Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Вот как человек работающий с автоматизацией говорю что в данном случае при наличии жесткой воли и желании можно его сделать достаточно прозрачным

У тебя один счет на него поступают деньги сотен контрагентов и расходуется сотням контрагентов.
Отчитайся куда ушли 2 копейки полученные на счет
задача отнюдь нетривиальная.

Сообщение от Romchik

можно проводить тендеры когда не будет откатинга даже в строительстве.

Только с отслеживанию двух копеек на счете это вовсе не поможет увы.

Сообщение от Romchik

регламентация каким образом можно проводить работы стоимостью выше определенной, какие для этого должны быть собраны комплекты документов, экспертизы и т.д.

это давно прописано.

Сообщение от Romchik

ри наличии свободного времени и желании заняться данным вопросом придется курить матчасть долго и нудно

лучше научись заявления писать в жилинспекцию и роспотребнадзор
а они тебе уже ответят ссылаясь на конкретную матчасть.
Знать ВСЕ - нереально.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

У тебя один счет на него поступают деньги сотен контрагентов и расходуется сотням контрагентов.
Отчитайся куда ушли 2 копейки полученные на счет
задача отнюдь нетривиальная

В полноценных ERP системах все стыкуется. а если еще нормальную сиcтему бюджетирования и контроллинга внедрить с ответственными ЦФО то сразу и понятно кто ассигнования проставлял на спорную сумму и согласовывал проплату, и там херес отвертишься уже
Но в ЖКХ это мечты, поэтому сама идея чОрного ящика порочна ибо общее значит ничье, а в интерпретации распорядителя имущества значит мое

[Sandy]

Сообщение от Romchik

В полноценных ERP системах все стыкуется. а если еще нормальную сиcтему бюджетирования и контроллинга внедрить с ответственными ЦФО то сразу и понятно кто ассигнования проставлял на спорную сумму и согласовывал проплату, и там херес отвертишься уже

Без вопросов - стоимость внедрения будет сравнима с капитальным ремонтом нескольких зданий.
откуда деньги - Зин?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Так на что была направлена данная реформа и что конкретно благодаря ей было сделано удастся услышать?

Еще раз - это ТЫ тут кричишь, что реформа провалена. Тебе и доказывать. Но, похоже, не дождусь я анализа и на 65-й странце.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Без вопросов - стоимость внедрения будет сравнима с капитальным ремонтом нескольких зданий.
откуда деньги - Зин?

Внедрение модуля бюджетирования и контроллинга и затем роллаут типовой системы на региональных операторов. Для долгосрочного проекта в сфере ЖКХ с объемом собираемых средств как прикидывал ~15 млрд руб в месяц по скромной оценке, это копейки. Зато все будет очень-очень прозрачно и каждый пук будет прослеживаться. Только вопрос в том что такая прозрачность никому не нужна, ибо все это задумывается не для того чтобы сделать хорошо В свете объемов воровства даже на примере одного дела с трубами в СПб хватит и на внедрение и на поддержку данной системы и еще много-много на дело останется.

Сообщение от Vadag

Еще раз - это ТЫ тут кричишь, что реформа провалена. Тебе и доказывать. Но, похоже, не дождусь я анализа и на 65-й странце.

О завершении этапа реформы объявлено. Эффективность и результативность работы правоохранительной системы не улучшилась если посмотреть на: резонансные дела, успехи в борьбе с коррупцией, убийство представителями органов находящимися при исполнении граждан страны и многое другое. Мне этого достаточно чтобы с чистой совестью сказать что в результате реформы улучшения работы системы не произошло => реформа не эффективна. А вот что может привести в качестве аргументов ваша совесть
Повторю ее раз для тех кто в бронепоезде: Реформу можно признать результативной если есть объективные факты что предпринятые меры привели к улучшению функционирования реформируемой системы иначе реформу следует признать не эффективной. Улучшали-улучшали целых 7 пунктов, а воз и ныне там. Это наверное потому что все стабильно в стране, даже в результате реформ ничего не способно измениться Если вы поняли мой критерий оценки эффективности и результативности реформ, то можем продолжить по существу иначе это все переливание из пустого в порожнее. И да я говорю что после завершения какого-то там этапа реформы работа правоохранительной системы не улучшилась. Это оценка из моего жизненного опыта. Если вдруг есть чем убедить что я такой невезучий и на самом деле она улучшилась я с удовольствие почитаю факты и например официальную статистику.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Внедрение модуля бюджетирования и контроллинга и затем роллаут типовой системы на региональных операторов. Для долгосрочного проекта в сфере ЖКХ с объемом собираемых средств как прикидывал ~15 млрд руб в месяц по скромной оценке, это копейки.

