Старый 02.01.2013, 15:17   #2131   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Каким образом люди попали в члены кооператива «Озеро»
В прошлом году тебе бы сказали, что зависть плохое чуйство и никто тебе не мешает самому вступить в этот кооператив...в этом году молодые единороссы еще не получили инструкций как отвечать на глупые вопросы населения
 
Старый 03.01.2013, 14:03   #2132   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
http://igpr.ru/olimpijskaja_korrupcija

Как говорил Делягин, в России большинство гос. решениий принимается во имя взятки, заноса, подношения, отката, отката с отката. Включая нацпроекты и олимпийские объекты в Сочи! Видимо это и есть борьба с коррупцией, и именно за это с нового года повышаются зарплаты вдвое и выше, Прокуроров, судей и ФСБшников.
 
Старый 03.01.2013, 14:59   #2133   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,695
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Вообще все действия ЕПЖ ( Единой партии жуликов ) полностью подпадают под определение тоталитарной секты
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DGwGErgxJow
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитарная_секта
 
Старый 03.01.2013, 22:31   #2134   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Владимир Путин: С Новым годом, дорогие Вы мои россияне!
1. Тарифы ЖКХ поднимутся еще на 9,7%.
2. Транспортный налог будет поднят в среднем от 40 до 100%.
3. Единый социальный налог для предпринимателей будет поднят на 100%.
4. Тарифы на Ж/Д билеты будут подняты в среднем от 5% до 60%.
5. Планируется существенно повысить налог на жилье, до 1% от стоимости в год.
6. Планируется ввести налог на сдачу жилья в аренду.
7. Планируется поднятие стоимости полиса ОСАГО еще на 50%.
http://www.dal.by/news/1/02-01-13-25/
 
Старый 04.01.2013, 10:21   #2135   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Как говорил Делягин

грамозека, вы тоже себя к пророкам относите

вот про таких как вы пророков небольшая статейка:


В России отменно судят о прошлом, плюют на настоящее и любят фантазировать о будущем. Прогнозы никогда не были сильной стороной российских политиков, экономистов, общественных деятелей, обычно сводясь к очередным сказочным россказням, где у одних Россия рисуется в качестве страны Кукании, а других - Мордором. Блог Толкователя собрал лишь небольшую часть всего, что предрекали эти люди в конце 2011-го - начале 2012-го

Экономист Михаил Делягин из года в год продолжает неблагодарное дело: описывать скорое будущее. Прогнозы его оказываются далеки от действительности, но он упорно не желает сдаваться. Вот его видение 2012 года:

«Президентом России станет Владимир Путин. Вскоре после его назначения Алексей Кудрин займёт пост председателя Банка России, а нынешнему - Сергею Игнатьеву - подберут какую-нибудь малозначимую синекуру.

После своей инаугурации Путин кардинальным образом пересмотрит личный состав правительства, образованного по итогам парламентских выборов, превратив его в самое короткое правительство в истории России. Дмитрий Медведев возглавит правительство, но уже до конца 2012 года может перейти на новую ответственную работу - председателя Конституционного или Верховного суда с целью личного плотного контроля реформы судебной системы страны».

Американо-российская журналистка Маша Гессен в своей широко разрекламированной книге «Человек без лица: невероятное восхождение Владимира Путина», которая была опубликовано в США, предсказала падение режима Путина в 2012 году:

«Под влиянием массовых протестов россиян против результатов парламентских выборов, которые прошли с нарушениями, премьер-министр Владимир Путин вдруг является неизбежным лидером. Он может думать, что его изберут президентом, в должности которого он находился с 2000 по 2008 годы, и он будет служить на этом посту ещё до 12 лет. Но я, как и многие россияне, думаю, что его режим упадёт до майских выборов, или сразу после них », - отметила Гессен конце декабря 2011 года.

Мы немного забежали вперёд - в декабрь 2011 года, но на самом деле мир политологов начал давать прогнозы на 2012 год, точнее на исход его главного события - президентских выборов, уже в апреле 2011 года. Вот небольшая часть этих тычков перстами в небо:

«Политолог Алексей Мухин. «Мне кажется, что ни один, ни второй выдвигать свою кандидатуру не будет. Будет кто-то третий, потому что это очень выгодно для обоих. Это обнулит все конфликты, которые существуют между их окружением и которые им приписывают. Судя по всему, непосредственно перед парламентской кампанией мы узнаем имя кандидата, а до этого сохранится интрига. Сейчас на вероятных кандидатов в президенты 2012г. похожи Сергей Собянин и Сергей Нарышкин. Игорь Шувалов также рассматривается, но как запасной вариант.

Я думаю, что и господин Навальный вполне может участвовать, был же в прошлый раз Андрей Богданов, российский масон. Почему же Алексею Навальному не поучаствовать?»

«Заместитель директора Центра политической конъюнктуры Александр Шатилов. Я знаю, что администрация президента склонна к довольно неожиданным острым ходам, и возможно появление третьего компромиссного кандидата, который окажется техническим президентом, а представители тандема займут какие-то значимые позиции».

«Президент Института национальной стратегии Станислав Белковский. Наиболее вероятным кремлёвским кандидатом будет Дмитрий Медведев».

В ноябре и начале декабря ещё никто не мог угадать, что в России вскоре поднимается волна массовых протестов, а потому подавляющее большинство прогнозов тогда касалось экономики.

