Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[vinhester]

Сообщение от SAX-AUL

Газ в Усмани пару сотен вылезает,если труба перед домом то меньше раза в 2.

Проект с бумагами сжирает много, хотя проектировщику от силы пол дня работы.

Сообщение от SAX-AUL

,потом типа продали ее газпрому за 10 тыр.,а он отчитался что инвестировал свои под программу газификации области.

Это у них видимо изночальная замута такая была, игра в три руки называтцо.

[Vadag]

Сообщение от Djohny86

ты папе с мамой уже сказал спасибо за то, что они обеспечили тебя жильем, образованием, а скорее всего и непыльной работой?

Если хочешь что-то сказать, то говори, не стесняйся.

Сообщение от sasa2006

а что они не имели крыши над головой? на вокзале родились? построить частный дом в разумном пригороде они не пробовали, частично сделав что то своими руками?

если так рассуждать, мы не должны критиковать людей которые не хотят с утра на работу ехать в тесной маршрутке и покупают в кредит автомобиль при платах за кредит половины зарплаты

а уж тем более мы не должны критиковать людей которые хотят ездить на работу не на "наших" машинах, а на крутых буржуйских тачках в три раза дороже.

а можем ли мы критиковать людей которые берут кредит на отпуск, чтобы съездить на Мальдивские острова, ведь они же весь год работали и очень устали

Плюсую!!!

Сообщение от Romchik

есть и у нас варианты бесплатно кто попадает под программу молодая семья там участок + коммуникации заведенные в дом (программу Гордеев курирует, знаю человека который ей воспользовался) это реально поможет молодым семьям,

Херня это по факту, а не программа. 28 круб/метр за черновую отделку с разводом коммуникаций не хотел? Причем сумма вносится разово за весь дом. Спрашивается, накуа такое счастье (особенно с учетом качества стройки и выбором только из типовых проектов)?

Сообщение от Romchik

но это уже частный случай не все под нее попадают.

Под нее не попадают те, у кого в собственности более 11 квадратных метров на человека. Какгбе, слегка не бездомные.

Сообщение от easy

Да уж, "скромному" человеку без домика в 120 квадратов жизни просто нет. А потом еще и необходимо набрать кредитов на покупку итальянской мебели и сантехники.

Тут один жаловался, как дорого выходит отремонтировать туалет. Оказалось, что планирует 100+ тысяч туда вбухать.

[easy]

Сообщение от Vadag

Тут один жаловался, как дорого выходит отремонтировать туалет. Оказалось, что планирует 100+ тысяч туда вбухать.

Этот момент я очень хорошо помню. Убило.
Мой клозет обошелся мне примерно во столько же, но жаловаться на дороговизну при этом - за гранью моего понимания. Это - исключительно мои хотелки; не было бы денег, обошлась бы социалкой, и не считала бы при этом, что мне кто-то должен додать на бедность.

[vinhester]

http://www.moe-online.ru/news/view/255799.html


http://shuberka.ru/index.php/home/oblastnye?start=10

Во новости писец , приучили что миллиарды вокруг воруют , теперь медлено к этому привыкаем.

[Romchik]

Сообщение от vinhester

Чет мало, у мну знакомый 170 , да и то через своего человека, а так вроде 250. ( за газ )

ну там тоже долго искали, я с человеком не настолько знаком, знаю что все лето мозг ипли и в итоге решили, сумму спросил сказали столько.

Сообщение от Vadag

Херня это по факту, а не программа. 28 круб/метр за черновую отделку с разводом коммуникаций не хотел? Причем сумма вносится разово за весь дом. Спрашивается, накуа такое счастье (особенно с учетом качества стройки и выбором только из типовых проектов)?

там не все так просто человек платит совсем не по 28 за метр ибо есть нюансы (не берусь обсуждать но большинство кто идет по этой программе делают это через всякие "нычки" плюс программы для них в в земле в более-менее нормальном месте с коммуникациями это неплохая экономия), поэтому он и доволен. Могу по своему опыту сказать если строить хорошо для себя без коммуникаций выходит ~21-23 за метр без коммуникаций. А если без мутева и связей вот и получается земля от 600+коммуникации + от 20 за метр черновой. А говорят что дом может заменить квартиру в ипотеку для молодых семей у которых нет своего жилья. Не все так просто.

Сообщение от easy

Да уж, "скромному" человеку без домика в 120 квадратов жизни просто нет. А потом еще и необходимо набрать кредитов на покупку итальянской мебели и сантехники.

