Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[Romchik]

Сообщение от CLUBEN

слай вас легко троллит а вы ведетесь.

Ну с ним иногда интересно потрындеть, когда он в адеквате. А когда включается режим быдла можно просто проигнорить

Сообщение от leon.elk

почитал
ты однозначно ху

Мой любимый вопрос: "А по существу что отметить есть или возразить там, аргументированно опровергнуть"?

[RUR]

Romchik, единственно что понял, кажись опять что-то спёрли) Там ещё осталось чего или уже бесполезно в партию вступать?

[Romchik]

Сообщение от RUR

Romchik, единственно что понял, кажись опять что-то спёрли) Там ещё осталось чего или уже бесполезно в партию вступать?

Если на пальцах то прут прямо сейчас. Пока что осталось, но надо поторопиться

[leon.elk]

Сообщение от Romchik

Мой любимый вопрос: "А по существу что отметить есть или возразить там, аргументированно опровергнуть"?

Безусловно есть.
По существу отмечаю: полное неумение излагать свои мысли письменно на русском языке в понятной окружающим форме, огромное количество орфографических, грамматических, синтаксических и стилистических ошибок, псевдонаучную терминологию, тенденциозность, однобокий и предвзятый характер аргументации, отсутствие ссылок на первоисточники или сомнительный характер приведенных источников информации, неспособность услышать мнение оппонента, горячность, склочность характера, нездоровое любование собственной персоной...

ты аргументированно ху)

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

Ну с ним иногда интересно потрындеть, когда он в адеквате. А когда включается режим быдла можно просто проигнорить

ну у него достойных оппонентов мало,вот иногда защиту включает.
он считает или считал не знаю я не хочу эту тему сильно развивать,что решения должны принимать политики-управленцы,грамотные профессионалы в своем деле, а политологи коим он является должны задавать вектор и они не должны скатываться в площадную брань,в политическую аганжированность,не должны шакалить вокруг площади ленина как вот так.

[Romchik]

Сообщение от leon.elk

Безусловно есть.
По существу отмечаю: полное неумение излагать свои мысли письменно на русском языке в понятной окружающим форме, огромное количество орфографических, грамматических, синтаксических и стилистических ошибок, псевдонаучную терминологию, тенденциозность, однобокий и предвзятый характер аргументации, отсутствие ссылок на первоисточники или сомнительный характер приведенных источников информации, неспособность услышать мнение оппонента, горячность, склочность характера, нездоровое любование собственной персоной...
ты аргументированно ху)

Да детка, наиболее известные новостные порталы этого рунета и деловые издания это отстой. Могу посоветовать проследовать сюда: http://президент.рф/ там не обманут.
А выделенное таки было? Очень интересно почитать.

Сообщение от CLUBEN

ну у него достойных оппонентов мало,вот иногда защиту включает.
он считает или считал не знаю я не хочу эту тему сильно развивать,что решения должны принимать политики-управленцы,грамотные профессионалы в своем деле, а политологи коим он является должны задавать вектор и они не должны скатываться в площадную брань,в политическую аганжированность,не должны шакалить вокруг площади ленина как вот так.

Ну я и привожу примеры грамотных эффективных менеджеров и задаю простые вопросы. А с таким подходом вектор не позадаешь, общество взрослеет, появляются новые запросы а тут работают по схеме "не будут брать отключим газ". Насчет ангажированности мне вот честно фиолетово единая Россия, навальный, еще кто-то. Мне хочется видеть процветающую страну с торжеством закона одного для всех. Если кто-то сможет доказать что у текущей власти нет косяков, то интересно послушать доводы. А власть не начнет над косяками работать пока общество не заставит.