Экономист Михаил Хазин, как и его коллега Делягин, тоже из года в год делает предсказания. Редко когда они сбываются, но неуступчивый эксперт не унывает. Вот его экономический прогноз на 2012-й год:

«До мая-июня цены на нефть будут падать, но медленно: со ста долларов за баррель опустятся минимум до 80. После того как будет включен американский печатный станок, они взлетят до $50-200, а дальше - инфляционная волна захлестнёт и нас. Цены на критически важный для России импорт начнут расти огромными темпами. Довольно быстро мы выйдем на дефицит торгового баланса, начнётся бешеная инфляция. Таким образом, крупные неприятности начнутся - самое позднее - к началу 2013 года. При этом жалкие 500 млрд. долларов, которые мы накопили, большой роли не сыграют. Тем более что часть их съест инфляция. В результате второй волны кризиса как мировой ВВП, так и российский упадет на 30-35%».

Похожую апокалиптику тогда рисовали и финансовые аналитики:

«По оценке ФБК, российский ВВП покажет в 2012 году вовсе не рост на 3,5-4%, а падение на 1,5-2%. Дефицит бюджета составит не 1,5% ВВП, как считают в Минэкономразвития, а 4-5%. Инвестиции в основной капитал отнюдь не вырастут на 8%, как ожидают в правительстве, а сократятся на 2%. Будет отрицательным и индекс промышленного производства - минус 3-4%».

Вот ещё похожий прогнозик, уже не просто финансиста, а фундаментального исследователя из оплота либерализма при правительстве РФ - НИУ ВШЭ. Говорит руководитель её группы прогнозирования Максим Петроневич:

«Во второй половине 2012-го года доллар будет стоить порядка 40 рублей. Максим Петроневич считает, что и это не предел: «Есть много опасений, что нефть может упасть ниже 60 долларов за баррель, - пояснил он. - В этих условиях курс рубля может просесть до 40 рублей за доллар и даже ниже. Мы проводили расчёты. Получилось, что если цена на нефть достигнет 45-50 долларов за баррель, рубль может обесцениться до 60 рублей за доллар».

Но, надо признаться, не все эксперты рисовали столь мрачное будущее для нефти и рубля в 2012-м. Самые умные, из госкапиталистов и близких к охранительскому крыльцу дворца, аналитики «Альфа-Капитал» как раз прогнозировали не Мордор, а страну Куканию:

«Мы ожидаем роста цен на нефть во 2 полугодии до 130-140 долл. за баррель (в конце декабря 2012-го её цена 111 долларов - БТ). Что касается рисков предложения, то из-за сохранения нестабильности на Ближнем Востоке они также на стороне роста цен на нефть».

Зимний протест так огорошил не ожидавших его аналитиков и экспертов, что те сломя голову бросились лепить прогнозы. Как уже было показано выше, демшиза была полностью уверена, что дни Путина уже сочтены. Вот ещё один образец такого прогноза, старого диссидента, писателя Владимира Войновича, в его интервью газете Los Angeles Times:

«В 1991 году во время августовского переворота сказал..., что путчисты не продержатся и месяца. Он продержались три дня. Теперь я предсказываю, что Путин не продержится и два года на посту руководителя России. Это для него в лучшем случае. Однако, я не могу исключить, что его вообще не выберут».

Сторицей им отвечала и патриотшиза. Вот образчик уровня прогнозирования и мышления некого Валерия Розанова (Разоренова) доктора психологии, в 1980 гг. аналитика КГБ, а ныне «эксперта в области эзотерики и геополитики», в интервью изданию «Вестник геополитики»:

«Народ выведут на улицы, накануне выборов или после их, спровоцируют на многотысячные акции протеста. Потом с помощью маргинальной части толпы ввергнут страну в хаос. Начнутся беспорядки на улицах, полиция будет деморализована и самоустранится под предлогом, что «неизвестно кому подчиняться» и что якобы «с собственным народом не воюем». «Офисные хомячки», первоначально бывшие основной массовой и движущей силой выступлений, в страхе разбегутся по квартирам. Перестанет работать связь, магазины, электричество, канализация. В городах уже на третьи сутки начнутся грабежи, насилие, разруха, голод. Скажите, кто из населения к этому готов? Люди будут готовы на всё, лишь бы вернуться к тому, что было раньше.

Но торопиться наводить порядок никто не будет, не для этого все затевалось. Далее на основании ратифицированных ещё при Ельцине соглашениях, в целях обеспечения безопасности ядерных объектов, в страну будут введены силы НАТО и ООН. Которые с остатками нашей армии будут заниматься охраной ключевых объектов. Беспредел на улицах будет продолжаться.

Кто станет правопреемником власти? Дума и Президент в глазах мирового сообщества и народа не легитимны, остаётся только председатель Федерального Собрания госпожа Матвиенко. И она «отзовётся» на «стенания» народа, примет «тяжкое» бремя управления страной, но уже фактически под юрисдикцией Америки. Как и при Югославском варианте, страну раздробят на отдельные автономии.

В дураках, как обычно, окажутся русские люди, со своей центральной частью России, где нет никаких полезных ископаемых. Из всех автономий и республик русских» выпрут» под предлогом «вы же жаловались, что у вас нет свой Республики, вот и убирайтесь к себе в Московию». Автономиям это будет очень выгодно, нижние классы получат бесплатные квартиры и имущество беженцев, высшие - легитимность и неограниченность власти в своих «княжествах».

Но подобную аполкалиптику при «оранжевом перевороте» рисовала не только патриотшиза, но и солидные издания. К примеру, Регнум, управляемый бывшим высокопоставленным сотрудником администрации президента. Вот образец их прогноза, что случится в России в случае победы «болотных»:

«Почти одновременно с красивой «картинкой» зимней ночной Москвы с участием лидеров оппозиции, по мере того, как ЦИК начнет обнародовать данные голосования, постепенно начнет разворачиваться другая «картинка» - погружения Москвы в хаос - где будут гореть офисы «Единой России» и ОНФ, банки, магазины и т.д. Где взбунтовавшаяся против «кровавого режима» молодежь на «Бэнтли» начнёт поджигать «коктейлями Молотова» машины, возводить баррикады и устраивать стычки с органами правопорядка.

