сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Romchik]

есть еще чо добавить по существу обсуждаемого вопроса? Или это такой стандартный прием зафлудить вопрос чтобы сторонние наблюдатели потеряли нить дискуссии?
Перед началом треша могу напомнить что обсуждалось. СМИ и обеспечение равнодоступности к ним, а так же недостаточное соблюдение конституционных норм и использование административного ресурса.
А еще сегодняшняя новость про изобретательность чинуш и мегапрожекты:
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1968628
Если не хотите писать по существу, Вам придется разговаривать с самим собой мне лень разговаривать с подобием бота

[jeck]

Сообщение от Romchik

СМИ и обеспечение равнодоступности к ним

то есть вам надо все готовенькое? Ленинскую "искру" из в рук в руки передовали, а вы что требуете? что б по 1му в прайм-тайм из бложика ЖЖ копипасты зачитывали? Да нах они кому нужны? кто хотел, тот уже давно свое представление о сабже сложил.

Сообщение от Romchik

а так же недостаточное соблюдение конституционных норм и использование административного ресурса.

опять же Ленину, Сталину и остальным царь не указ был. А эти современные "революционеры"? Чет даж на попов-гапонов не тянут. В дребезги "тепличные".... без вайфая, бизнес-класса и икры не могут.

[Romchik]

Я конечно согласен что к военнослужащим много у нас халявщиков приравняли, много людей не несущих тяготы и лишения службы, а льгот вагон. Но уж в таких выражениях про людей говорить которые выполняют свой долг перед государством министрам совсем не к лицу. Как и прогнозировалось креслогрейка проведет непопулярные реформы и уйдет в политическое небытие. Еще и про пенсионную реформу снова пластинку запустили.
jeck, привет первый бредоносец, нет блок-листа в интерфейсе форума, просто по нику фильтр будет дабы не тратить время на чтение таких опусов

[jeck]

Сообщение от Romchik

jeck, привет первый бредоносец, нет блок-листа в интерфейсе форума, просто по нику фильтр будет дабы не тратить время на чтение таких опусов

Ты кто такой? Давай до свиданья!

еще одно мнение

МОСКВА, 28 июня. Государство не боится присутствия Навального в Совете директоров "Аэрофлота", более того, оно даже помогло ему с этим назначением. Такое мнение в "Независимой газете" высказал директор Центра политической информации Алексей Мухин.


"Если бы представители государства среди акционеров компании были резко против, эта кандидатура не прошла бы ни при каких обстоятельствах. Ведь голосов частных акционеров-миноритариев даже по совокупности, включая 15% акций предложившего кандидата Навального Александра Лебедева, все равно не хватило бы для преодоления барьера при голосовании", — констатировал политолог.


Сам Алексей, по словам Мухина, о данном факте пока предпочитает не упоминать, так как это может повредить его имиджу "народного трибуна". "Впрочем, возможно, он тоже теряется в догадках – откуда такое счастье? Между тем похоже, что Навальному просто дается шанс делом доказать свою пресловутую эффективность – и не только в "разговорном жанре", — полагает политолог. По его словам, "Аэрофлот" здесь выбран отнюдь не случайно. Наш авиалидер уже сегодня выстроен по западным бизнес-образцам и готов к любым, даже самым скрупулезным проверкам.


"Аэрофлот" показывает постоянный рост прибыли, открыто работает с инвесторами, имеет репутацию надежного партнера и штат высокопрофессиональных менеджеров, которые ориентируются на конкурентное ведение бизнеса.


"Другими словами, нет ничего удивительного в том, что, когда в феврале 2012 года Лебедев предложил кандидатуру Навального, руководство "Аэрофлота" не имело ничего против", — пришел к выводу эксперт. По его оценке, едва ли можно рассчитывать, что после появления Навального в совете директоров национального авиаперевозчика отрасль начнут потрясать сенсационные разоблачения. "Между тем, по сути, это назначение и есть то самое укрепление институтов гражданского общества, о котором президент России Владимир Путин упоминал в своих предвыборных тезисах в начале 2012 года. Это – четкий признак здоровья всего общественного организма и прямой сигнал Западу пересмотреть свою оценку действий России по отношению к лидерам уличной оппозиции", — добавил он.