А давай оценим не гипотетически а реально на уровне города Воронежа
Если грамотный проект получится можно ж его на инновационный сайт губернатору послать

Сообщение от Romchik

все это задумывается

Место проклято - это даже Черномырдин знал.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

А давай оценим не гипотетически а реально на уровне города Воронежа
Если грамотный проект получится можно ж его на инновационный сайт губернатору послать

В чем именно нужно мое участие?
Соль в том что такие элементарные методики контроллинга должны знать топ-менеджеры находящиеся на государственной службе, но им все айпады для гламурного антуражу заседаний за госбабло подавай.
Можно разработать общую методологию и отпрвить на этот инновационный сайт. Если честно с 1С8 не очень знаком я избалованный человек привык к нормальному продуктиву SAP, но думаю что такой функционал можно и в 1С8 реализовать.

[vinhester]

Забытье быстро проходит, и тогда мы видим не президента-новичка, который впервые вышел на высшую трибуну, но того самого деятеля, который вот уже 13-й год самовластно рулит страной. И окружают его те же бессменные соратники. С теми же пустыми глазами, только в новых пиджаках. И задачи все те же, и обещания ничуть не меняются.

Осталось совсем чуть , еще сто лет подождать...

Сцуко ФРГ из руин , разграбленое и с репарациями вернуло промышленые довоенные мощности в 1955 году , через 10 лет и минимум корупций.

А тут все тебе цены на газ и на нефть прут 10-ть лет , а пенсий в четыре раза ниже чем в Греций с дефолтом.

[Romchik]

Сообщение от vinhester

А тут все тебе цены на газ и на нефть прут 10-ть лет , а пенсий в четыре раза ниже чем в Греций с дефолтом.

Они живут всей страной не по средствам а у нас ограченный круг лиц живет средствами всей страны.
Казалось что вот оно движение в правильном направлении. А оказалось что только казалось:

Группа депутатов от фракций «Единая Россия», «Справедливая Россия» (из группы «независимых депутатов» этой фракции) и ЛДПР внесли в Госдуму поправки к закону, регламентирующему формирование органов власти в регионах. Они предлагают вернуться к процедуре утверждения губернаторов региональными законодательными собраниями.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/new...#ixzz2FTX2CdOp

[грамозека]

http://www.mk.ru/politics/article/20...m-chtenii.html

Законы есть - образования нет. Жаль, что многие разумные поправки не прошли ну да ладно. Был опрос в МГУ среди учащихся 5 курса филфака которым задали вопросы: кто убил Лермонтова с кем стрелялся на дуэли Пушкин и от куда пошла фраза "не хочу учиться, а хочу жениться"!? Так вот на первый вопрос ответило 10%, на второй 30%, на третий 15%, а это школьная программа, есть к чему стремится нашим горе "реформатором"!) За что боролись, на то и напоролись. Зачем образование в России. Научат на курсах обслуживать своих Хозяев и нефтяные трубы. А народу и начального церковно-приходских школ хватит.

[Слай]

Сообщение от грамозека

Был опрос в МГУ среди учащихся 5 курса филфака которым задали вопросы: кто убил Лермонтова с кем стрелялся на дуэли Пушкин и от куда пошла фраза "не хочу учиться, а хочу жениться"!? Так вот на первый вопрос ответило 10%, на второй 30%, на третий 15%

Вот что значит набирали не по ЕГЭ, а по "внутренним испытаниям".

[vinhester]

Жерар Депардье: «Путин уже прислал мне паспорт!»http://news.rambler.ru/16824660/

ВеВеПе в роли штрейхбрехера европы...))) ..убивает прогрессивный налог с богатых.

Как заявил в ходе заседания представитель Минфина, общий размер фонда зарплаты судей возрастет на 5%, или на 4,2 млрд рублей в год.

В частности, средняя зарплата мирового судьи увеличится с 71 тыс. рублей до 85, районных судей — со 102 до 104 тыс. рублей, арбитражных — со 115 до 132 тыс., конституционных судей — с 480 до 484 тыс. руб.

Да эти судьи будут , землю копытами рвать за ВеВеПе.

Кто еще хочет посудится с государством ?

[Слай]

Сообщение от vinhester

Да эти судьи будут , землю копытами рвать за ВеВеПе.

Переживаете, что теперь не можете покупать нужные решения? Ну, что делать - не 90-е на дворе.

[CLUBEN]

Сообщение от Слай

Переживаете, что теперь не можете покупать нужные решения? Ну, что делать - не 90-е на дворе.

так в 90-е решения не покупались. там другие аргументы были в силе

[Ермил]

О русском философе, логике, социологе, писателе Александре Зиновьеве
http://zinoviev.info/wps/archives/331

[Romchik]

CLUBEN, оставь этого куска идиота, он вероятно даже не имеет представление о суде

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Ермил

О русском философе Александре Зиновьеве
http://zinoviev.info/wps/archives/331

Если ты такой любитель говнопейсателей, могу порекомендовать тебе для завершения эсхатологического образования Юрия Мухина, Максима Калашникова, Георгия Климова, Эрнста Мулдашева и Юрия Петухова. ИМХО, вообще пора содздать в Дискоклубе подраздел "Библиотечка долбойоба".

[Слай]

Сообщение от CLUBEN

так в 90-е решения не покупались. там другие аргументы были в силе

Всё-таки ПМ клался на пачку купюр.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

Всё-таки ПМ клался на пачку купюр.

Или АКМ вставлялся в анус.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

. ИМХО, вообще пора содздать в Дискоклубе подраздел "Библиотечка долбойоба".

Че не рад такой стране ?

Надо быть идиотом , чтоб не понять

Сообщение от Чёрный Дембель

эсхатологического образования Юрия Мухина, Максима Калашникова, Георгия Климова, Эрнста Мулдашева и Юрия Петухова.

Вся эта братия не выживет без финансирования и продвижения, охлос одурманеный комбайнерами не должен найти спасения нигде....

Сообщение от Чёрный Дембель

Или АКМ вставлялся в анус.

Не все темы сводятся к анусу , маньяк ...

Как говорил один продюсер из голивуда, есть у меня талантливый режисер , да одна беда в каждом фильме он фанатично ищет способ вставить сцену из акта гомиков.

[Ермил]

Сообщение от Sandy

Если грамотный проект получится можно ж его на инновационный сайт губернатору послать

Может логичней губернатора послать... из за того что
http://www.youtube.com/watch?v=JB5kh4CYBy8
http://www.youtube.com/watch?v=l_7jbS7YLps
http://www.youtube.com/watch?v=dtbe-3ciuIc

[Слай]

Сообщение от Ермил

Может логичней губернатора послать... из за того что

И здесь зародившаяся было мысль умерла от одиночества.

[Romchik]

Сообщение от Слай

И здесь зародившаяся было мысль умерла от одиночества.

а вот и нет, пообщаемся без флуда чтобы сформировать конкретный документ который не стыдно послать на рассмотрение. А там глядишь и в партию позовут смотрящими за ЖКХ или скорей пристрелят чтобы не мешали осваивать бабло.

[leon.elk]

Сообщение от Romchik

пообщаемся без флуда

мечты, мечты...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Вся эта братия

Это же всё вас, всёпроссральщиков, кумиры и идеологи - чем же вы недовольны?!

Сообщение от vinhester

Не все темы сводятся к анусу , маньяк ...

В 90-е к этой теме сводились многие.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

О завершении этапа реформы объявлено. Эффективность и результативность работы правоохранительной системы не улучшилась если посмотреть на: резонансные дела, успехи в борьбе с коррупцией, убийство представителями органов находящимися при исполнении граждан страны и многое другое.

То есть, ты не знаешь, на что был направлен первый этап? Но кричать о провале тебе это не мешает.
Про эффективность и результативность ты сейчас сам себе за шиворот гадишь. Смотри статистику.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

То есть, ты не знаешь, на что был направлен первый этап? Но кричать о провале тебе это не мешает.
Про эффективность и результативность ты сейчас сам себе за шиворот гадишь. Смотри статистику.

вы не о том спорите. эффективность или не эффективность первого этапа реформ оценивать как однозначный успех или провал нельзя.
посетите профильные форумы полицаев там много узнаете из первых рук-что эффективно,а что нет.
тем более объявлен второй этап.

[Vadag]

Сообщение от CLUBEN

вы не о том спорите.

Я с ним не спорю. Я пытаюсь из него выбить аргументированное мнение. По поводу

Сообщение от CLUBEN

эффективность или не эффективность первого этапа реформ оценивать как однозначный успех или провал нельзя.

согласен полностью.

[CLUBEN]

Сообщение от Vadag

Я с ним не спорю. Я пытаюсь из него выбить аргументированное мнение. По поводу

я попытаюсь тебе объяснить,почему это не обязательно в данном случае.

требовать,спрашивать,выбивать аргументированное мнение можно лишь в том случае если ты или я или он являемся сотрудниками этой системы.
вот в этом случае можем спорить и аргументировать свое мнение.

мы обыватели.
и для обывателя главным критерием успешности является собственная безопасность,безопасность родных и близких,безопасность собственного жилища,так же немаловажным фактором является и вопрос о неотвратимости наказания за совершенные правонарушения.
и когда обыватель говорит реформа провалилась потомуч то я как не чувствовал личной безопасности так и не чувствоваю,и не дай бог он столкнулся с криминалом по отношению к себе и говорит реформа гавно,а менты козлы он имеет на это право. И не обязан это кому то доказывать и аргументировать.
Вот настоящие менты когда им в спину кричат что ты ничего не сделал они не берут за грудки обывателя и не требуют ответить за базар. такие еще остались слава богу. они лучше знают,что действительно не смогли и не не прикрываются отмазками типа-это не мы а не прокуратура итд.
так что вот почему ромчик как обыватель может и не аргументировать свое мнение по вопросу реформы.

[грамозека]

CLUBEN, Вофка щас рассказывает как эксперт и даже не краснеет!)

Мой народ - моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!?