Возможно, запалом к началу беспредела послужит ритуальная жертва (или жертвы), которую «благородный», «демократичный и цивилизованно-либеральный» Запад и его российские слуги положат на алтарь российской «снежной революции», информация о чём моментально перекроет все остальные сюжеты в мировых СМИ, и к которой информация об итогах голосования российского народа станет лишь легкой и исключительно необходимой приправой.

В результате, не просто под давлением, а под непосильным давлением «болотной» общественности, Дмитрий Медведев просто «вынужден» будет принять в них участие ради «спасения Отечества» от гнева Запада. Вот, собственно, и всё.

Главное препятствие для «торжества демократии» в виде возврата к практике 90-х и буйного разграбления оставшихся мировых ресурсов и кладовых будет убрано, Ходорковского можно будет возвращать из мест отдаленных, с возвратом всей принадлежавшей ему собственности, именные приглашения на банкет в Кремль будут посланы и другим участникам семибанкирщины, находящимся ныне в местах обетованных, откроются дела против «наиболее коррумпированных» российских чиновников и т.д. В общем, начнётся взлом всего путинского наследия - от более-менее нормальных зарплат народу до статуса России на мировой арене. Всё это будет происходить под звон бокалов и истерику про торжество демократии».

В те дни находились и смелые эксперты, кому было мало прогнозов на 2012-й, и они сразу решались заглянуть ещё на полгода-год вперёд. Вот лучший министр финансов Алексей Кудрин пророчествовал:

«Валютный кризис в еврозоне практически уже начался и одна-две-три страны выйдут из валютного союза. Греция выйдет из евро».

Прошёл год, зона евро жива. Но остались ещё полгода, чтобы сбыться пророчеству Кудрина. Посмотрим.

А в результате осуществления ещё одного прогноза мы уже ничего посмотреть, увы, не сможем. Интернета не будет, а все мы окажемся либо в армии, либо в православной дружине. Это прогноз от клана Дзядко, трёх его братьев, на телеканале «Дождь»:

«Братья Дзядко оказались в 2013 году. И вот, что они увидели: Путин - президент, его победа - 98% проголосовавших. Призывной возраст повышают до 37 лет. После школы забирают сразу в армию на 3 года.
В школах за счёт уменьшения часов на литературу и русский язык увеличивают количество часов на физкультуру и уроки патриотизма. Каждый местный ДЕЗ обязан сколотить две ячейки православного патруля на курируемый район.

Все действующие загранпаспорта объявляются устаревшими, и, следовательно, недействительными. Необходимо поменять документ в течение трёх месяцев, предоставив дополнительные справки. Процедура получения нового заграничного паспорта сопровождается невероятными бюрократическими проволочками. Запрещены свободные (общественные) точки wi-fi доступа. Свободные точки есть в публичных библиотеках и метро - бесплатный доступ на них осуществляется для шести сайтов: ВГТРК, «Российская газета», сайт премьера РФ, сайт президента РФ, сайт партии «Единая Россия» и торрент-портал «Патриот-Фильм».

В общем, как побегут братья Дзядко из России, знайте - наступает новый 1937 год. А пока они в эфире - можно жить спокойно.


--------------------------------------------------------------------------------



грамозека,
даже интересно где вы работаете

у меня складывается впечатление, что в каком нибудь заштатном вузе философию преподаете
 
Старый 04.01.2013, 10:27   #2136   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Владимир Путин: С Новым годом, дорогие Вы мои россияне!
1. Тарифы ЖКХ поднимутся еще на 9,7%.
2. Транспортный налог будет поднят в среднем от 40 до 100%.
3. Единый социальный налог для предпринимателей будет поднят на 100%.
4. Тарифы на Ж/Д билеты будут подняты в среднем от 5% до 60%.
5. Планируется существенно повысить налог на жилье, до 1% от стоимости в год.
6. Планируется ввести налог на сдачу жилья в аренду.
7. Планируется поднятие стоимости полиса ОСАГО еще на 50%.
http://www.dal.by/news/1/02-01-13-25/
1. в соответсвии с уровнем инфляции
2.все зависит от местных властей, которые выборны, все зависит от вас
3. кажется только для ИП работающих на вмененке?
4. на купе и св 5%, на плацкарт 45% приказ ФСТ лень искать, рекомендую ездить в купе
5. он уже сейчас до 1.5%, важна стоимость оценки имущества + смотри пункт 2
6. он и сейчас есть, если вы сдаете квартиру должны платить 13% от своих доходов
7. точность ваших прогнозов оценена в предыдущем посте
 
Старый 04.01.2013, 10:32   #2137   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
все действия ЕПЖ ( Единой партии жуликов ) полностью подпадают под определение тоталитарной секты
вам - зомбированным сектантам, оно конешно виднее.
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
про таких как вы пророков небольшая статейка:
Всегда забавляли пророки в своем отечестве
 
Старый 04.01.2013, 12:23   #2138   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
1. Тарифы ЖКХ поднимутся еще на 9,7%.
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
1. в соответсвии с уровнем инфляции
А вот объясните, плиз, что здесь первично, а что вторично; что является функцией. а что аргументом?
Расскажите, как представитель правящей партии и фанат действующей власти, о причинах и сути нашей инфляции?
 