пешку двинули по доске?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

2. Большинство живет так: "Моя хата скраю" и "А завтра хоть потоп". А вот про цензуру бы поспорил, что на федеральном ТВ ее нет? Газеты какие? "Российская газета" и газеты про то как "наши звезды кто кого и сколько раз" Большинство населения смотрит зомбоящик и черпает информацию оттуда и это печально.

Romchik, а что, извините, по ящику в новостях показывать? Заседание Думы и кабинета министров или одиночный пикет адепта Пеуновой в Старозалупинске? Кто на выборах победил, того чаще и показывают, потому что он уже не какой-то хрен с горы, а представитель власти.
Вообще, чтобы на что-то расчитывать на выборах через 4,5 года, надо начинать плотно работать уже сейчас. Создавать партию, усиливаться в регионах, проходить в местные думы, троллить тамошних единорасов и т.д. Но, чувствую, что будет как полгода назад - за 3 месяца до выборов опять выйдут из анабиоза, честно оттарабанят бесплатное время на федеральных каналах, а потом будут скулить, что им опять Кровавая Гебня не дала победить, а так бы они ухх - не менее 146% в Думе бы набрали.

З.Ы. а для выборов президента неплохо было бы издать закон, по которому зарегистрированным кандидатам на время предвыборной кампании предоставляется принудительный отпуск

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Romchik,
З.Ы. а для выборов президента неплохо было бы издать закон, по которому зарегистрированным кандидатам на время предвыборной кампании предоставляется принудительный отпуск

Прелестная идея. А еще жесткий контроль за предвыборными фондами откуда растут уши и за что организовывались чудо-митинги в промышленных масштабах. Как уже упоминалось обязательные дебаты. Много что было на выборах мутного. Вовочка бы победил, но не с таким мандатом на непопулярные меры, и вел бы себя более обдуманно.
А по поводу стратегии подготовки к след избирательному циклу я полностью поддерживаю выше изложенное, но боюсь ресурса денежного на это нет. Надеюсь начнет реализовываться и пресовать в темную в регионах не будут. А как могут пресовать на примере Гудкова в столице показали...

[ProcXel.A]

http://www.youtube.com/watch?v=gEQ0N...ilpage#t=3484s

[Romchik]

Добавлю про создание собственной парти и т.д. Вчера был перерыв футбола некогда было много писать
На это все нужны деньги и немалые. Если сейчас верещат что "финансирует госдеп" где же доказательства этого. Поверьте в соответствующих органах сидят не пальцем деланные люди и будь это в тех масштабах как пытаются доказать по некогда любимому каналу нтв, были бы предъявлены обвинения и реальные факты. Отсюда делаю вывод что если такое финансирование и есть оно ничтожно мало. Финансирование партии в условиях такого прессинга принципиально невозможно, это сразу всплывет, а это запрещено законом. А всякие гранты и т.д. что в рамках закона сразу похоронит данную партию как "наймитов америкосов". То как быстро и технично разложили Гудкова, это во первых месть ему, а во вторых намек каких не иллюзорных ****юлей огребут комерсы если решатся поддерживать это движение. Бизнесмены у которых есть базовый инстинкт самсохранения если им нет места в ЕР, пойдут в политику через СР/КПРФ/Правое дело которое снова вынут из чулана На поддержку СР/КПРФ при становлении партии рассчитывать не стоит, т.к. они замечательно прокатились на волне протеста, но оказались (особенно КПРФ) отборными шлюшками, и они понимают что реально оппозиционная партия это будет их крахом. Так что единственный сценарий это становление партии которая будет существовать за счет взносов своих членов и поддерживающих людей (собственно как в цивилизованных странах). На мой взгляд такой вариант имеет право на существование, но это очень долгий и тяжелый процесс. Не то что начальник цеха с завода который за недельку создал движение и собирает людей со всей территории за Уралом, семинары проводятся в зданиях профсоюзов, лекции читают специально приглашенные московские профессора. В коммерсанте была интересная статья вчера http://kommersant.ru/doc/1968886. Вот тут чувствуется что толковый подход к созданию политического движения, да? Только так и хочется спросить "за чей счет банкет" или у нас люди труда на заводах так хорошо зарабатывают

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Перед началом треша могу напомнить что обсуждалось. СМИ и обеспечение равнодоступности к ним

а в чем проблема? Заплати за эфирное время и крути свою рекламу.. кто мешает то?