ах да я не представляю человека который строит такой скромный домик и берет кредиты на вышеперечисленное. Наверное среди моих знакомых нет идиотов и меня это очень радует

[easy]

Сообщение от Romchik

ах да я не представляю человека который строит такой скромный домик и берет кредиты на вышеперечисленное. Наверное среди моих знакомых нет идиотов и меня это очень радует

Romchik, я предполагаю, что Вам знакомо понятие "сарказм". Выше вы вели речь о необходимом для жизни, чего, по Вашему мнению, многие в нашей стране лишены вследствие корявости "режима". Так в списке этого самого необходимого домик в 120 квадратов и итальянские прибамбасы занимают второе место с конца после личной яхты.

[Romchik]

Сообщение от easy

Romchik, я предполагаю, что Вам знакомо понятие "сарказм". Выше вы вели речь о необходимом для жизни, чего, по Вашему мнению, многие в нашей стране лишены вследствие корявости "режима". Так в списке этого самого необходимого домик в 120 квадратов и итальянские прибамбасы занимают второе место с конца после личной яхты.

таки читайте не по диагонали. Обсуждение началось с тезиса что вместо квартиры в ипотеку можно построить домик в пригороде я привел пример сколько будет стоить скромный домик, меньше 100 метров дом это реально печаль, попробуйте нарисовать нормальный проект с интересом посмотрю?

[easy]

Romchik, давайте тогда уточним, для семьи из скольки человек домик меньше 120 - печаль. Из 1-го? Из 2-х, 4-х, 8-ми, 12-ти?

[Romchik]

Сообщение от easy

Romchik, давайте тогда уточним, для семьи из скольки человек домик меньше 120 - печаль. Из 1-го? Из 2-х, 4-х, 8-ми, 12-ти?

Я смотрю на свою семью из 4. Из 3 может 110 хватит. Разговор идет разумеется про какое-то подобие среднего класса в суверенной трактовке.

[easy]

Romchik, теперь поняла, Вы говорите не о необходимом, а о желаемом. Это несколько разные вещи, согласитесь. Без крыши над головой просто сдохнешь, а домик в 120 - некий стандарт, к которому следует стремиться. Так?

[Romchik]

Сообщение от easy

Romchik, теперь поняла, Вы говорите не о необходимом, а о желаемом. Это несколько разные вещи, согласитесь. Без крыши над головой просто сдохнешь, а домик в 120 - некий стандарт, к которому следует стремиться. Так?

ОМГ НЕТ. Была вкинута мысль что потреблятство зло (с этим частично согласен) и ипотека нах не нужна в современном обществе можно легко и непринужденно без ипотеки людям построить себе домик в разумном пригороде. На что я привел пример что скромный домик будет стоить нисколько не меньше чем 2-ка => как люди которые покупают квартиру в ипотеку смогут построить при таком раскладе дом? Так понятно? Строить дом на 80 квадратов? Ну что же я хотел бы посмотреть на его проект и сравнить с той же двушкой в плане функционала и удобства жизни в нем. Почитайте тему с момента как затронули вопрос доступности ипотеки, только целиком, может тогда станет понятна суть обсуждаемого вопроса.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Святое дело обворовать миллион людей и потом одному из обворованных подарить патефон

Бизнес - не воровство.

Сообщение от Romchik

Опять же разумная и доступная ипотека это решение демографического вопроса+вклад в развитие экономики

Воооот. Она у нас, как раз, вполне себе доступная, ибо массовая. Ну, а то, что дороговато - так жить нужно по средствам: влез в ипотеку - забудь о Мальдивах и чёрной икре.

Сообщение от easy

Выше вы вели речь о необходимом для жизни, чего, по Вашему мнению, многие в нашей стране лишены вследствие корявости "режима". Так в списке этого самого необходимого домик в 120 квадратов и итальянские прибамбасы занимают второе место с конца после личной яхты.

ГЫГЫ!!! Нищеброды....

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Воооот. Она у нас, как раз, вполне себе доступная, ибо массовая

2-3% vs 14% доооо, доступная. Не настолько массовая как могла бы быь при нормальной политике в данной сфере. это скорее от безнадеги чтобы не жить 2-3 поколениями в 1 квартире.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Только что спросил окраина новой усмани люди отдали 120 за газ осенью 2012 года сделали.