Старый 04.01.2013, 14:02   #2139   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,695
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
База нато. РФ
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=A_tK8yUxR64
 
Старый 04.01.2013, 16:13   #2140   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
1. в соответсвии с уровнем инфляции
т.е. инфляция таки 9,7%?
А еще у нас стала лучше медицина:
Цитата:
В наступившем году вступят в действие положения сразу нескольких принятых ранее законов в сфере здравоохранения. С 1 января россиянам придется платить за все непредусмотренное новыми стандартами лечение, самостоятельное обращение к врачам-специалистам и даже за скорую медпомощь, если в момент обращения за ней у человека не окажется полиса ОМС. Анонсированной ранее продажи безрецептурных лекарств в супермаркетах пока не будет. http://www.gazeta.ru/social/2012/12/27/4908474.shtml
ЧД расскажи там насколько легко пенсионеру попасть по талончику к профильному специалисту и сколько там ждать придется очереди? (речь про поликлинику и пенсионеров, так что прошу не рассказывать про свою больницу и кафедру)
 
Старый 04.01.2013, 16:57   #2141   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
А еще у нас стала лучше медицина:
Тут мы впереди планеты всей. В начале декабря был в кардиологическом отделении больницы №3 - это , я вам доложу, полная и окончательная победа демократии над здравоохранением... военные госпитали времен битвы под Москвой были не так забиты, наверное ... ужасно ужасный ужас.
 
Старый 04.01.2013, 18:00   #2142   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,695
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
А. ПИОНТИКОВСКИЙ ПРЕДРЕКАЕТ КРАХ ПУТИНСКОГО ПАХАНАТА И ПЕРЕХОД К ТРАДИЦИИ РУССКОГО ВЕЧЕ

I. НАКАНУНЕ

Российское общество вплотную приступило к решению исторической задачи перехода от путинского Паханата (современной инкарнации традиции деспотизма) к нормальной республике (традиции Русского Вече).

К демократическому государству, в котором различные политические силы: левые, либералы, националисты, – смогут конкурировать за доверие граждан на свободных выборах. Также как в Испании, Польше, Румынии, Турции, Бразилии, Южной Корее, Греции, Чили, Португалии, Сербии, Аргентине, Тунисе, Индонезии, Непале, Тайване, Либерии и многих других странах в самых разных регионах мира, совсем недавно живших в условиях диктаторских и авторитарных режимов.

Этот переход — не прыжок в Царство Божие, а всего лишь запоздалое выполнение необходимых гигиенических процедур. Но будущее России и само ее существование зависит от того, займет ли этот переход несколько месяцев или мы снова обреченно оставим его на потом, доверив его выполнение самому пахану 4.0, как настойчиво уговаривают нас его самые отпетые сирены.

Естественно, что в воздухе давно витает идея Круглого стола и переговоров оппозиции с властью. Польские и испанские рецепты, однако, в наших пенатах не работают. Нет у нас ни Ярузельского, ни Суареса, ни тем более Хуана Карлоса. Карлосов еще в 1918-ом вырезали под корень.

Власть первого лица в стране — это безусловное подчинение ему нескольких десятков человек: высших гражданских, полицейских, медийных, военных чиновников. Причины, по которым нотабли подчиняются монарху, президенту, вождю племени, различаются в разных культурах: конституционное право, обычай, животный страх, корыстный интерес, верность присяге, искреннее уважение к выдающейся личности лидера, религиозный фанатизм или комбинация вышеперечисленных факторов.

Революции, перевороты, мятежи происходят, когда критическая масса этих ключевых персонажей утрачивает мотивы подчинения и у самых решительных рука тянется у кого к табакерке, у кого к шарфику, а у кого (в более вегетарианских социумах) к вотуму недоверия в парламенте, который и есть самое подходящее место для подобных дискуссий.

Я вовсе не собираюсь преуменьшать значение процессов, протекающих в гораздо более широком мире, — социального недовольства, протестных выступлений, отчуждения масс от власти. Они и генерируют, как правило, обвал лояльности элит. Но именно этот обвал и только он служит спусковым крючком перемен.

Если говорить об авторитарных режимах, то власть любого диктатора, даже самого жестокого, никогда не бывает абсолютной. Она всегда конвенциональна, то есть остается условным соглашением его окружения. И в этом смысле она более хрупкая, чем власть избранного лидера в устойчивой демократии.

Тот же товарищ Сталин последние лет двадцать пять своей жизни непрерывно перетряхивал своих соратников, пока не оказался беспомощно лежащим в луже собственной мочи на полу своей аскетической резиденции в Кунцево.

И судьбу товарища Путина будет решать не он один, а все сегодняшнее политбюро – 15-20 авторитетнейших пацанов, опираясь на «мнение народное» (настроение 200-300 нотаблей из второго эшелона кремлевской клептократии).

Вот на это настроение и может влиять оппозиция и массовыми действиями и неформальными переговорами с нотаблями и членами политбюро. Формальные же переговоры с официально назначенными представителями высшей власти, как мне кажется, в ближайшее время не предвидятся.

Сам Путин, как это ни парадоксально, не интересен как потенциальный переговорщик. Сегодня он не готов ни к каким переговорам. Он задумается о переговорах только когда, испробовав все другие методы, поймет, что капитуляция неизбежна и захочет обсудить ее условия.

Но поймет он эту горькую истину как человек упертый, только когда будет оставлен другими ключевыми носителями власти. А тогда с ним уже не о чем будет разговаривать. Условия его ухода обсудят с оппозицией другие люди. Как собственно произошло с Мубараком.

Пройдемся теперь по иным носителям распределенной власти в Паханате.

Настоящим тандемом путинской власти был все эти тринадцать лет нерушимый союз силовиков и «системных либералов», кооператива «Озеро» и «партии бабла», Путина и Чубайса. Одни силовики просто не смогли бы править страной и обеспечивать безопасность награбленных ими авуаров на дружно проклинаемом Западе.