Сообщение от Romchik

по поводу стратегии подготовки к след избирательному циклу я полностью поддерживаю выше изложенное, но боюсь ресурса денежного на это нет.

как вариант можно пойти побираться..

[Romchik]

Сообщение от Sandy

а в чем проблема? Заплати за эфирное время и крути свою рекламу.. кто мешает то?

А у нас вчера Путин погладил тигрицу, а сегодня она родила котят (с) 1 канал
Правильно делаете что не смотрите (по Вашим же заверениям) ТВ. Я иногда смотрю новости, так сказать чтобы оценить альтернативную реальность

Сообщение от Sandy

как вариант можно пойти побираться..

почему же побираться, так существуют партии в развитых странах. Только комерсы мало какие в ближайшие годы рискнут финансировать, ибо преследовать будут. Поэтому данный вопрос очень тяжелый. Это тебе не сборы на нужды едра знаю о чем говорю, т.к. видел письма своими глазами где они "предлагают сотрудничество"

[Djohny86]

По поводу выборов и законности их результатов:
Проект "ВСЕ В СУД!" стартовал. Первые 160 исков поданы...

"Еще пару месяцев тому назад на горизонте «Лиги избирателей» появилось несколько хороших, опытных юристов, с обширной судебной практикой за плечами. А теперь еще и с незабываемым опытом работы наблюдателеями на выборах: эти люди так же, как и многие из нас, провели сутки на избирательных участках, насмотрелись там на поразительную наглость жуликов и воров в горячую выборную пору. Как и мы, они ушли с этих участков, так и не добившись ни справедливости, ни наказания для наглого и злобного жулья. Но мирится с этим они не захотели."



реакция судебной системы предсказуема, ведь не зря же наши власти бросаются громкими фразами типа "не нравится фальсификация - иди в суд и докажи".

Сообщение от Romchik

Я иногда смотрю новости, так сказать чтобы оценить альтернативную реальность

я специально каждое утро смотрю вчерашние вечерние новости первого канала, дабы сравнить и оценить масштабы манипуляций массовым сознанием. "Альтернативная реальность" - хорошее определение.

[Djohny86]

Сообщение от Romchik

Это тебе не сборы на нужды едра знаю о чем говорю, т.к. видел письма своими глазами где они "предлагают сотрудничество"

2м из 3х юрлиц с которыми я работаю приходили предложения на подобие вышеизложенных. Просил руководство предоставить мне копию - не дали, несмотря на все мои заверения об анонимности в случае огласки. Но я их понимаю.

Без этого "сотрудничества" практически невозможно получить субсидии, а субсидии - это халява, которая посредством нехитрых манипуляций уходит в карман руководства компаний. А своим будущим баблом никто рисковать не хочет - вдруг из-за огласки субсидировать начнут по честному и более жестко будут контролировать расходы? Для бизнесменов, которым важнее свой собственный доход, чем состояние дел фирмы это фактор риска, а любые риски необходимо исключать. Сотрудничать будут хоть с дьяволом - лишь бы это приносило личный доход.
Власть оказывает нехеровое влияние на любой бизнес и показательное закашмаривание - тонкий намек на толстые обстоятельства.

[Djohny86]

В январе этого года житель предолимпийского Сочи Роман Петров, катаясь на лыжах в Красной Поляне, нашел айфон. Эта находка оказалась для него роковой — несмотря на то что он сам принес телефон в полицию, против Романа возбудили дело за кражу и посадили его в тюрьму.
http://ibigdan.livejournal.com/11184839.html

Гэбня может и кровавая ,но в сравнении с переаттестованными нервно курят в сторонке...
Преступность в погонах ныне уже не боится ничего.

"В этих схемах Сочинская ОПГ рассчитывает на то, что люди в основной своей массе юридическом плане полностью безграмотные, Настолько, что следственные органы практически не затрудняют себя сбором доказательств и правильным оформлением следственных действий. Рассчитывая, конечно ни на прикрытие прокуратуры и суда..."

[Слай]

Сообщение от Djohny86

Брат Сереги,нам зажал, но видимо отсыпал Слайу - он из астрала вернется, может что более адекватное вбросит.