[RUR]

Сообщение от Romchik

Если на пальцах то прут прямо сейчас. Пока что осталось, но надо поторопиться

Ну вот, теперь понятно, а то растянули кота за хвост))

[грамозека]

Серый Ангел, среди сегодняшних партий находящихся в ГД некому, а если бы народ уделял внимание политической жизни в стране, то таких "выборов" вообще бы не было! Путин говорил о диктатуре закона, но через 10 лет его правления мы видим лишь диктатуру коррупции и разгул чиновничьего произвола. Наши суды переполнены, они не справляются с потоком дел, а наказание без преступления стало в них преступлением без наказания. На второй срок Путин шел под флагом борьбы с бедностью, а через четыре года её победила нищета. Путин говорит то, что от него хотят услышать. Какие предпринимаются шаги по улучшению нашего положения? Какие предлагаются законы, реформы, программы? Да никаких! У народа короткая память, а телевизор помогает ему забыть, что было вчера. Современные технологии информационной дезориентации населения - врать одновременно со всех сторон.

[leon.elk]

Сообщение от Romchik

там не обманут

везде обманут

Сообщение от Romchik

Да детка, наиболее известные новостные порталы этого рунета это отстой

Конечно отстой Наиболее известные новостные порталы, равно как и наименее известные, созданы с одной единственной целью - для оказания системного информационно-психологического воздействия.
Ведь вот ты не создал новостной портал? Правильно, тебе есть чем заняться помимо этого.
Так неужели ты считаешь, что другие люди вложили время, ресурсы и создали эти порталы, СМИ и информационные агентства, исходя из одной лишь альтруистической цели объективно проинформировать тебя, форумец Romchik, о происходящем в мире?
Нет, они так влияют на гоев!

[CLUBEN]

Ребят вы задайте вопрос "Вы хотите изменить мир вокруг себя или свое место этом мире".

[Слай]

Сообщение от CLUBEN

Ребят вы задайте вопрос "Вы хотите изменить мир вокруг себя или свое место этом мире".

+1.
.....

[leon.elk]

Сообщение от CLUBEN

Ребят вы задайте вопрос "Вы хотите изменить мир вокруг себя или свое место этом мире".

ни то, ни другое)) я с Ромчиком хочу поспорить

[Romchik]

Сообщение от leon.elk

везде обманут
Конечно отстой Наиболее известные новостные порталы, равно как и наименее известные, созданы для оказания системного информационно-психологического воздействия.
Ведь вот ты не создал новостной портал? Правильно, тебе есть чем заняться помимо этого.
Так неужели ты считаешь, что другие люди создали эти порталы, СМИ и информационные агентства, исходя из альтруистической цели объективно проинформировать тебя, форумец Romchik, о происходящем в мире?
Нет, они так влияют на гоев!

Да они ангажирвоаны. Аналитики которые пишут обзоры аналогично. Просто интересно из большого объема информации составлять целостную картину. Учитывая собственный опыт я могу сделать вывод что: "да они воруют деньги в промышленных масштабах" мне это не по душе. На мой взгляд страна находится в состоянии застоя и дабы не вдаваться в совкосрач сразу скажу что не буду участвовать в нем, опасаюсь за будущее страны где жить моим детям. А еще выстроенная вертикаль власти крайне не стабильна и при выпадении из нее человека построившего ее (ну мало ли случаи бывают разные) стране грозят очень смутные времена.

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

Мне хочется видеть процветающую страну с торжеством закона одного для всех. Если кто-то сможет доказать что у текущей власти нет косяков, то интересно послушать доводы. А власть не начнет над косяками работать пока общество не заставит

ты будешь меня убеждать в обратном но поверь и Путин то же самого хочет.
цель одна но пути к ее достижению разные.
Ладно представим картину.
Вот судят Путина.
Вот обвинения ему в развале обороны страны и подрыве авторитета армии будет предъявлять полковник Квачков. Ты готов его поддержать? И потом это у тебя будет министр обороны. Ты его хорошо знаешь неангажированно?

Вот обвинения в подрыве нравственности будут предъявлять Проханов с Мухиным. Готов поддержать их.

Вот обвинения в развале экономики страны подрыве авторитета рабочего класса будут представлять Холманских и товарищи.Разделяете их позиции?

[leon.elk]

Сообщение от Romchik

Аналитики которые пишут обзоры аналогично. Просто интересно из большого объема информации составлять целостную картину.