Путинские хорьки из кооператива «Озеро» в конце 90-х были ничем — так, мелкими питерскими жуликами. Они пришли к власти и стали всем не в результате какого-то заговора темных сил или чекистского переворота. Их привели за руку во власть как собственных охранников либеральнейшие из либеральнейших политиков, чиновников, олигархов в окружении Бориса Ельцина. Имена их хорошо известны — так же, как и трагические обстоятельства операции «Преемник-1999″ — поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве и Волгодонске, «учения» в Рязани, «возрождение российской армии в Чечне», обернувшееся поражением России на Кавказе и выплатой ею контрибуции.

Подвесив страну на чекистский крюк, сислибы потом тринадцать лет объясняли самим себе и остаткам интеллигенции, что только ОН способен защитить их всех от ярости народной и от прихода страшных коммунистов и нацистов.

Я напоминаю эти события нашей недавней истории только потому, что они чрезвычайно важны для понимания сегодняшней ситуации. Все идеологи и технологи власти 90-х (за редчайшим исключением) по-прежнему на плаву. Они золотой фонд и мозговой центр системных либералов, этой неотъемлемой части режима. Они могут в своем кругу ворчать об эксцессах и тупости силовиков. Их могут раздражать нахрапистость таких безродных, с их точки зрения, фаворитов, как всякие тимченки и чемезовы. . Они могут ненавидеть невысокого сурового человека в шинели от Brioni и даже иногда покусывать его.

Но они никогда еще не были способны на серьезную конфронтацию с режимом, даже прекрасно понимая, насколько он губителен для России. И дело здесь не столько в их трусости, сколько в ослепленности Властью, в кастовой принадлежности к верхушке режима, в психологии жертв-палачей, связанных общими преступлениями. Это их воровская Власть, созданная ими и служащая им.

О чем-то подобном писал Артур Кестлер в своем знаменитом романе «Слепящая тьма» (1940), посвященном кремлевским разборкам 75-летней давности. Автор, как и многие его современники, задавался вопросом: почему представители так называемой ленинской гвардии так обреченно шли на заклание в эпоху большого сталинского террора, не отваживаясь выступить против сталинского режима? Они так и продолжали цепляться за ускользающую видимость Власти, пока их всех не замочили, одного за другим, вытащив из уютных сортиров Дома на Набережной, тогдашней спартанской Рублевки.

«Либералов» абрамовичей, волошиных, чубайсов, юмашевых, кудриных, кохов кровно объединяет с «патриотами» путиными, сечиными, барсуковыми, патрушевыми, якуниными, гундяевыми глубочайшее убеждение в том, что в этой отсталой стране этому дикому народу ни в коем случае нельзя доверять выбирать власть на свободных выборах — а то он обязательно выберет ужасных людей, которые «поставят под угрозу дальнейший курс рыночных реформ и авторитарной модернизации». Или, иными словами, начнут задавать неприятные и неприличные вопросы о происхождении огромных состояний и тех и других.

Если члены кооператива «Озера» откровенные жулики и воры без всяких идеологических претензий, то системные либералы в качестве психологической релаксации мнят себя еще прогрессорами, вот уже двадцать лет ведущими страну с косным, зараженным патерналистским сознанием населением по пути непопулярных, но так необходимых стране рыночных реформ, страстотерпцами, несущими «Крест Чубайса», как замечательно выразился один из их пиарщиков.

На самом деле за последние 20 лет они создали мутанта, не поддающегося дефиниции в традиционных политэкономических терминах.

Путь «собственника» к успеху в России лежит не через эффективное производство, успешную конкуренцию, инновации, а через близость или прямую принадлежность к «властной вертикали», через эксплуатацию своего административного ресурса — маленького или совсем не маленького куска государства — и через абсолютную лояльность правящей бригаде и ее пахану.

В этой мертвящей атмосфере бункера писать для воров в законе программы 2020 и 2030 или рассуждать с энтузиазмом посвященных о предстоящих нам еще 6-12 годах непопулярных, но столь живительных реформ — это предательство «либеральных» капо, ответственных за курс, ведущий к национальной смерти русского народа.

«Непопулярные меры» двадцатый (!) год реформ подряд обещает и навязывает народу политический класс России, реализовавший за эти же двадцать лет очень популярные в своем узком кругу меры по бесстыдному личному обогащению.

Их обыкновенный коллаборационизм затягивает не только агонию режима, но и петлю на его горле и оставляет только самые драматические сценарии его неизбежного краха.

Партия бабла обладает разветвленными влиятельными структурами в бизнесе, государственном аппарате, медийном и экспертном сообществах. Их поведение в декабре-марте могло существенно повлиять на шансы Путина благополучно проскочить рубеж президентских выборов.

Тандем российской клептократии выдержал тогда серьезное испытание на прочность. Раскола «элиты» вдоль потенциальной линии разлома не произошло. Невиданное в течение многих лет количество и энергетический драйв протестующих, значительная часть которых ментально и социально ориентировались на сислибов, поставили последних перед искушением и дилеммой:

— опираясь на протест улицы и свои разветвленные позиции в государственном аппарате, бизнесе, СМИ, обрушиться на сечинцев, оттеснивших их от самых лакомых финансовых потоков;

либо

— «возглавить» протестное движение и увести его в безопасное для власти русло (мы должны влиять на власть, а не менять ее) и тем самым повысить свою капитализацию эффективных решал внутри их совместного с силовиками ЗАО «Российская Федерация».

После мимолетного кол****ия была выбрана вторая стратегия. Страх остаться наедине со страной без Путина и его опричников оказался сильнее чем ненависть к ним. К протестующим были посланы талантливейшие комиссары сислибов из их идеологической челяди и гламурной обслуги и предложены соответствующие лозунги.