Сообщение от Djohny86

аргумент чо, в вашем случае не удивительно

Сообщение от Romchik

есть еще чо добавить по существу обсуждаемого вопроса?

Всё-то Вам добавить, да отсыпать. Вы сначала на поставленный вопрос ответьте, а там уж и дискуссия продолжится. Итак, как Вы меняете систему?

Сообщение от Romchik

нет блок-листа в интерфейсе форума, просто по нику фильтр будет дабы не тратить время на чтение таких опусов

До чего же Вы не любите взгляды, альтернативные Вашим и уж тем более критику собственной позиции.
И что характерно, превентивный бан - изобретение тех, кто громче всех орёт о независимых СМИ. Получается довольно интересная картина, вы выступаете (вернее декларируете) борьбу за свободу слова и независимость СМИ (которые, надо сказать, 13 лет успешно существуют и без ваших воплей), но при этом, не хотите слышать оппонентов.

Так вы за свободу слова для себя или за цензуру для других?

Ну и ещё один вопрос по теме завис в воздухе: сколько рублей проект сабжа вернул в казну и сколько человек осуждено по его заявлениям?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

А у нас вчера Путин погладил тигрицу, а сегодня она родила котят (с) 1 канал

Это новости о первых лицах государства.. станешь президентом и о тебе будут новости снимать.

Сообщение от Romchik

комерсы мало какие в ближайшие годы рискнут финансировать, ибо преследовать будут.

Коммерсы вообще вряд ли будут финансировать никому неизвестную партию которую ты организовал и вовсе не потому что преследовать будут.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Как уже упоминалось обязательные дебаты

При принудитльном отпуске это не обязательно, имхо. Ведь щас он отмазывался, что занят премьерствованием, а с обязательным отпуском чем отмазываться будет?

Сообщение от Romchik

На это все нужны деньги и немалые.

Напоминает завывание "гениальных" горе-бизнесменов. Мол, денег нет, а так бы они года через 3-4 мир бы поработили. Ага, как же. Просто жопу от компа оторвать и начать что-то ДЕЛАТЬ лень что одним, что другим. Соплежуи одним словом. Гитлер не ныл, что у него денег нет, а брал и делал. В итоге пришел к власти после очередных выборов, все честь по чести.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Это новости о первых лицах государства.. станешь президентом и о тебе будут новости снимать.
Коммерсы вообще вряд ли будут финансировать никому неизвестную партию которую ты организовал и вовсе не потому что преследовать будут.

, Vadag,
Известность у партии будет (надеюсь все таки партия будет организована) Но вот с ее финансированием бизнесом проблемы будут. И не потому что комерсы души не чают в ЕР и это как раз будет хорошим тестом готово ли общество к переменам, например чтобы содержать партию по своим убеждениям за счет взносов. Лично переводил пару раз на распил (как звучит забавно ) и если будет партия тоже переведу, и знаю достаточно людей из своих знакомых кто так же сделают. Но эт очень долгий процесс, здесь и сейчас это не делается. Если конкретных действий в данном направлении в течении 1-1,5 лет не будет я довольно сильно разочаруюсь в лидерах этого движения.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

эт очень долгий процесс, здесь и сейчас это не делается.

ну так вперед, до следующих выборов у тебя время есть

[Romchik]

Сообщение от Sandy

ну так вперед, до следующих выборов у тебя время есть

Не на форуме уже вроде есть желающие создать партию, если будет хорошая программа я впишусь

[Sandy]

Сообщение от Romchik

на форуме уже вроде есть желающие создать партию

ага.. на форуме вон и СЭЛы есть с вилами.. А обладминистрацию до сих пор никто не заколол..

[Djohny86]

Сообщение от Слай

До чего же Вы не любите взгляды, альтернативные Вашим

)))))) кэп как бэ намекает, что ему не хочеться быть в этом плане одиноким

Сообщение от Слай

И что характерно, превентивный бан - изобретение тех, кто громче всех орёт о независимых СМИ.

а тут кэп нам повествует о том, что как ни крути, а читать откровенных опусов нам придеться и далее, т.к. в этом разделе модератор он.