Конечно Все аналитики-политологи это либо гэбьё, дозированно сливающее и вбрасывающее информацию, либо платные мурзилки какой-либо группы интересов. Эти аналитики уже 20 лет предвещают скорый развал страны и конец света. И что где? Почему мы должны доверять источникам с нулевыми прогностическими рейтингами. А авторитет их основан лишь на том или ином количестве проплаченного эфирного времени в зомбоящике, на радио, в прессе и интернет-ресурсах.
Писдoбольство это всё. Интересно также, как из потока информационного мусора вы вознамерились составить сколько-нибудь объективную целостную картину? Конфетку невозможно слепить из любого количества говна.

Сообщение от Romchik

я могу сделать вывод что: "да они воруют деньги в промышленных масштабах" мне это не по душе. На мой взгляд страна находится в состоянии застоя и дабы не вдаваться в совкосрач сразу скажу что не буду участвовать в нем, опасаюсь за будущее страны где жить моим детям. А еще выстроенная вертикаль власти крайне не стабильна и при выпадении из нее человека построившего ее (ну мало ли случаи бывают разные) стране грозят очень смутные времена.

а в чем дискуссионность темы? В стране что-то не так. В Бельгии и в Ливии тоже кое-что не так. Вопрос только "в какой мере?" и "что делать будем?". Вы же не назвали тему "Российские чиновники неэффективно управляют государственным имуществом. Так ли это?". Вы назвали её "Россия и пути ее развития". Значит хотите обсудить пути.
Вот Вы, к примеру, не призываете ли к свержению существующего конституционного строя? - я вот чем интересуюсь

[грамозека]

http://newsru.com/russia/27aug2012/putin_luxury.html

Госсобственность, направленная на обслуживание Президента РФ, соответствует роскоши арабских шейхов. В США всего-навсего 2 правительственные резиденции, а у нас в стране в каждом заповеднике по дворцу, вероятно, уже стоит. Дело не в Немцове, а в том, что уровень жизни граждан в России как в Гондурасе, хотя в Конституции у нас декларируется социальное государство.

[leon.elk]

Сообщение от грамозека

Дело не в Немцове

т.е. вы сами подвергаете сомнению собственный источник
зачем тогда всё остальное писать, если эта инфа мусор или ваши личные умоизмышления?
где логика? или вы ссылаетесь на немцова как на эксперта и предлагаете рассматривать этот доклад не как фейк а как тру-источник, или ваш пост ниачем
или тупо охота вбросить говна в вентилятор?

[грамозека]

leon.elk, с чего вы взяли, что я подвергаю сомнению источник? Говоря, что дело не в Немцове, я подразумеваю предвзятое к нему отношение путинских троллей и Кремлевских СМИ и не более того! А серьезно или нет к нему относиться, это ваше дело! Вы читали "Путин. Итоги" 2008 года и "Путин. Итоги. 10 лет", если да то глупые вопросы задаете, если нет то советую прочесть!?

[leon.elk]

Сообщение от грамозека

я подразумеваю предвзятое к нему отношение путинских троллей и Кремлевских СМИ

т.е. вы всерьез рассматриваете эту замазаную во все цвета говна проститутку как оппозиционера?

[VaUlt]

leon.elk, он вообще не очень обычный персонаж, говорит, что на 9 т.р. в рыло прожить нельзя не питаясь на мусорке, табуреткин армию развалил - и хрен докажешь, что очень даже наоборот, Ыксперд наверное.

[leon.elk]

Сообщение от VaUlt

Ыксперд

ды я уж понял)

[leon.elk]

Сообщение от грамозека

Вы читали "Путин. Итоги" 2008 года и "Путин. Итоги. 10 лет", если да то глупые вопросы задаете, если нет то советую прочесть!?

а вы читали Дарью Донцову "Маникюр для покойника" и "Бенефис мартовской кошки"?
ересь почище ваших докладов)

[Молоток]

Можем из достоверных источников информацию получать.
Вот моя подруга, бухгалтер одной из городских больниц области, рассказывает.
Посадили они парк вокруг больницы. Главврач говорит:
- Зря деньги потратили. Красоты никакой. Палки торчат и только -
Она ему говорит.
- А вы представте, какая красота будет лет через пять - десять. Прохладный парк, больные отдыхают. Посетили с ними общаются. Дети бегают -
- Да где я буду через эти пять лет?-
И действительно. Где будет это человек, у которого уже свой санаторий в Крыму и виза в Израиль?
Потому, когда я читаю про то, что российская элита не видит в России своей родины, а, как выразился Ходороковский, лишь поле для охоты, я вижу подтверждение этому собственными глазами.
И отток капитала, это не иностранные инвесторы вывозят свои деньги, это русские выносят добро из горящей избы.

[Серый Ангел]

Сообщение от грамозека

Серый Ангел, среди сегодняшних партий находящихся в ГД некому, а если бы народ уделял внимание политической жизни в стране, то таких "выборов" вообще бы не было! Путин говорил о диктатуре закона, но через 10 лет его правления мы видим лишь диктатуру коррупции и разгул чиновничьего произвола.

Пофиг о чем говорил Путин. Альтернативы нет. Остальные гораздо хуже, и вы сами это признаете. Насчет народа уделяющего внимание политической жизни вы тоже не правы. Народ выбирает того, кто будет решать вопросы. Посмотрите из кого выбирать, хотя бы на самых нижних постах. Для того, чтобы нашлась альтернатива нужен человек, который будет делать дело и не воровать. Учитывая зарплаты чиновьечьего аппарата это нонсенс.

[Серый Ангел]

Молоток, хотите другой рассказ.
Придумали в Москве хорошую идею - запись в поликлинике на определенное время по телефонному звонку. Продумали как система должна работать. Стали пробовать в нескольких местах. В том числе в одной воронежской поликлинике. Получили радужный отчет, съездивший на место проверяющий тоже подтвердил работоспособность. Все довольны - хорошее дело сделали. Отчитываются об успехах.
А в Воронежской поликлинике тем временем принимают только тех, кто записался на время, но в порядке строгой очереди по времени их появления.

ЗЫ. Пока на местах работают упертые и ленивые идиоты ни один управленец ничего не сделает.

[leon.elk]

Сообщение от Молоток

Потому, когда я читаю про то, что российская элита не видит в России своей родины, а, как выразился Ходороковский, лишь поле для охоты, я вижу подтверждение этому собственными глазами.
И отток капитала, это не иностранные инвесторы вывозят свои деньги, это русские выносят добро из горящей избы.

главврача вы в элиту записали? уж если на то пошло, то из данной истории надо следать иной вывод: что люди изменились за последние 20 лет, что нет общей цели, национальной идеи, и поэтому каждый тащит и гребет под себя на своем месте, не задумываясь о последствиях - от сантехника до министра и выше. государство, чиновники, народ... это не марсиане, это мы с вами

[Молоток]

Сообщение от leon.elk

главврача вы в элиту записали

Лидер, как бэ. Десяткам людей работу дает, тысячям людей здоровье обеспечивает.
Вопрос в том, почему нет правильный мотивации у наших лидеров?
Может потому, что ложь, индивидуализм, война всех против всех стали нормой жизни?
Серый Ангел, задача управленца не ЦУ раздавать, а правильно мотивировать народ. Пока система будет устроена по принципу "Я начальник, ты дурак" ничего нормально работать не будет.

[Риверфул]

Сообщение от Молоток

Пока система будет устроена по принципу "Я начальник, ты дурак" ничего нормально работать не будет

Рассказывали про реализацию принципа "Я - партнёр и ты - партнёр".
Не работает.
Лень и безответственность в итоге съедает.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Молоток

Вопрос в том, почему нет правильный мотивации у наших лидеров?

А откуда ей взяться у психически больных деградантов, которые не осознают всей пагубности собственных действий?

[leon.elk]

Сообщение от Молоток

Лидер, как бэ. Десяткам людей работу дает, тысячям людей здоровье обеспечивает.
Вопрос в том, почему нет правильный мотивации у наших лидеров?
Может потому, что ложь, индивидуализм, война всех против всех стали нормой жизни?

а исполнители ведут себя иначе? врач в этой больнице не берет с мед.предов и не прописывает бабушкам дорогие лекарства вместо наших дешевых дженериков?
не списывает и не скидывает влево? не берет на лапу?

Сообщение от Ближний Товарищ

А откуда ей взяться у психически больных деградантов

ммм как вы наш народ не любите оказывается...