Немцы идут мимо подбитого Т-34. Определяемся с местоположением

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1309633630 тут тоже видно, что место одно и тоже, но по времени разное. С пушкой сделано чуть ранее, а потом - "понаехали тут". Пушки на фото "понаехали тут" уже нет. И погода вроде ясная.

Сообщение от Серго66

Факсов-то, не было...сколько времени надо, чтобы фотка оказалась в газете?

Сама газета от какого числа? Это статья о событиях 7-го июля, а газета?

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Сама газета от какого числа? Это статья о событиях 7-го июля, а газета?

Надо узнать...может и фотки газетных фрагментов из разных газет...

[Flesher]

Сообщение от Серго66

Факсов-то, не было...сколько времени надо, чтобы фотка оказалась в газете?

Факсы были. Назывались фототелеграфами...

[Серго66]

Сообщение от Flesher

Факсы были. Назывались фототелеграфами...

и можно было из только что захваченного города, отправить фотку в Германию? Я это к тому, что думаю эти фотки были в редакции (или у корреспондентов) до захвата Воронежа. Читателям-то, без разницы, где сделано эффектное фото...

[Azaka]

Ну, и по аналогии можно предположить, что запечатление этого движения сделано в один день (7 июля) с небольшой разницей по времени. Солдаты, идущие мимо танка, не одиноки - впереди едут 2 немецких танка, которые, вполне возможно, и завалили столб, объезжая Т-34. Погода совпадает: солнце, тени, жарко.

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1302104643 и http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1318267432 забыл добавить ссылки


http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1302104643 кстати, опять тип какой-то стоит в пилотке у киоска и никуда не торопится. За часового или связиста что ли он у них?

[SERG16]

Сообщение от Azaka

...За часового или связиста что ли он у них?

Может и так... а может просто совпадение...

[pusikk]

по-моему, как-то так

на 4 фото у забора какие то фигуры.. может пленные?

[Azaka]

Моё мнение, стоит авангард в месте моей метки на аэрофотоснимке. И, как раньше было отмечено, улица делает изгиб влево, что тоже видно на фото с ганомагом. Но вот всё-таки эти ли артиллеристы подбили танк? Я сам в прошлом артиллерист и стрелял по движущийся цели, и так близко подпускать цель очень опасно.

[Витя]

Сообщение от pusikk

по-моему, как-то так
Вложение 1539886
на 4 фото у забора какие то фигуры.. может пленные?

Тогда вопрос: чем им там было намазано, что фрицы в одной точке целый день фоткались? Вроде, ничего особо примечательного.

[Azaka]

Сообщение от Витя

Тогда вопрос: чем им там было намазано, что фрицы в одной точке целый день фоткались? Вроде, ничего особо примечательного.

Объяснение очень простое: 6 июля (или утром 7-го июля) на этом месте остановился авангард частей либо 24-й ТД либо 16-й МД, бравшей Воронеж с берега реки. А раз остановились, то есть чуть-чуть времени для отдыха и делай что хочешь. Вот и фоткались. Это нормально, мы так же делали: доставали камеры и снимали себя же, и достопримечательности тут не причём.
Остановились здесь потому, что город снизу брать не удобно, может повлечь большие потери. А вот поставить пушки и окопаться, отрезав тем самым пути отхода нашим танковым бригадам, очень даже правильно. Затем город взяли с северо-западной и западной сторон Света и уже 7-го июля именно по 20-я Октября зашли часть сил маршем. Фотографии именно этого места 7 июля либо случайность, либо зашёл корреспондент, который подряд всё фотографировал, либо банальный солдат. Не забываем, что именно в данном случае сделана подборка фотографии именного данного места, поэтому и кажется что здесь какое-то особенное место, но это лишь простая случайность. Вот, например, этой фотографией и закончился данный марш. Гружённые барахлом мотоциклы указывают на марш частей в рамках немалого расстояния.

[Azaka]

И вот ещё хочу добавить: возможно и эти немцы зашли по 20-я Октября в рамках 7-го июля этим же маршем. Погода совпадает, солнечно, жарко. Барахлом забиты мотоциклы на фоне любопытствующих местных жителей. У одного барахло отвязалось.

[Витя]

Сообщение от Azaka

Объяснение очень простое: .

Ну, да. Логично.

[pusikk]

Сообщение от Витя

Тогда вопрос: чем им там было намазано, что фрицы в одной точке целый день фоткались? Вроде, ничего особо примечательного.

в этом ларьке или штаб был или тубзик).. ставили у WC часовых?
+ за поворотом удобно от прямых выстрелов укрываться - на фото 3 в перспективе здание (наверное "дом с аптекой")

[wsa]

Azaka, Это фото на некоторых форумах позиционируют как Сталинград.

[Azaka]

Сообщение от wsa

Azaka, Это фото на некоторых форумах позиционируют как Сталинград.

Но газета, а так же схожий ландшафт улицы указывает на Воронеж.

[SERG16]

Вот здесь фото подписано так:

Woronesh können die Angreifer nur zur Hälfte nehmen. Sowjetische Gegenschläge zwingen sie schnell in die Verteidigung

Источник: Der zweite Weltkrieg. – Berlin: Deutscher Militärverlag, 1968. – 476 s. – S. 238.

[Серго66]

Сообщение от SERG16

Woronesh können die Angreifer nur zur Hälfte nehmen. Sowjetische Gegenschläge zwingen sie schnell in die Verteidigung

Вот как раз это фото, его привязка к Воронежу вызывает лично у меня большие сомнения.

Фото танков с ТАКОЙ башней в Воронеже нет.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Вот как раз это фото, его привязка к Воронежу вызывает лично у меня большие сомнения.

Фото танков с ТАКОЙ башней в Воронеже нет.

Ты поставил под сомнение всю многомесячную работу
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1318363041

[Locall]

Можно пояснить а в чем разница башен. Например с этим

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Ты поставил под сомнение всю многомесячную работу

Нет...Место одно и тоже...но, думаю не Воронеж.....сейчас возьму себя в руки - и расскажу Александру, чем отличаются башни....

[Locall]

Серго66,
Это все Т-34 - 76 Ну может были модификации этой марки, а почему есть уверенность что этого не могло быть в Воронеже. И ту, и ту модификацию могли поставлять в корпуса.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Нет...Место одно и тоже...но, думаю не Воронеж.....сейчас возьму себя в руки - и расскажу Александру, чем отличаются башни....

Ну это ты зря. В немецкой газете проскочила информация про Воронеж с этим фото. Что могли взять немцы до июля 1942 г. в рамках операции Блау с трамвайными путями? Ничего, если так рассуждать.

[Серго66]

Сообщение от Locall

Можно пояснить а в чем разница башен. Например с этим

Сообщение от reto

танки разные, очевидная блин вещь

Сообщение от Azaka

Ну-ка быстро сравнил танки и сам нашёл в чём отличия!

Да, Александр подсказываю....

[Locall]

Серго66, Разобрался.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Что могли взять немцы до июля 1942 г

Да...катки без резиновых бандажей....год 42 точно...

[Серго66]

Добавлю аргумент в пользу Воронежа. Capture of Voronezh (Jul 1942) part 2 of 2 http://www.youtube.com/watch?v=xvL-l...eature=related или Die Deutsche Wochenschau Nr.619, 15 Jul 1942 (11:22) http://www.youtube.com/watch?v=zvcBIo37VVg

[Natalia425]

Сообщение от Серго66

Добавлю аргумент в пользу Воронежа.

Да, точно - аргумент в пользу.
Вот что еще замечено: за секунду до этого момента в 619-й кинохронике Die Deutsche Wochenschau мелькает некое место и оно же - на более ранней фотографии из польского архива с бюстом:

[Серго66]

Сообщение от Natalia425

некое место и оно же - на фотографии из польского архива с бюстом:

Там пара высотных объектов за одноэтажными домами...левый похож на общагу ВИСИ...



И ещё...есть что-то общее...

[Серго66]

А вот подходящее место для лужайки с поломанной мебелью



То есть, перед Домом коммуны...ныне - ул. 20 лет Октября, 86

[Azaka]

Сообщение от Серго66

То есть, перед Домом коммуны...ныне - ул. 20 лет Октября, 86

Логично можно предположить, что и вытащили всё это барахло вместе с Лениным из Дома Коммуны.