ОТДАТЬ они могут и полтора мульта. Мне например
Я уже рассказывал как я сделал воду в доме? новую пластиковую трубу уложил в прокопанную ручками траншею (лопатой все) к стояку подвели ее с зятем потом колодец раскопали (опять же лопатами) потом кирпичом его выложили, потом приехал водоканал и произвел врезку.
Врезка стоила 8000. Труба уже не помню.

А всего то надо поднять жопу и что то сделать САМОМУ.

Сообщение от Vadag

один жаловался, как дорого выходит отремонтировать туалет. Оказалось, что планирует 100+ тысяч туда вбухать.

не планировал - уже вбухал.

[sasa2006]

Сообщение от easy

Сколько под черновое обойдется кв.м.+стоимость участка земли. По скромным расценкам метр это 18-20 тыр + участок с коммуникациями завести в дом это от 600. Итого скромный домик 120 метров (меньше строить вообще не резон) это те же 3 мульта. Как простому человеку без кредита? А еще отделать надо. То на то и выходит, и да сейчас некоторые берут как раз кредит ан строительство такого домика, знаю пример.
Даже если человек родился не на вокзале, но у него появилась семья и ребенок, жить с родителями?
Опять же разумная и доступная ипотека это решение демографического вопроса+вклад в развитие экономики (при условии что сделать эту отрасль прозрачной и регулируемой).

интересно вы рассуждаете и сравниваете
брать кредит под два мульта за однокомнатную квартиру площадью 35-40 квадратов как правило в черновой отделке это кошерно

а купить участок с коммуникациями за 600 (реальные цены участки рядом с Бабяково свет+газ+вода) и потратить тысяч 300 для начала за дом площадью 50 квадратов с возможностью расширения - это не кошерно

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Строить дом на 80 квадратов? Ну что же я хотел бы посмотреть на его проект и сравнить с той же двушкой в плане функционала

гы-гы
у меня именно без учета подвала отапливаемой площади примерно 80 квадратов

как-то само собой пристроилось гараж и зимний сад


на двоих за глаза хватает, а если появляются гости - пусть они ночуют в мотеле

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Даже если человек родился не на вокзале, но у него появилась семья и ребенок, жить с родителями?

именно жить с родителями
при социализме именно так и было, пока не переплюнешь норму менее 6 метров на человека жилой площади
потом на очередь ставили и стояли лет 10 и потом может быть получали бы квартиру

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

потратить тысяч 300 для начала за дом площадью 50 квадратов с возможностью расширения - это не кошерно

300 отапливаемый дом с заведенными в него коммуникациями? Можно смету по пунктам? 6 тыр за квадрат? Можно Вас нанять заплачу по 12 за метр с таким ценникм стройку готов начать в июле, пока не подорожало

Сообщение от Sandy

ОТДАТЬ они могут и полтора мульта. Мне например

чтоб не голословно, пробьешь в подгорном подключение к воде за 8000 (для полноты задачи скажу что там сети распределительные частные )? И газ за полтишок сделаешь? А то прям слушаю и диву даюсь как у нас все просто получается

[Sandy]

Сообщение от Romchik

пробьешь в подгорном подключение к воде за 8000

Надо узнавать сколько щяс врезка стоит.
Встречный вопрос - хозяин дома САМ траншею и колодец делать будет? Подводку воды от колодца до стояка САМ делать готов?
чисто трубу врезать позвонить и спросить сколько стоит - да без проблем, позвоню

Сообщение от Romchik

газ за полтишок сделаешь?

Если улица газифицирована то вполне реально.
Если нет - пусть топит углем.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Надо узнавать сколько щяс врезка стоит.
Встречный вопрос - хозяин дома САМ траншею и колодец делать будет? Подводку воды от колодца до стояка САМ делать готов?
чисто трубу врезать позвонить и спросить сколько стоит - да без проблем, позвоню

конечно сами. и цена будет 30+ потому что как отметил выше:

(для полноты задачи скажу что там сети распределительные частные )

как они ими стали непонятна, но это научный факт.
НУ вот начинаются условия. Покажите мне участок с газифицирвоанной улицей за 600 тыр в "разумном пригороде"?

Сообщение от Sandy

Если улица газифицирована то вполне реально.

можно ссылку на объявление о продаже такого участка? К чему я спорю с Вами, что ценник знаю столкнулся с этим сейчас плотно. Тезис о дешевизне дома вместо квартиры слегка преувеличен, хотя несомненно дом более комфортен и несет много плюсов.

[Djohny86]

Сообщение от Romchik

и ипотека нах не нужна в современном обществе можно легко и непринужденно без ипотеки людям построить себе домик в разумном пригороде.

это всё просто, пока сам не коснешся...тоже мне инторнэт-строители.

Сообщение от Romchik

Строить дом на 80 квадратов?

и даже этот дом обойдется в сумму более 3х миллионов. Дом в Острогожске 100 кв.м. + гараж обошолся моему знакомому в 4 ляма, но земля под ним уже была в собственности. И строилось всё хоть и по-уму, однако бюджетно - никаких излишеств, как в постройке, так и в отделке. И это при том, что везде были подвязы (свои плотники ,каменщики, отделочники, оконщики, + дешевый раствор) и строилось всё далеко не по рыночным ценам. Все, что мог собственник делал сам, да и родственники оказывали посильную помощь.
Дом,комфортный и пригодный для жилья в пригороде Воронежа за 3 ляма не построить.

Вот дом в Новой Усмани, цена вопроса 2 450 000руб. 50 кв.м.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Покажите мне участок с газифицирвоанной улицей за 600 тыр в "разумном пригороде"?

У нас в Придонском улицы газифицированы

Впрочем могу показать участок который мой брат получил ДАРОМ, дом там уже построен.
могу даже с фотографиями, и смету примерную изложить.

Сообщение от Djohny86

пока сам не коснешся..

В прошлом году меняли газовый котел и ставили газовый счетчик. Не скажу что это называется "подводка газа" но очень близко к этому.

Сообщение от Djohny86

Дом,комфортный и пригодный для жилья в пригороде Воронежа

Ключевое слово

[грамозека]

Sandy, ты лучше расскажи как ты в Нижнедевицке при строительстве дома, людей на деньги кинул, правда тебе чуть за это уши не отрезали, но это другая история!) Может поэтому у тебя все так дешево получается?

Три года назад подвести газ к дому и подключить, в селе, стоило 80-100 тыс. рублей! В том году, брат в тепличном подводил газ к дому за работу, разрешение, материал , он отдавал 130-160 тыс. и то это сосед помог связями, они тянули сразу на 2 дома!

[Sandy]

Сообщение от грамозека

ты лучше расскажи как ты в Нижнедевицке при строительстве дома, людей на деньги кинул, правда тебе чуть за это уши не отрезали, но это другая история!)

ну ка ну ка расскажи мне когда это я там дом строил.
Аж самому интересно.

Сообщение от грамозека

подвести газ к дому и подключить, в селе,

А просто подключить если улица УЖЕ газифицирована?

[rigorin]

Запахло разоблачениями, сбегал за пивом и попкорном...

[Romchik]

Сообщение от Sandy

У нас в Придонском улицы газифицированы
Впрочем могу показать участок который мой брат получил ДАРОМ, дом там уже построен

Во сколько дом за квадрат вышел? Это уже частные случаи, вот допустим есть семья из 2 человек которая не может получить землю нахаляву, можно в студию объявления за участок с коммуникациями по улице за 600 тыр "в разумном пригороде"? Просто надоели эти сказки и переливания из пустого в порожнее. Даже наличие коммуникаций по улице это 100-150 тыр на заведение в дом, это мы учтем при дальнейшем расчете.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

2-3% vs 14% доооо, доступная

Не была бы доступной - не брали бы. А то ведь скрипят зубами, но берут. И, таки, выплачивают, что характерно.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Во сколько дом за квадрат вышел?

без понятия - ему уже 25 лет.

Сообщение от Romchik

допустим есть семья из 2 человек которая не может получить землю нахаляву

Значит пусть живет с родителями.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Значит пусть живет с родителями.

а если они уже с ребенком и их трое?

Сообщение от Чёрный Дембель

Не была бы доступной - не брали бы. А то ведь скрипят зубами, но берут. И, таки, выплачивают, что характерно.

Вопрос в разумности проводимой политики в столь важном как с социальной так и с экономической стороны вопросе. Было бы разумно создать ипотечное агентство со ставками на уровне (инфляции+1% на функционирование данной организации). Таки берут чтобы жить как люди, а не существовать в несколько поколений в одной квартире.

[грамозека]

Sandy, не помнишь уже? Да, давно было! Ул. Революционная рядом с аптекой, начинаешь вспоминать или еще напомнить? Строил ты его или ремонтировал какая разница, но поступил нехорошо!