Сообщение от Слай

Получается довольно интересная картина, вы выступаете (вернее декларируете) борьбу за свободу слова и независимость СМИ (которые, надо сказать, 13 лет успешно существуют и без ваших воплей), но при этом, не хотите слышать оппонентов.

почитайте историю своих сообщений в данной теме и задумайтесь - есть ли смысл в ваших вбросах вообще? и что нужно слышать вашим оппонентам:

может это?

Сообщение от Слай

.........

или это?

Сообщение от Слай

А что в своей не хотите?

(хотим кэп)

Сообщение от Слай

Пассивненько.

(благодарю кэп)

Сообщение от Слай

А вот это правильно

(спасибо кэп)

Сообщение от Слай

Сколько действующих коррупционеров сидит? WTF???

(вдумайтесь в суть вопроса))))))

Сообщение от Слай

Да Вы страшный человек.

(да вы что кэп?)

Сообщение от Слай

Версию "да придёт спаситель" я слышал 100500 раз, сами то что?

(хз кэп)

Сообщение от Слай

Меняйте. Ах, простите, Вы же деятель орального жанра

(куда нам до вас кэп)

Сообщение от Слай

Учитывая, что кроме бложика никакой работы у него не было

(верим вам виднее кэп)

Сообщение от Слай

Не долго продержался на воле.
Бан.
Как Вы понимаете, по политическим мотивам.

(спасибо за откровенность кэп)
было очень приятно с вами побеседовать, но я пожалуй продолжу вас игнорировать как и прежде...

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

При принудитльном отпуске это не обязательно, имхо. Ведь щас он отмазывался, что занят премьерствованием, а с обязательным отпуском чем отмазываться будет?

прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор, но вы считаете он не найдет чем отмазаться?

Сообщение от Romchik

готово ли общество к переменам, например чтобы содержать партию по своим убеждениям за счет взносов. Лично переводил пару раз на распил (как звучит забавно ) и если будет партия тоже переведу, и знаю достаточно людей из своих знакомых кто так же сделают.

людей таких по стране тысячи, а готовность общества к позитивным переменам ждать не стоит, ибо словами Иисуса (дословно не помню как в библии): "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь...Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию." Смысл я думаю понятен.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Известность у партии будет (надеюсь все таки партия будет организована) Но вот с ее финансированием бизнесом проблемы будут. И не потому что комерсы души не чают в ЕР и это как раз будет хорошим тестом готово ли общество к переменам, например чтобы содержать партию по своим убеждениям за счет взносов. Лично переводил пару раз на распил (как звучит забавно ) и если будет партия тоже переведу, и знаю достаточно людей из своих знакомых кто так же сделают.

Денежный вопрос - дело пятое. Если число поддерживающих действительно велико, то в крупных городах помимо диванных революционеров найдется пара сотен тех, кто готов вложить в партию свое свободное время, а не только "вы мне оклад дайте, а я вам тута посижу-попредседательствую". А когда народ готов вкладывать свое время, то много денег и не надо. Но что-то мне подсказывает, что подавляющее большинство "сторонников" более, чем на горлопанство в энторнетах и прогулки под знаменами раз в месяц, ни на что не способны. Точнее, за идею первые годы вкалывать никто из них не пойдет - лучше в отпуск в Турцию летать, а в свободное время по кабакам ходить.

Не, в идеале, конечно, хорошо сидеть партработником на окладе с первого дня создания партии и грязную работу поручать кому-то другому. Про идеальных лузеров отлично Фрицморген сказал.
http://fritzmorgen.livejournal.com/17099.html

Сообщение от Djohny86

прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор, но вы считаете он не найдет чем отмазаться?

Ну, железных отмазок у него не будет. Тут-то он "о народе думал", потому и не мог появиться, а в той ситуации оппоненты должны размазать его представителей за такое хамство на раз-два.

[Sandy]

Сообщение от Djohny86

людей таких по стране тысячи

организуй же скорее свою партию!

[Djohny86]

Сообщение от Vadag

Ну, железных отмазок у него не будет. Тут-то он "о народе думал", потому и не мог появиться, а в той ситуации оппоненты должны размазать его представителей за такое хамство на раз-два.