Еще в сентябре-ноябре прошедшего года они рассчитывали договориться с Путиным о его мягком уходе и о замене его в течение полутора-двух лет другим парнем через назначение сначала премьер-министром Кудрина или Прохорова. Что и определило тогдашние установки их единомышленников в КС на влияние на власть и на поиск доброго барина в рамках концепции «Юрьевого Дня».

Но у Путина оказались совсем другие планы, режим двинулся в сторону откровенной фашизации на фоне растущей неадекватности пахана. Даже самым бесстыжим гражданам и гражданкам КС стало невозможно без риска абсолютной потери репутации продолжать свое сладкоголосое блеяние о влиянии на власть, конструктивном диалоге с ней и реформаторском потенциале дяди Володи.

Да и сама подобная риторика перестала уже быть нужной сислибам. Продолжение режима личной власти Путина стало чисто конкретно угрожать их базовым интересам – власти, собственности , жизни. Новый путинский курс потребует активной имитации «борьбы с коррупцией» и естественно, что на колья народного гнева ротенберги и сечины будут в плановом порядке бросать фридманов и чубайсов, а не наоборот. А уцелевшие во власти и в общественных палатках сислибы будут повязаны кровью своих коллег и арестованных оппозиционеров, что не оставит для них никаких оправданий после неизбежного падения режима. Людоедский антисиротский закон был толькой первой показательной операцией нового Путина по массовому замазыванию подельников кровью.

Осознание этой гнетущей реальности заметно сконцентрировало творческую мысль ведущих идеологов партии бабла. На стене президентской спальни проступили чьи-то богохульные слова: «Главная проблема страны окончательно обрела имя, которым уже пугают детей». Говорят, что Песков каждое утро тщательно соскабливает их, но за ночь они проступают вновь.

II. СОВЕТЫ ПОСТОРОННЕГО

Итак, впервые вожди сислибов оценили для себя личные риски сохранения Путина во власти выше чем риски его ухода. Противостояние двух кремлевских кланов прошло точку невозврата и может разрешиться их драматическим столкновением.

Тринадцать лет назад, почти день в день, я предупреждал: «Путинизм – это контрольный выстрел в голову России». Тринадцать долгих лет я убеждал в этом своих соотечественников. И вот сегодня люди, которые за руку привели его в Кремль, похоже, задумываются, как отстранить нелегитимного президента от власти. Как к этому следует относиться? Безусловно, положительно. Уход Путина – это абсолютно необходимый первый шаг к национальному спасению.

Каковы шансы сторон в случае их прямого конфликта? Выше уже отмечалось, что сислибы обладают серьезными финансовыми, организационными, медийными ресурсами. Их возросшая информационная дерзость в последние дни дает основания полагать, что о соотношении сил на самой вершине власти им известно нечто большое, недоступное нам простым смертным. Путинский расстрига Павловский, великолепно информированный двойной инсайдер, давно уже темпераментно призывает их к активным действиям, напоминая, что без их соучастия путинский режим просто не способен функционировать:

«Клерки, те самые клерки, без которых Путин никто. Никто. Власть нынешняя в Кремле – она никто без Клерков… Ведь, я знаю, я точно знаю, что они думают о происходящем. Они считают это безумием. Но пора бы им это выразить… В этом нет ничего плохого. Они просто присоединятся к людям здравого смысла…Понимаете… Каждый человек может сойти с ума, каждая власть может сойти с ума, в России особенно…Значит не надо адресоваться к нему. Надо действовать так, как будто бы Путина нет».

В любом случае в таких конфликтах никогда не удается заранее все просчитать, многое зависит от случайностей, непредсказуемого поведения личностей, оказавшихся в эпицентре событий, колеблющихся симпатий. И от духа исторической и моральной правоты, витающего над сторонами поединка. В этой связи позволю себе дать своим политическим противникам, ставшим временными тактическими союзниками, несколько доброжелательных советов.

Не могут, не имеют морального права продолжать оставаться у власти на внеконкурентной основе архитекторы национальной катастрофы. А ведь именно такую цель они ставят перед собой. В финале спецоперации Группа бургомистров, сокрушивших Дракона – Волошин, Фридман, Чубайс, Усманов, Абызов, Кох, Кудрин, Прохоров, Дворкович – готовится, крепко взявшись за руки, торжественно выйти на балкон, все в белых ленточках, с ритуальным посланием городу и миру:

«Оказался наш отец не отцом, а сукою»;

«Мы смели серую нечисть с лица земли, и как вольно дышится теперь в возрожденном Арканаре!»;

и, наконец, с третьей главной репликой, ради которой собственно и затевался весь проект «Преемник-2013″:

«Что же Вы молчите ? Кричите: Да здравствует наш царь Дмитрий Анатольевич! (Алексей Леонидович! Михаил Дмитриевич! Сергей Кожугетович!)»

Они живут, под собою не чуя страны. Они, кажется, не понимают, что ответом будет на этот раз не безмолвие народа, а оглушительный свист и мат, адресованный бургомистрам. (Не знаю, согласится ли со мною коллега Владимир Мирзоев, лучше меня чувствующий эту тему).

Хуже другое. С такой явной установкой на возвращение к полноте власти «как при дедушке» они могут и не добраться до заветного балкона. Категорически нельзя дарить демифологизированному и стремительно теряющему всякую опору хромому альфа-стерху спасительную пропагандистскую идеологему — реванш олигархов 90-х.

Если они придут к национальному зомби и скажут: «Володя, передай нам власть, вот твой надежный преемник, вот твой воровской самолет, ты всем надоел, а нам чертовски хочется помодернизировать и попутиниздить еще лет двадцать без тебя», то он, сохранив хотя бы минимальный информационный ресурс, сможет их переиграть и продлить свою агонию.

