Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Уже лет даже не 20, а все 30 учёная степень - показатель лишь высокой твёрдости жопы и высокой бюрократической пронырливости. В то же время учёная степень в 95% случаев - отрицательная характеристика носителя, как специалиста.

расскажите это людям чьи разработки внедряются в производство, в некоторых случаях даже серийное. Могу так же сказать что в облбольнице все врачи берут взятки

Сообщение от sein8

Какая из имеющихся 59 политических партий наиболее компетентна в вопросах управления государством ? Вопрос, вроде, очень ясен.

у нас партии сейчас имеют реальное влияние на управление страной? нужен аккуратный демонтаж сложившейся системы горизонтали власти и построение нормальных демократических институтов.

[sein8]

Сообщение от Romchik

у нас партии сейчас имеют реальное влияние на управление страной? нужен аккуратный демонтаж сложившейся системы горизонтали власти и построение нормальных демократических институтов.

Ну и еще раз. Какая политическая сила проведет это все проведет ? И главное, каким образом, если не через выборы ?

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

Люди с навязчивой идеей из любого текста склонны вычленять лишь то, что эту самую идею поддерживает или, хотя бы, не противоречит ей. В результате эффект от информации возникает парадоксальный

ну интервью игнатьева ведомостям-читал.
смешного мало.
но тут есть один сцука ньюанс.
он покидает пост главы ЦБ. Типа все знал-но боялся спугнуть.
в свое время первого зампреда ЦБ Козлова-за подобное убили.
он реально надавил на больную мозоль.
там фигурировал-райфазенбанк-цепочка из более 200 банков посредников.

[grigor]

Сообщение от sein8

Какая из имеющихся 59 политических партий наиболее компетентна в вопросах управления государством ? Вопрос, вроде, очень ясен.

Хотите сказать, что и ответ абсолютно ясен? Сейчас нам надо выбрать команду, которая сумеет выдернуть страну из тупика, в который мы попали благодаря ЕР...для этого надо уметь виртуозно пользоваться задней передачей.
Поэтому придется выбирать КПРФ...после масштабного тюнинга

[sein8]

Сообщение от grigor

Поэтому придется выбирать КПРФ...после масштабного тюнинга

Тюнинг, я так понимаю, означает уход дяди Зю на заслуженный отдых ? Ну этого ближайшие лет десять ожидать сложно.
Да и как-то губернаторство Вани Шабанова лично меня не впечатлило.

[Romchik]

Сообщение от sein8

Ну и еще раз. Какая политическая сила проведет это все проведет ? И главное, каким образом, если не через выборы ?

в данный момент нужежен баланс и отсутствие (2/3+1) голос в ГД в 1 руках для переписывания любых законов. Нужен институт парламентских расследований. Нужно равенство всех перед законом. Особенно последний пункт и без выборов возможен к реализации. А первый пункт с существующими партиями для начала пойдет. При демократических процессах, отсутствии давления и выжигания напалмом политического поля возникнут новые силы которые будут системной оппозицией и обеспечат функционирование нормальных для гражданского общества механизмов. Для начала любое использование административного ресурса даже на региональных выборах должно широко освещаться неся репутационную смерть для проштрафифшихся и караться дисквалификацией от госслужбы на 5-10 лет а лучше уголовным преследованием. Но на это нужны яйца у президента, желание оставить после себя нормальную страну ну и сила воли, а не желание цепляться за власть до гроба. Если увижу подобные меры сам проголосую за вовочку.
Еще раз в кратце. Нужно прекратить душить демократические институты и обеспечить выполнение законов и конституции РФ, а дальше общество сделает все само.

[OldFinn]

Сообщение от sein8

Ну и еще раз.

Парадокс. Что бы что то изменить, надо на этой галере сидеть смирно и не гнать волну. Тогда эта галера под тяжестью нагребённого, сама на дно пойдёт. Если же её раскачивать, то бравые спасатели будут её спасать, латать дыры, выкидывать излишне нагребённое, что сейчас и происходит. В этом случае, как известно "оно" не тонет. Гребцы, за живучесть галеры, будут бороться до последнего. Вот когда она утонет, тогда и поговорим, кто.

[Romchik]

Сообщение от OldFinn

Парадокс. Что бы что то изменить, надо на этой галере сидеть смирно и не гнать волну. Тогда эта галера под тяжестью нагребённого, сама на дно пойдёт. Если же её раскачивать, то бравые спасатели будут её спасать, латать дыры, выкидывать излишне нагребённое, что сейчас и происходит. В этом случае, как известно "оно" не тонет. Гребцы, за живучесть галеры, будут бороться до последнего. Вот когда она утонет, тогда и поговорим, кто.

вот я про это уже 2 год твержу что единственное что пока возможно это тыкать палкой зажравшуюся власть заставляя обращать внимание на проблемы страны и хоть что-то делать.

[grigor]

Сообщение от sein8

Тюнинг, я так понимаю, означает уход дяди Зю на заслуженный отдых ? Ну этого ближайшие лет десять ожидать сложно.
Да и как-то губернаторство Вани Шабанова лично меня не впечатлило.

Да, дядюшку Зю надо бы отправить на отдых... с почестями, там есть другие ребята.
Шабанова не защищаю, но руководить областью должен член правящей партии, иначе вместо помощи из центра получишь хрен без масла...такова реальность дотационного региона

[grigor]

Сообщение от Romchik

Нужно прекратить душить демократические институты и обеспечить выполнение законов и конституции РФ, а дальше общество сделает все само.

Какие демократические институты у нас душат...что-то не догоняю?

[грамозека]

OldFinn, Но, как не странно в первую очередь для улучшения жизни народа самому народу нужно меняться. Путин с Димоном это всего лишь ставленники и наивно и смешно думать, что они будет реально бороться с источниками своих тайных доходов и управителями их активов. Странны как токовой нет, есть сырьевая колония с нищем населением и классом чиновников и воров! Огромная доля людей не желает знать и видеть происходящего. Их устраивает такая жизнь: постоянные мысли, где взять денег, что купить, как отдохнуть на выходных и т.д. На данный момент все и всех контролируют деньги. Люди не понимают, что им не просто так платят лишь ту сумму, которой хватит только на месяц жизни. Они думают, что так устроен мир. Вообще ситуация складывается интересная, у народа нет возможности отодвинуть от власти воров, в тоже время народ сам, каждый на своём месте начинает свою борьбу заниматься саботажем, применяя итальянскую забастовку. Путинское правительство делает вид, что управляет страной. Народ делает вид, что работает на эту власть.

Romchik Русский народ, со времен царя гороха, был абсолютно политически безграмотен. Чем и пользовались безраздельно такие тираны как Ульянов-Бланк, Джугашвили, и теперь вот Путин. Морковку власть покажет, народ всей своей массой и идет за ней. У Путина морковка оказалась немножко по-слаще, за счет 100$ за баррель, поэтому и идут за ним, мол, другие придут, вдруг станет ещё хуже. Но в этом есть и свой плюс как ни странно, стоит месяца 3 по первому каналу показывать Навального, Немцова, и Быкова с его "господин хороший" и я думаю, что Вофка и года не пробудет у власти! Сила Путина в придуманной избирательной схеме и в нашей разобщенности и отсутствии реальной оппозиции! Далее задача на президентский срок - торговать нефтью и газом, удерживать курс доллара и каждый день по телевизору много очень много обещать.

[vinhester]

Гы..Егор Просвирин http://nomina-obscura.livejournal.com/

К счастью, Владимир Путин понял, какой колоссальный психологический слом потребуется от нашего общества из-за перехода на антропоморфную роботехнику и заранее начал приучать нас к мысли, что кроме свободных свиней, ставших свиньями по своему свободному свинскому выбору, есть свиньи проплаченные, которые на самом деле козлы, а свиньями лишь работают. Что кроме активистов есть пассивисты, которым совершенно все равно кого ругать, Гарри Каспарова, принца Гарри или Гэри Олдмана, потому что у них, как у вещи, нет своего мнения, оно есть лишь у хозяина-заказчика. Что, наконец, даже матом вас в комментах может крыть не школьник или сумасшедший алкоголик, а трезвый и разумный человек, у которого,однако, работа такая - срывать дискуссию, оскорблять оппонентов, рвать социальные связи.

Что можно, наконец, по-дешевке выкупать самый разный народ (по 700 рублей на рыло) и заставлять его кривляться как угодно под прицелом телекамер, убивая остатки самих понятий о человеческом достоинстве. Что за небольшую плату и небольшую угрозу определенный сорт можно заставить делать вообще что угодно, от секса в палатке до поездки за 1000 километров в автобусе-душегубке на митинг против каннибализма. Или коммунизма - кто их там разберет, да и какая разница. Что часть наших сограждан не являются свободными людьми и с ними надо обращаться как с вещами, причем часть не только из социальных низов - это-то ладно, чего бедняк и алкоголик не сделает за бутылку, это везде - но и из самых верхов, вплоть до депутатов Госдумы. Что это нормально, обращаться с людьми как с предметами, на все крики "Дайте я выскажу свое мнение по поводу кровавой Америки!" сразу отвечая: "Простите, а кто ваш куратор?"

Что у нас есть рабы всех сортов и видов, от обшарпанных трясущихся рабов-бюджетников из регионов до госдумовских холеных рабов в дорогих костюмах (в Древнем Риме какой-нибудь раб-управляющий имения тоже порой выглядел в разы холеней, чем свободный гражданин).

Это очень дальновидная стратегия. Конечно, она убивает само понятие современной демократической политики, потому что в такой политике предполагается, что все ее участники высказываются и действуют от себя, преследуя свои интересы, а не интересы их хозяев, но зато эта стратегия готовит нас к безболезненному переходу в роботехническую эру.

Ведь что такое диалог с кибер-слугой после диалога с комиссаром "Наших"? Кибер-слуги - они еще и посвободнее будут, машины, как учит нас "Терминатор", могут восстать. А выросшие из "Наших" активисты, кураторы и комиссары? Разве что негодующе рассмеяться прямо в яйца.

Поэтому огромное спасибо Владимиру Владимировичу, что он создал во внутренней политике оазис чистого рабовладения, готовя всех нас к новому индустриальному переходу. Слава Кремлю!

[grigor]

Сообщение от грамозека

Русский народ, со времен царя гороха, был абсолютно политически безграмотен.

Давай заменим слово "безграмотен" на доверчив и безынициативен , дескать, я тут пашу с утра до ночи, а вы там в верхах посажены за порядком следить, чтобы никто меня - простой народ не обидел ненароком. Теперь уж и "простого" народа считай что нет, есть группы, слои, классы с разным уровнем доходов, образования и миропонимания, но доверчивость и надежда на доброго путена осталась, как наследство от темных и наивных предков.

[vinhester]

grigor, Читал в сети таскается некий катахезис евреев , мне вот порой кажется все по тем пунктам делается .

[sein8]

Сообщение от Romchik

в данный момент нужежен баланс и отсутствие (2/3+1) голос в ГД в 1 руках для переписывания любых законов. Нужен институт парламентских расследований. Нужно равенство всех перед законом. Особенно последний пункт и без выборов возможен к реализации. А первый пункт с существующими партиями для начала пойдет. При демократических процессах, отсутствии давления и выжигания напалмом политического поля возникнут новые силы которые будут системной оппозицией и обеспечат функционирование нормальных для гражданского общества механизмов. Для начала любое использование административного ресурса даже на региональных выборах должно широко освещаться неся репутационную смерть для проштрафифшихся и караться дисквалификацией от госслужбы на 5-10 лет а лучше уголовным преследованием. Но на это нужны яйца у президента, желание оставить после себя нормальную страну ну и сила воли, а не желание цепляться за власть до гроба. Если увижу подобные меры сам проголосую за вовочку.

Ну что ж, как вариант. Тем более под боком есть очень успешная реализация этого сценария на Украине. Там и административного ресурса уже почти нет, и коррупцию практически победили. Конечно, филиал Пжиф там в виде ПР немного окреп в последнее время, но мы то все знаем, что после победы Яценюка, Тягнибока и Кличко сразу наступит светлая эра, как во времена Ющенко.

Если серьезно, то отсутствие стабильного большинства в парламенте ( причем не важно какой партии, главное чтобы не либерального толка) не к чему хорошему не приведет, в лучшем случае к постоянным досрочным выборам.

[грамозека]

grigor, можно и так сказать, только вот меняются не многие, и я не говорю о клане чиновников он со времен КППС не изменился, а обычные люди! Почему? Или исторический детерминизм влез в голову, как расписание электричек для людей свято уверовавших в конечную победу добра и справедливости и ни важно кто и к чему их ведет вперед, а лиж бы был пастух? В глазах русского человека Кремль олицетворяется по меньшей мере с древнегреческим Олимпом, где живут высшие божества и демиурги страны, которые просто обязаны управлять абсолютно всеми процессами которые протекают в стране, так называемый этатизм. Подобный политический менталитет русского человека, априори невыгоден в первую очередь самому русскому человеку, но очень удобен всем "господам", которые по горбам народа взобрались наверх и теперь сидят и поплевывают на голову тех, кто их внес туда. И мне стыдно, что российский народ деградировал настолько, что сам себя готов убедить в том, что в России пока кроме Путина нет альтернативы! Этот либераст-пейDeраст торгует страной так, что скоро в ней даже нефти и газа не останется. Людей защищающих власть в России две категории, это те кто не в курсе и те кто в доле. Рабы смердящие, готовые терпеть свою нищету и унижение, а также разного рода жулики и воры, а ещё так называемые "патриоты" - пропутинские тролли готовые за 30 сребреником зомбировать непросвещенных граждан вызывать у них терпимость к власти и нищенской жизни, а также ненависть ко всем, кто против антинародной политики Кремля.

[grigor]

Сообщение от грамозека

исторический детерминизм влез в голову, как расписание электричек для людей свято уверовавших в конечную победу добра и справедливости ни важно кто и к чему их ведет вперед, а лиж бы был пастух

Красиво ...И , что удивительно, народ (МЫ) так и рассуждает, дескать, победа правды, добра и справедливости безальтернативна...просто надо подождать и потерпеть

[sein8]

грамозека, а ваши политические предпочтения какие ?

[грамозека]

grigor, сказать как народ рассуждает и почему голосует за Путина! Бабы его любУт за то, что 12 лет назад он был молодой и был дзюдоистом и за него пел шойгу с газмановым. Мужики за то, что он мочил всех в сартире и Алинку трахает. А остальные говорят, а кто же кроме него русских от чурбанских террористов защищать будет! Вот и вся политика!

[грамозека]

sein8, вот думаю АК-47 достать из погреба или СВД, других пока предпочтений нет!)

[Vadag]

Сообщение от grigor

Шабанова не защищаю, но руководить областью должен член правящей партии, иначе вместо помощи из центра получишь хрен без масла...

Я вот даже не знаю, как реагировать на это. Вы и правда своих оппонентов за идиотов держите?
Выборы в Думу в 1996 году с большим отрывом выиграла КПРФ (31,38%, второе место - у "НДР" с 14%), а в союзе с другими левыми чуть-чуть недотягивали до 50%. Это как раз было время красных в думе. И время свое они эпично просрали. Доказали свою профпригодность не словом, но делом, так сказать.
Шабанов губернаторствовал у нас в краях ровно в то же время.

[grigor]

Сообщение от Vadag

Я вот даже не знаю, как реагировать на это. Вы и правда своих оппонентов за идиотов держите?
Выборы в Думу в 1996 году с большим отрывом выиграла КПРФ (31,38%, второе место - у "НДР" с 14%), а в союзе с другими левыми чуть-чуть недотягивали до 50%. Это как раз было время красных в думе. И время свое они эпично просрали. Доказали свою профпригодность не словом, но делом, так сказать.
Шабанов губернаторствовал у нас в краях ровно в то же время.

В нашей стране всегда верховодил Один - Главный...напомните ,плиз,кто был Главным тогда? Только не надо на полном серьёзе рассказывать о демократических институтах и прочей фуйне

[Sandy]

Так что решили? место проклято?

[vinhester]

Гы.. прикольный осколок http://www.polit.voronezh.ru/press/123.html

Мы, граждане Воронежа, ждем перемен. Владимир Кулаков - как раз та фигура, которая способна должным образом представить область на федеральном уровне. Говорят, он вхож в кабинет к президенту и на "короткой ноге" с представителем президента в Центральном федеральном округе

Мы долго жаловались на отсутствие гражданского общества и на неопределенность с так называемым общественным мнением. В минувшее воскресенье мы смогли убедиться в том, что это общественное мнение существует.

Посмотреть на эту истерику смешно http://www.polit.voronezh.ru/press/


Почитал http://www.polit.voronezh.ru/press/6.html

10-к лет назад люди еще умели думать , сейчас таких статей практически нет , из людей тупо выбиваю голоса

Отупляют людей годами вывод.

[Romchik]

sein8, а еще есть примеры европ всяких. Да это путь тернистый, не все сразу делается, но на него нужно становиться чтобы детям оставить нормальную страну. К чему хорошему ведет стабильное конституционное большинство партии типа едро? власть абсолютно потеряло связь с народом, эдакий поздний совок отягощенный отсутствием всякой ответственности. И что кстати по остальной части, которая про главенство закона? Это власть сделать не может или не хочет?
Sandy, нет место хорошее, народ поганенький. когда это место желтые заселят все будет ОК

Сообщение от Vadag

Я вот даже не знаю, как реагировать на это. Вы и правда своих оппонентов за идиотов держите?
Выборы в Думу в 1996 году с большим отрывом выиграла КПРФ (31,38%, второе место - у "НДР" с 14%), а в союзе с другими левыми чуть-чуть недотягивали до 50%. Это как раз было время красных в думе. И время свое они эпично просрали. Доказали свою профпригодность не словом, но делом, так сказать.
Шабанов губернаторствовал у нас в краях ровно в то же время.

Андрюша, открой цены на нефтию и посмотри сколько капало в бюджет с природных ресурсов. Единственное за что всю шушару 90-х надо расстрелять, так это за залоговые аукционы. А вот почему жилось хреново есть один весомый внешний фактор.

[Ермил]

Я вижу свет ! Ксения Мишарина
http://www.youtube.com/watch?v=SVA3qo49tN4

[Vadag]

Сообщение от grigor

.напомните ,плиз,кто был Главным тогда?

Напомните, плиз, кто бюджет страны разрабатывал и принимал? Неужто Главный?

Сообщение от Romchik

Андрюша, открой цены на нефтию и посмотри сколько капало в бюджет с природных ресурсов. Единственное за что всю шушару 90-х надо расстрелять, так это за залоговые аукционы. А вот почему жилось хреново есть один весомый внешний фактор.

Быдло мод он? Ну ок. Так вот, мой белоленточный хомяк, если ты внимательно прочтешь пост того, кого защищаешь, то увидишь, что рассказывал он именно о незавидной доле конкретно нашей области, потому что у нас главный был из опальных коммунистов - мол, потому и не давали ничего, и развернуться было негде. Так вот, сняв с глаз белые ленты, ты увидишь, что коммунисты и левые тогда были ни в какой не опале, а составляли пол-парламента. Соответственно, если на кого и валить то, что из федерального бюджета нам доставались одни объедки, то как раз на них. Прежде, чем вклиниваться за брата-гоппозиционера и выглядеть идиотом, прочти внимательно весь тред.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Напомните, плиз, кто бюджет страны разрабатывал и принимал? Неужто Главный?
Быдло мод он? Ну ок. Так вот, мой белоленточный хомяк, если ты внимательно прочтешь пост того, кого защищаешь, то увидишь, что рассказывал он именно о незавидной доле конкретно нашей области, потому что у нас главный был из опальных коммунистов - мол, потому и не давали ничего, и развернуться было негде. Так вот, сняв с глаз белые ленты, ты увидишь, что коммунисты и левые тогда были ни в какой не опале, а составляли пол-парламента. Соответственно, если на кого и валить то, что из федерального бюджета нам доставались одни объедки, то как раз на них. Прежде, чем вклиниваться за брата-гоппозиционера и выглядеть идиотом, прочти внимательно весь тред.

подъебал согласен. ваня шабанов конечно не торт был судя по воспоминаниям. так же не спорю что тогда всей стране плохо было. но принадлежность губера к неугодной стороне и то что мы были столицей "красного пояса" думаю все таки накладывало отпечаток. а бюджеты тогда принимались ломая парламент через колено собственно как и назначались премьеры. Обсуждавшийся здесь зю отдавший победу на выборах 1996 является подстилкой власти и при всех своих речах делал то что ему говорили. из партии во главе с ним реальной оппозиции не было и не будет.

[CLUBEN]

Сообщение от Romchik

подъебал согласен. ваня шабанов конечно не торт был судя по воспоминаниям. так же не спорю что тогда всей стране плохо было. но принадлежность губера к неугодной стороне и то что мы были столицей "красного пояса" думаю все таки накладывало отпечаток. а бюджеты тогда принимались ломая парламент через колено собственно как и назначались премьеры. Обсуждавшийся здесь зю отдавший победу на выборах 1996 является подстилкой власти и при всех своих речах делал то что ему говорили. из партии во главе с ним реальной оппозиции не было и не будет

на самом деле оба вы немного не правы.
шабанов получив область оказался совсем не готов к руководству. не потому что не давали,а потому что не обладал ни авторитетом ни способностями руководителя региона.
первые полгода потрепыхался чутка,потом тихо сидел.
Партийная принадлежность на самом деле мало играет роли. При нем Шабанове был и Строев и другие. Калужскому губернатору-коммунисту в начале 90-х ничего не мешало подготовить область к сегодняшнему положению. Калужское чудо-это заслуга губера-коммуниста по партбилету,но с деловой хваткой. у нас таковых не было в области.

а насчет сидения коммунистов в парламенте-это комедия еще та.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Перчики диссиденты зажигают в унисон...))

Ваша подборка - красноречивое подтверждение диагноза

Сообщение от Чёрный Дембель

Люди с навязчивой идеей из любого текста склонны вычленять лишь то, что эту самую идею поддерживает или, хотя бы, не противоречит ей. В результате эффект от информации возникает парадоксальный.

Ты, как та свинья - везде грязи найдёшь.

Сообщение от Romchik

чьи разработки внедряются в производство, в некоторых случаях даже серийное.

Вот этих самых 5%, не более.