Предвыборный штаб Путина впрямую говорил: негоже нашему Солнышку опускаться до людей с маленьким рейтингом, это может повредить его рейтингу.
Механизм отказа от дебатов был опробован на Медведеве в 2008 году ровно по тем же основаниям.

Если гипотетически представить, что дебаты таки состоялись (допустим приняли, озвученное вами предложение), то ничего нового мы бы там не услышали я думаю. Т.к. с этой стороны так же была подстраховка - Путинские спаринг партнеры попали в предвыборную гонку с его согласия. Таким образом дебаты проходили бы по заранее организованному сценарию в стиле:
- Владимир Владимирович наших граждан сильно беспокоит, сколько будет дважды два?
— Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии
Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати,
очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную
проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране; они
так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь
их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по
ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы
направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В
том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе.

В общем мера по участию в честных дебатах сработает только в том случае, если в оппозицию попадет реальный оппозиционный кандидат, а не представленная ныне шэлупонь, которая признала легитимность выборов в Думу (а могли тупо сложить мандаты и это была бы самая действенная из всех мера), потом признала выборы президента (а могли снять все свои кандидатуры и добиться и дебатов и регистрации др. кандидатов и равного доступа к СМИ). Все в Парламенте и кремле за одно - это очевидно и они будут бесконечно долго имитировать "борьбу за власть", пока до каждого из нас не дойдет, что нас найэ*али.

Сообщение от Sandy

организуй же скорее свою партию!

спасибо за коструктивный совет.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Денежный вопрос - дело пятое. Если число поддерживающих действительно велико, то в крупных городах помимо диванных революционеров найдется пара сотен тех, кто готов вложить в партию свое свободное время, а не только "вы мне оклад дайте, а я вам тута посижу-попредседательствую"

Какой оклад? Ту целевую аудиторию которую можно было охватить посредством интернета уже охватили, будет небольшой рост за счет изменения пользователей интернетом (не все вкантактике же сидеть будут люди). Для выхода "в реальную политику" нужны огромные средства на функционирование партии. А результат судя по последним думским выборам не заставит себя долго ждать. Если краснопузые шлюшки из госдумы хоть немного будут действовать по совести и зачветам Ильича то в 2016-2017 году нас ждет много чего интересного (КПРФ их называть пока не буду ибо они очень сильно опозорились)

Свежачок: http://top.rbc.ru/society/29/06/2012/657584.shtml

[Djohny86]

Сообщение от Romchik

Свежачок: http://top.rbc.ru/society/29/06/2012/657584.shtml

бизнес начинает соображать, что нашисты - нашистами, а репутацию себе попортить можно некисло.

[RUR]

Сообщение от Romchik

Свежачок

На кузницу прокремлевской молодежи этим летом будет потрачено 280 млн рублей бюджетных средств.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/06/2012/657584.shtml

Караул храбют!

Sandy, не из вашего кармана средства?) Пора бы праведный гнев изрыгнуть и таки на самоокупаемость их отправить. Можно организовать платные туристические экскурсии в лагерь.)

[Sandy]

Сообщение от RUR

Караул храбют! Sandy, не из вашего кармана средства?

Вы ж сами плакались что нету у нас нонче патриотического воспитания молодежи..
Пусть воспитывают, на школоту которая хотя бы не колется по подворотням денег не жалко.

[Pioneer81]

Сообщение от Брат Сереги

Встречный вопрос - 22 июня сего на Евро 2012 встречались команды Германии и Греции. Для меня, как и для многих результат был очевиден. Чуда не случилось. Стоит ли засчитывать в данной ситуации победу сборной Германии, когда результат был заранее большинству известен, судейство было небезупречным, игроками команд нарушались правила, а на стадионе наблюдался дисбаланс числа болельщиков? А тут еще и Ангела Меркель приперлась - вот оно воздействие административного ресурса. Пусть и не прямое. Так в чем смысл такой борьбы? Стоит ли на будущее упразднить отборочные матчи? Ведь их наличие существенно ограничивает право сборной Мальты на участие в ЧМ 2014!!!

Этапять!!! А ведь если немножко вдуматься, аналогия на 100% правильная.
Просто надо спокойно признаться, что конкурентов у ВВП на выборах не было и победа была предопределена. Но вряд ли вечно обиженные смогут найти силы чтобы это признать.