Окончание - http://www.kasparov.ru/material.php?id=50E55CE7EC562
 
Старый 04.01.2013, 20:12   #2143   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от superoldman Посмотреть сообщение
Тут мы впереди планеты всей. В начале декабря был в кардиологическом отделении больницы №3 - это , я вам доложу, полная и окончательная победа демократии над здравоохранением... военные госпитали времен битвы под Москвой были не так забиты, наверное ... ужасно ужасный ужас.
не ври, вон к нам депардьё перебрался, будет в наших больницах лечиться
 
Старый 04.01.2013, 21:12   #2144   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,695
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Покалякаем о делах наших скорбных
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=8591.0
 
Старый 04.01.2013, 21:21   #2145   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
не ври, вон к нам депардьё перебрался, будет в наших больницах лечиться
Перебьётся.. .. пока полис оформит так и в коридоре мест не будет, в коридорах больницы как в общем вагоне поезда во время эвакуации - хрен пройдешь, в туалет по записи
 
Старый 05.01.2013, 10:48   #2146   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Так вот оно какое ты суверенное жкх.
Цитата:
Самый пессимистичный прогноз у Игоря Николаева из ФБК. Цены могут вырасти на 8–9%, считает он. Столь высокий результат эксперт объясняет потенциальной слабостью рубля. «Несмотря на то, как много было сделано, чтобы ослабить доллар и евро, курс остался практически неизменным. По мере ухудшения дел в экономике эта потенциальная слабость будет все больше проявляться, несмотря на программы количественного смягчения и даже высокий уровень цен на нефть», – рассказывает г-н Николаев. Дополнительную опасность он видит в индексации тарифов естественных монополий в июле (так, цены на газ будут проиндексированы на 15%, а ЖКХ — на 10%, что выше прогнозируемого уровня инфляции) и недостаточном уровне конкуренции.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/12/30/focus/562949985423582
100% оплачиваем с какого там года? А почему индексация на услуги естественных монополий происходит темпами опережающими официальную инфляцию? Господин, нам нужно больше золота чтобы покупать трубы у знакомых перепродавцов по ценам выше рыночных? и т.д.
 
Старый 05.01.2013, 10:51   #2147   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от varron73 Посмотреть сообщение
А знаешь, в чем прикол? Платить-то мы будем, а вот капремонта ниxуя не увидим
вы за какую страну отвечаете?
 
Старый 05.01.2013, 11:28   #2148   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,695
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
100% оплачиваем с какого там года? А почему индексация на услуги естественных монополий происходит темпами опережающими официальную инфляцию?
C 2009 -го , только не 100%, а 200 % и более
http://vk.com/wall-364976_1116212
Кстати, цена на газ без счётчика уже завышена значительно, куда же ещё увеличивать ?
 
Старый 05.01.2013, 12:18   #2149   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Кстати, цена на газ без счётчика уже завышена значительно, куда же ещё увеличивать ?
Господин нам нужно больше золота (с) газпром хотят равнодоходности поставок газа достопочтенным бюргерам и гражданам РФ (которые как бы по конституции владеют недрами "этой страны"), а также замещать падающую выручку при падении цен/объемов закупок на западе за счет внутренних потребителей.
кажется вчерась в новостях слишком усердно лизали:
Цитата:
Американский журнал Foreign Policy (FP) опроверг сообщения российских СМИ о том, что он якобы назвал президента Владимира Путина самым влиятельным политиком мира. В частности, редакция журнала уточнила, что рейтинг, который составлен политологом Иэн Бреммер, является лишь его частным мнением.
На своей интернет-странице журнал отметил, что рейтинг самых влиятельных политиков и бизнесменов политолог составил в своем блоге, и это лишь его частное мнение, а не ежегодный рейтинг, составленный журналом, передает русская служба «Би-би-си». В статье также подчеркивается, что если бы такой список и составлялся, то его уж точно не возглавил бы не американец.
Вчера российские агентства сообщили, что журнал Foreign Policy назвал президента Путина самым влиятельным политическим, деловым и общественным деятелем планеты.
В списке, как теперь выяснилось, политолога Бреммера Путин занял второе место, первое не досталось никому. В списке влиятельных лиц за Путиным следуют глава Федеральной резервной системы США Бен Бернанаке, канцлер Германии Ангела Меркель и президент США Барак Обама.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2013/01/05/focus/562949985451723
либо в зомбоящике такие лизо****и и поторопились или у кого-то оооочень маленький член мало уверенности в себе и он хочет славы чтобы утвердиться
 
Старый 05.01.2013, 12:31   #2150   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,695
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Romchik, а то что переплачиваем в 2 раза за ЖКХ не удивило ?... Говорят, что платежи ЖКХ соизмеримы с бюджетами городов, учитывая это можно предположить, что примерно половина от этих поступлений это своеобразная дань, которую платит каждый город и идёт эта дань в какой то глобальный воровской общак. Вот откуда, возможно, без проблем берутся деньги на различные " нужные " повышения зарплат " нужным " людям и также, возможно, эти деньги идут на уплату дани США, через покупку их всяких банковских бумажек

Последний раз редактировалось Ермил; 06.01.2013 в 22:39.
 
Старый 05.01.2013, 15:07   #2151   
Форумец
 
Аватар для Родамир
 
Сообщений: 128
Регистрация: 16.12.2011

Родамир вне форума Не в сети
Ю. Болдырев разбирает послание Путина
http://www.youtube.com/watch?feature...v=HDns-gsLWq0#!
 
