и врачи (не беру дантистов и еще некоторых) живут либо у черты бедности, либа за её пределами.

Зато не стреляют на улицах как в проклятых 1990-х. И терактов нету. И вообще все стабильно хреново
А между делом еще фееричные новости:
про выведение огромной территории из под действия законов РФ. Ручное управление это хорошо. Только за 12 лет пора бы начать реализовывать системный подход:
http://www.rbcdaily.ru/2012/04/25/focus/562949983663403
Ну а тут как говорится речи длинные пустые или он неожиданно прозрел:
http://www.rbcdaily.ru/2012/04/25/focus/562949983663348

[грамозека]

Djohny86, Про "бесплатную" медицину и реальное ее состояние!

В России есть две государственные тайны национального масштаба. Первая — это общие запасы нефти. Хотя ничто (кроме страха перед чекистами) не мешает взять калькулятор и просуммировать открытые данные по запасам всех нефтяных компаний.

Вторая государственная тайна — средняя зарплата врачей. И тут уже не помогут ни калькулятор, ни логарифмические таблицы. Эту секретную цифру не принесут даже Путину в портфеле, прикованном наручником к запястью фельдъегеря (если, конечно, президента не захотят дезинформировать).

Нет такой цифры, которая отражала бы среднюю зарплату, как и самой средней зарплаты. У врача, работающего в государственной больнице, вообще нет представления о том, какой окажется его зарплата в ближайшем будущем. Ему недоступна даже такая простая арифметика, как таксисту-бомбиле: отвезу десять человек до метро — заработаю тысячу рублей.

http://www.novayagazeta.ru/storage/c..._055329_98.jpg
http://www.novayagazeta.ru/society/52327.html
Зарплата врача состоит из ставки, на которую в Москве не пошел бы и дворник. А также надбавок, которые выкраивает для него на свое усмотрение главный врач, в распоряжении которого весьма скромный премиальный фонд.

Чтобы получить эти надбавки, врач должен работать быстрее и лучше, чем конвейер, принимая пациентов в поликлинике и на дому, работая не на себя, а на абстрактный премиальный фонд, который за каждый маленький трудовой подвиг пополняется лишней копеечкой. Или брать на себя две-три ставки, лишаясь шансов на отдых, а иногда и на сон.

И вся эта «жизнь как подвиг» все равно не гарантирует стабильного уровня дохода. В любой момент он может упасть в разы — как это произошло в реанимации челябинского ожогового центра, из которого уволились все врачи и персонал.

Единственное, что гарантирует система, — это ставку. Из комментариев на сайте: «Федоров Александр Аркадьевич, Воронежская область. Отоларингология. Врачебный стаж 43 года. Последний месяц получил на руки 6800 руб. Про ставку не спрашиваю — не хочу унижаться».

Это, в общем, понимает и профильный министр Татьяна Голикова. Недавно она заявила, что дефицит врачей в стране составляет почти 153 тысячи человек. И добавила: «Эта цифра абсолютно угрожающая. Я думаю, это те цифры, которые должны нас заставить испугаться».

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Кстати о птичках.. пообщался я тут с недавно рожавшими в новом перинатальном центре.. у всех троих никаких денег не вымогали..
как думаешь - вруть?

А мы рожали 14.12.2011, не в перинатальном и без денюжки как-то попасть не получалось никуда, направления не давали никуда. Надо было когда начнешь рожать ехать в дежурный роддом. Если вы считаете что это нормально то я для своей семьи желаю лучшего. а еще рожали в 2009 году, могу сказать что тут стабильно такса выросла на 10-15%. Я понимаю эту систему все люди завязаны, там надо и нянечке дать, анестезиологу еще тому и тому. И врач хороший , поэтому из уважения называть фамилию не буду. Прогнила вся система, лечить нужно сверху. Но не признавать этого надо быть абсолютно бессовестным человеком. А еще бабушка лежала в больничке, без "благодарности" врачу на обходе сквозь зубы несколько слов и все. А после "благодарности" хороший человеческий подход и помощь. Может у нас такая карма херовая, но платить приходится. Про медицину я никому доказывать ничего не собираюсь, кто сталкивался знает и делает выводы на своем опыте. Просто объяснил почему товарищ Дембель для меня в рамках дискуссионного клуба не существует и не интересен как собеседник, я не общаюсь с людьми которые мне лично неприятны.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Может у нас такая карма херовая но платить приходится

Скорее всего так и есть.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=751465
почитай на досуге отзывы..

[CLUBEN]

Сообщение от грамозека

Это, в общем, понимает и профильный министр Татьяна Голикова. Недавно она заявила, что дефицит врачей в стране составляет почти 153 тысячи человек. И добавила: «Эта цифра абсолютно угрожающая. Я думаю, это те цифры, которые должны нас заставить испугаться».

Вот тут надо разобраться. Только ли дело в деньгах. Я про это выкладывал пост ранее.
Как думаешь дело только в деньгах? Вовсе нет. Голикова говорила о том,что на сегодняшний день существует дефицит врачей по узким специальностям. Не хватает именно специалистов. Да около 200 тысяч. Внимательно посмотри на ее цифры по раскладке дефицита. Что там видно? Не хватает например кардиологов,ревматологов,детских онкологов. Зато есть профицит по специальностям -глазной врач,стоматолог итд.
Голикова говорила,что невозможно ликвидировать дефицит по этим специальностям в ближайшее время. Как думаешь почему?
Дело только в зарплате? НЕТ. Тогда в чем? Голикова кстати приводила и другие цифры-сколько например стоит подготовка 1 детского онколога. Есть ли возможности у медвузов подоготовит недостающих врачей. Вот где страшно,она об этом страхе говорила.А журнашлюшки-все к зарплате свели. Хоть 200 тысяч в месяц плати-врачей не будет.

[грамозека]

Romchik, У меня жену после родов с операционной еще не вывезли,а анестезиолог уже прибежал и начал деньги клянчить!Было в старом Областном роддоме,фамилию этого пид...са забыл!

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Скорее всего так и есть.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=751465
почитай на досуге отзывы..

В перинатальный спрашивали направление, их туда дают с "показаниями" а если беременность протекает без осложнений извольте в дежурный роддом или когда по срокам подойдет положат куда получится. Совсем недавно сталкивались, сужу исключительно по своему опыту а не "знакомых-знакомых" и ответы официальных лиц на форуме.

Сообщение от грамозека

Romchik, У меня жену после родов с операционной еще не вывезли,а анестезиолог уже прибежал и начал деньги клянчить!Было в старом Областном роддоме,фамилию этого пид...са забыл!

Sandy норм тролль, только тут не случай с дорогами когда нашел факты про германию (там будет побольше свободного времени вернусь есть интересные подсчеты и статистика да и на несколько вопросов не получил ответы), что написано на форуме за доказательство не канает. У меня перед глазами примеры десятков рожавших за последние 2-3 года. В моих примерах платили все. У меня бабушка лежала в больнице и не хотела платить (человек скажем так старой закалки) но видя отношение и что не помогает лежание на кушетке в коридоре заплатили, эффект дало поразительный. И подход супер стал и врач с нами поговорил основательно посоветовал что купить что сделать и после этого лечение стало давать результат.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

У меня перед глазами примеры десятков рожавших за последние 2-3 года. В моих примерах платили все.

У меня ТОЖЕ есть пример за соседним компьютером сидит, у него жена двойню родила именно в перинатальном центре буквально две недели назад, денег не взяли.
кому верить то?

[грамозека]

CLUBEN, Не хочу тыкать в сторону СССР,но почему при нем не было таких проблем? Квалифицированные специалисты уезжают из страны,Вы этого не заметили,или создают платные клиники в которых большинство населения не может себе позволить лечиться? Кто будет учить молодежь,старики постарели, спецы ушли или уехали в Москву и т.д! Медвузы перестали быть базой для начинающих специалистов и дело даже не в вузах,в больницах пациент стал товаром,а не больным которому нужна помощь и папа с мамой когда отправляют учится своё чадо и платят взятки преподам,понимают что все отобьется с лихвой!Систему здравоохранение нужно реформировать,но должны это делать врачи, страховые и пациенты,а не Голикова.Кто виноват в том,что российские расходы на здравоохранение составляют 3,8% ВВП,тогда как даже в новых странах Евросоюза этот показатель составляет 6%.Тут много вопросов на которые у Голиковой нет ответов! Деньги,поступающие в фонды ОМС,там и оседают - почитайте свои Программы обязательного территориального мед. страхования,там стОООлько понаписано,что, во-первых,чёрта с два нормальный человек поймёт,что ему положено за счёт ОМС,а что - нет;во-вторых,благодаря первому,за счёт ОМС оказывается самый-самый минимум мед. услуг.Всё, что не израсходовано из годового фонда ОМС,переходит в карманы чинуш,заправляющих этим фондом,ну - поделятся ещё с теми,кто заподвыподвернутую программу разрабатывал.А некоторые организации ещё и договоры добровольного страхования своих работников заключают - это дополнительная обдираловка трудящихся - якобы для профилактики и поддержания их здоровья,а условий столько - что только единицы из сотен и тысяч пользуются этими ДМС,экономия фонда - опять налицо.А чтобы прикарманить эти денюжки надо только по-хитрому их списать.Что ни кто этого не видит,ни счетная полата,ни налоговая или прокуратура?Но ворон ворону глаз не выклюет,вот и получается замкнутый круг!

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Djohny86, как низко. Я, в отличие от вас, заочный слив оппоненту не засчитывал, когда вы некоторое время по каким-то причинам не могли ответить сразу.

вы вроде дали свой "аргументированный" ответ:

Сообщение от Vadag

Хрен у вас с редькой выходит.
В этой ветке про это уже говорили

Считать надо не в рублях, а в тоннах. Отсутствие импорта виски, минералки Перье, кубинских сигар, сыров с плесенью и т.п. на продовольственной безопасности России никак не скажется. Не тупите

ваш слив засчитан вполне закономерно,
и в дополнение очередная порция ваших "доводов":

Сообщение от Vadag

Я, конечно, понимаю, что анальным военам по другому с оппонентами в спорах о С/Х не справиться, но все же потерпите немного - все будет.

вы переходите на аргументацию в стиле ЧД? Браво Vadag, продолжайте в том же духе. "анальным военам" может и не справиться с аналитегом Vadag, но я и справляться не собираюсь - факты говорят сами за себя.

Сообщение от Vadag

Вы путаете, либо умышленно приравниваете небыдло к интеллектуалам, хотя это далеко не так.

нет, уважаемый, это вы приписываете мне какие то мифические "приравнивания".

Vadag т.к. ваш аналитический склад ума не позволяет делать выводы, опираясь на контекст, то поясню:

Сообщение от Djohny86

Революционный и реформаторский настрой зарождался и зарождается в думающей части населения, а думающая часть - это в основном не бедные люди. На голодный желудок о политике и реформах думается как-то плохо, чем и пользуются власти многих стран. Вы наблюдаете ситуацию в европе? сколько там всяких протестных явлений происходит в год? Уровень жизни людей там выше чем у нас, однако выражают свой протест они более радикальными методами, чем те же "говнохомяки", как вы стереотипно выразились. Почитайте о причинах революций, которые прокатились по ныне развитым странам - и вы перестанете мыслить установками, внедренными в ваш мозг зомбоящиком.

я вообще не вижу связи, где я приравнивал "небыдло" к интеллектуалам и на основании чего вы проводите сию параллель?
1. меня не устраивает деление людей на быдло и небыдло - это не критерий для оценки интеллектуальных способностей.
2. Речь идет о том, что революционные настроения исходят от вполне себе обеспеченных людей. взять того же Навального -корпоративный адвокат неплохо обеспечен, однако он не бьет челом в поклонах Путену, а действует наоборот, давая понять всем, что чиновники - слуги народа и не иначе.
2. Человек может работать руками, обеспечивая семье безбедную жизнь и задумываясь о необходимых реформах.
3. Человек может не быть интеллектуалом, однако хозяйственником может быть отличным и иметь представления о том, что где и как необходимо менять.
4. История буржуазных революций в европе подтверждает мои доводы о том, что революционные настроения зарождаются в небедных слоях населения, а далее идет накопление "критической массы" - общественных сил, способных решить задачи революции, куда входят, используя вашу терминологию и "быдло" и "небыдло" и интеллектуалы.


Ну если вам удобнее мыслить категориями лурко*бов, то вопрос - вы сами то себя относите к быдлу или небыдлу?

[CLUBEN]

Сообщение от грамозека

Не хочу тыкать в сторону СССР,но почему при нем не было таких проблем? Квалифицированные специалисты уезжают из страны,Вы этого не заметили,или создают платные клиники в которых большинство населения не может себе позволить лечиться? Кто будет учить молодежь,старики постарели, спецы ушли или уехали в Москву и т.д! Медвузы перестали быть базой для начинающих специалистов и дело даже не в вузах,в больницах пациент стал товаром,а не больным которому нужна помощь и папа с мамой когда отправляют учится своё чадо и платят взятки преподам,понимают что все отобьется с лихвой!Систему здравоохранение нужно реформировать,но должны это делать врачи, страховые и пациенты,а не Голикова.Кто виноват в том,что российские расходы на здравоохранение составляют 3,8% ВВП,тогда как даже в новых странах Евросоюза этот показатель составляет 6%.Тут много вопросов на которые у Голиковой нет ответов! Деньги,поступающие в фонды ОМС,там и оседают - почитайте свои Программы обязательного территориального мед. страхования,там стОООлько понаписано,что, во-первых,чёрта с два нормальный человек поймёт,что ему положено за счёт ОМС,а что - нет;во-вторых,благодаря первому,за счёт ОМС оказывается самый-самый минимум мед. услуг.Всё, что не израсходовано из годового фонда ОМС,переходит в карманы чинуш,заправляющих этим фондом,ну - поделятся ещё с теми,кто заподвыподвернутую программу разрабатывал.А некоторые организации ещё и договоры добровольного страхования своих работников заключают - это дополнительная обдираловка трудящихся - якобы для профилактики и поддержания их здоровья,а условий столько - что только единицы из сотен и тысяч пользуются этими ДМС,экономия фонда - опять налицо.А чтобы прикарманить эти денюжки надо только по-хитрому их списать.Что ни кто этого не видит,ни счетная полата,ни налоговая или прокуратура?Но ворон ворону глаз не выклюет,вот и получается замкнутый круг!

А то в СССР медвуз был образцом доступности поступления?
Если ты поглядишь внимательно,то заметишь,что крупнейшие медицинские вузы и ведущие медицинские центры-это единое целое. Практика и теория и новешие методики существуют рядом. Как думаешь Гейдельберг просит помощи у Меркель?
И Лос-Анджелеский медицинский центр или Гарвардская медшкола-просит помощи у Обамы? Помогите дайте денег на исследования или на подготовку врача???
У нас медвузы-это одно,а больницы совсем другое. Кухни как говорится разные. В чем да СССР преуспел. Хирургия например.Только это пример накопленного опыта в этой области медицины.
А в СССР -главный врач больницы-это прежде всего коммунист+завхоз. У меня тесть работал главным врачом больницы при СССР. И как назначались главные врачи много рассказывал. Наукой там и не пахло.

[грамозека]

CLUBEN, Государство с фонда оплаты труда снимает страховые взносы и передает их в Федеральный ОМС. Затем федеральный ОМС передает территориальным.территориальные передают эти денежки частным страховым кампаниям, которые в свою очередь передают деньги уже государственным клиникам. Накуя государственное учреждение пользуется услугами частного Страхового агентства? Похоже на очередной попил бюджетного бабла!)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

В перинатальный спрашивали направление, их туда дают с "показаниями" а если беременность протекает без осложнений извольте в дежурный роддом

И чем ты недоволен, если не было показаний? В дежурном нельза рожать, что ли?!

Сообщение от Romchik

У меня перед глазами примеры десятков рожавших за последние 2-3 года.

О, мосье - акушер?!

Сообщение от грамозека

Не хочу тыкать в сторону СССР,но почему при нем не было таких проблем? Квалифицированные специалисты уезжают из страны,Вы этого не заметили,или создают платные клиники в которых большинство населения не может себе позволить лечиться?

Журнализд, как всегда берётся пейсать о том, о чём ни малейшего представления не имеет, или имеет, от агентства ОБС.

Сообщение от Djohny86

я и справляться не собираюсь - факты говорят сами за себя.

Да у тебя только два ответа на все вопросы:
1. тыбыдло
2. сливзащитан.

Что, на самом деле, в переводе на литературный русский обозначает:

"ДА!!!! Я - дурак и горжусь собой, а вы все засранцы!!!"

Сообщение от Djohny86

вы сами то себя относите к быдлу или небыдлу?

Я отношу к быдлу как раз тех недопанов, что применяют этот термин.