Старый 06.01.2013, 17:13   #2152   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
http://obman.forblabla.com/blog/4516...id=43754504196 и немного о 35 сортов колбасы перед праздником, которыми путинские холуи любят гордиться! Как ни банально звучит, но даже те кто производит продукцию в России, своим близким ее не рекомендует! А Онищенко вообще-то Роспотребнадзором руководит! Забавный персонаж, мне иногда кажется, что он что-то курит. И чувство юмора своеобразное. У нас, СТАБИЛЬНО продают всякую хрень населению. Хотят, чтобы побыстрей вымерли не иначе.
 
Старый 07.01.2013, 16:44   #2153   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
У нас, СТАБИЛЬНО продают всякую хрень населению. Хотят, чтобы побыстрей вымерли не иначе.
Да, продают всякую хрень, но ведь и предупреждают же, что не покупайте, не ешьте, не пейте...Заботятся о нас, рассказывают как из кучи говна выбрать менее говенное. Спасибо надо говорить Вонищенке за его работу, а вы все недовольны
 
Старый 07.01.2013, 17:01   #2154   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,667
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
грамозека, ну ты же не хочешь натуральное сырье на селе выращивать.
Кушай что дают и говори спасибо.
 
Старый 08.01.2013, 14:00   #2155   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,695
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
А. Фурсов. Мировые элиты
http://www.russia.ru/video/online_187/
 
Старый 08.01.2013, 15:27   #2156   
Форумец
 
Аватар для Родамир
 
Сообщений: 128
Регистрация: 16.12.2011

Родамир вне форума Не в сети
Марионетки
http://www.youtube.com/watch?v=V68PccJaImo
 
Старый 08.01.2013, 15:30   #2157   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Нашествие ботов-сектантов.
 
Старый 09.01.2013, 09:39   #2158   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Грызня вол власти это так предлестно:
Цитата:
Власти Подмосковья опровергли информацию о том, что задержанным в начале января Mercedes и.о. губернатора региона Андрея Воробьева пользовался некий бизнесмен по фамилии Петросян.

Как сообщает телеканал "Дождь", в аппарате А.Воробьева объяснили, что в действительности в машине, которую на западе Москвы остановили сотрудники Пятого отдела ДПС, находился советник губернатора Эдуард Петросов. Правда, там не уточнили, что он делал в служебном автомобиле в рождественскую ночь.

Как выяснилось, и.о. губернатора уже два месяца не пользуется Mercedes с мигалкой, который и был задержан на бензоколонке возле торгового центра.
Добавим, что претензии возникли у сотрудников ДПС, которые проводили рейд по выявлению незаконных мигалок. При осмотре Mercedes они выяснили, что документы на пользование спецсигналом оформлены неверно. При этом в полиции не подтвердили информацию о том, что водитель включал проблесковый маячок.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/09/01/2013/839580.shtml
Только опять к вопросу что наступил 2013 год а закона все нет про мерседесы и etc ну таки похоронило едро не нужный им закон?

Ну и слегка про нуоченьэффективныйменеджмент:
Цитата:
Добыча «Газпрома» по итогам 2012 года не оправдала самые пессимистичные прогнозы. Объемы производства не дотянули до 500 млрд куб. м. И то монополии помог холодный декабрь, который добавил почти 3% продаж — 1 млрд долл. в выручке.
В прошлом году «Газпром» добыл 478,7 млрд куб. м газа, сообщило РИА Новости со ссылкой на ЦДУ ТЭК. Объемы добычи не дотянули до обещанных в ноябре заместителем председателя правления компании Валерием Голубевым 500 млрд куб. м. Хотя еще в середине 2012 года «Газпром» уверенно говорил о планах по производству и реализации 528,6 млрд куб. м газа.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2013/01/09/tek/562949985466082
Зато наше все стало еще лучше покупать за 2012 год футболистов
 
Старый 09.01.2013, 09:46   #2159   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 56

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Грызня вол власти это так предлестно:
так это и есть политическая конкуренция


Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Объемы добычи не дотянули до обещанных в ноябре заместителем председателя правления компании Валерием Голубевым 500 млрд куб. м. Хотя еще в середине 2012 года «Газпром» уверенно говорил о планах по производству и реализации 528,6 млрд куб. м газа.

вам стало от этого легче на душе?

вы наверное не осознаете, то спрос на дорогие сотовые телефоны, которые вы перепродаете с наценкой 200% и имеете немалый гешефт, который невозможен в странах развитой конкуренции напрямую зависит от нефтегазовых доходов?
 
Старый 09.01.2013, 09:50   #2160   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 44

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
вы наверное не осознаете, то спрос на дорогие сотовые телефоны, которые вы перепродаете с наценкой 200% и имеете немалый гешефт, который невозможен в странах развитой конкуренции напрямую зависит от нефтегазовых доходов?
братишь какие 200%. Окстись и еще пойми наконец что например йамобилко5 стоит в европах и сша дешего потому что их продажа субсидируется операторами связи которым выгодно подсаживать абонентов на такие гаджеты ибов отличие от ЭреФии они не могут иметь на голосе ебиду 50+%. а вот к ебиде операторов связи я ваще не имею никакого отношения. И кому надо сказать спасибо за высокие нефтегазовые доходы? А ссылку на статью я привел как раз таки к тому что газпром теряет позиции вполне возможно в пользу фино-швейцарского новатэка вот так у корешей самизнаетекого будет свое "нашевсе" с блэк-джеком и прочим
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
так это и есть политическая конкуренция
нет это именно грызня между шакалами, но она радует. А что там со второй частью про закон "о дорогих мафинках". едро его так и не смогло родить? это вам не ассиметричный ответ в виде лишения сирот шансов на будущее, его надо детально проработать...
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind