ОДПУ и ОДН

[panda12]

Дилетант или как там вас ещё - Sandy -мировоезло.
Повторяешься.
Отличие только в том , что тема "психушки" перешла в тему "позитивного человека".
За отсутствием чёткой жизненной позиции , а также конкретных предложений по теме (покупка частного дома- это не совет, а стёб) , пропадает интерес общения с вами.

[Дилетант]

Сообщение от panda12

Дилетант или как там вас ещё - Sandy -мировоезло.
Повторяешься.

паранойя?
"Если вы их не видите, это еще не значит, что они за вами не следят"

Сообщение от panda12

Отличие только в том , что тема "психушки" перешла в тему "позитивного человека".

Про психушку ничего не знаю, а что были предпосылки?

Сообщение от panda12

За отсутствием чёткой жизненной позиции

Любите вешать ярлыки?
Вы как Гисметео - ничем не подкрепляете свио прогнозы

Сообщение от panda12

а также конкретных предложений по теме (покупка частного дома- это не совет, а стёб)

Просто вы хотите слышать только то , что хотите слышать вы.
Собственно по этой же причине

Сообщение от panda12

пропадает интерес общения с вами.

Желаю вам оставаться таким же "великим и ужасным" волшебником, набивая головы доверчивых соломой и булавками.
Чем сказка закончилась недеюсь помните...

[serushok]

Сообщение от panda12

являются по факту сворованными ( неуказанными в платёжках) моими соседями.

Не могу понять одного - у меня стоит счётчик, который показывает сколько я израсходовал воды. Общедомовой счётчик показывает сколько израсходовали все жильцы. Стало быть разницу в показаниях должны оплачивать те жильцы, у которых нет счётчика. Или как?

[Elrie]

Терпение тоже заканчивается. Приписка холодной воды по ОДПУ составила в этом месяце 12,5 кубометров при потребленных по счетчику 2-х... Т.е. со сливом это где-то на 420 рублей.

При этом, как получилась эта самая приписка совершенно не понятно исходя из приведенных в квитанции цифр потребления по ОДПУ и суммарного по приборам учета.

Пора познакомиться с ответственными по дому и прогуляться в УК.

[masterhouse]

Сообщение от panda12

После 1 сентября , я с советом дома прошлась по квартирам , у которых даже после моего объявления, не появилось желание активировать счётчики .
Мы составили АКТ О ФАКТИЧЕСКИ ПРОЖИВАЮЩИХ В КВАРТИРЕ.
Этот акт подписали тремя человеками и я отнесла в УК.

Любой собственник может оспорить в суде такое начисление, т.к. оно не имеет законной силы, ПП №354 не предлагает такого вида расчета.

Сообщение от panda12

На основании этого акта , УК составила письмо в Водоканал . Где просила производить начисления в данных квартирах на основании этого акта.

Водоканалу вообще пофиг на квартирные ИПУ, они с УК рассчитываются по ОДПУ, а ИПУ УК рассовывает сама. Вероятно вообще никакого письма от УК и небыло.

Сообщение от panda12

необходимо сотрудничество УК ,т.е. помощь от них. В виде поквартирных распечаток и списков у кого счётчики активированы. Чтоб вычислить соседей воров.

УК вам и так обязаны предоставлять подобную информацию по требованию на основании ПП №731

Сообщение от serushok

у меня стоит счётчик, который показывает сколько я израсходовал воды. Общедомовой счётчик показывает сколько израсходовали все жильцы. Стало быть разницу в показаниях должны оплачивать те жильцы, у которых нет счётчика. Или как?

Это по логике так, а по закону вы должны отплачивать воровство и утечки

[panda12]

Сообщение от masterhouse

Водоканалу вообще пофиг на квартирные ИПУ, они с УК рассчитываются по ОДПУ, а ИПУ УК рассовывает сама. Вероятно вообще никакого письма от УК и небыло.

Я немножечко сама запуталась , когда писала.
За электричество , у нас приходят отдельные платёжки . УК отнесла письмо в ВЭСК , чтоб по нашему акту делались начисления , тем кто не указал или не заплатил...
А по воде , УК с МИВЦ раскидывает , на основании акта , о фактически проживающих.
Спасибо , что поправили меня.

Сообщение от masterhouse

УК вам и так обязаны предоставлять подобную информацию по требованию на основании ПП №731

То что УК нам ОБЯЗАНА по закону , это ничего не говорит.
Так как на все законы у нас всем плевать...
Поэтому я и пишу , что это как повезёт ... Соизволит ук выполнить закон - значит повезло , не соизволит - так и будем жить...

Рада Вас видеть...

[дядя Дима]

panda12, Давайте попробуем немного конкретики: что конкретно делать жильцы в случае о...ого одпу по горячей воде. постараюсь честно по всем шагам подобной "памятки" пройтись.
Т.е. куда обращаться и какого вида заявление писать

[masterhouse]

Сообщение от panda12

Поэтому я и пишу , что это как повезёт ... Соизволит ук выполнить закон - значит повезло , не соизволит - так и будем жить...

При запросе информации от УК сдедует соблюдать простые правила, и ответ будет. Любой запрос следует оформлять письменно, в 2х экземплярах и регистрировать в приемной УК. Причем при письменном изложении своих мыслей следует больше опираться на действующие законы, а не на взывания к совести, эмоциям и прочей беллетристике.
И если в таком случае, ответа не будет, следует обращаться в вышестоящие инстанции, причем обращаться надо в профильные инстанции - департамент ЖКХ, отдел ЖКХиБ управы района, прокуратуру с просьбой наказать руководителя УК. В приемные всяких президентов обращаться смысла особого нет, так как это "свободные уши", "народная жилетка", т.е. средство снять социальную напряженность...

[panda12]

Сообщение от дядя Дима

panda12, Давайте попробуем немного конкретики: что конкретно делать жильцы в случае о...ого одпу по горячей воде. постараюсь честно по всем шагам подобной "памятки" пройтись.
Т.е. куда обращаться и какого вида заявление писать

нет у меня пошаговой инструкции .
Все дома разные ,все УК и директора в них тоже.
Поэтому нужен индивидуальный подход к каждой ситуации.

Я описала вам свою ( не совсем законную) , но вынужденную из-за несовершенства законодательства ( посчитала , что важнее защитить собственников с ИПУ).
УК мне пошла на встречу.

Пойдёт ли ваша УК вам на встречу , я не знаю , скорее всего- нет...
Но попытать счастья думаю , что стОит.

По поводу текста заявления , может вам masterhouse поможет сформулироваться?
попросите у него совета, с чего вам начинать и что писать в заявление...

[дядя Дима]

panda12, я думал что есть какие регламентированные шаги.... хотя бы с кого начать и как построить диалог

[ARIES.vrn]

[QUOTE=panda12;19949601]

Сообщение от panda12

Я являюсь председателем Совета Дома.

теперь-то всё понятно.

[QUOTE=panda12;19949601]

Сообщение от panda12

У некоторых "умников" , появилось желание активировать свои счётчики. Они пришли в УК и попросили это сделать. УК пошла на хитрость , и при активации новых счётчиков , сняла показания со старых ( у нас новый дом и у всех счётчики стояли с самого начала) , при этом попросила подписаться под старыми показаниями. Люди жили 5 лет и не платили не копейки за воду. У них повыходило долгов по 50тыс. руб.

Полное беззаконие.

[ARIES.vrn]

[QUOTE=panda12;19949601]

Сообщение от panda12

После 1 сентября , я с советом дома прошлась по квартирам , у которых даже после моего объявления, не появилось желание активировать счётчики .
Мы составили АКТ О ФАКТИЧЕСКИ ПРОЖИВАЮЩИХ В КВАРТИРЕ.
Этот акт подписали тремя человеками и я отнесла в УК.
На основании этого акта , УК составила письмо в Водоканал .

На соновании какого закона, постановления?
Как совставляли этот акт? От балды вписывали что хотите?

[Yulina]

Сообщение от ARIES.vrn

На соновании какого закона, постановления?
Как совставляли этот акт? От балды вписывали что хотите?

данный "АКТ", имеет юр. силу и его можно принимать как основу к начислению только при личной подписи собственника помещения. Это, своего рода, добровольное информирование собственника жилья о фактически проживающем кол-ве чел-к.
Сейчас разница между ОДПУ и ИПУ (+по нормативу у кого нет счетчиков, но есть прописанные граждане) начисляется от площади квартиры. А вот, чтобы эта разница была меньше, для этого и составляют эти добровольные акты.
Если в квартире ноль прописанных, а живут 3-4-5человек, то это совсем не правильно, что за бОльшую (значительно!) часть потребляемой воды платят добропорядочные и законопослушные соседи.

[ARIES.vrn]

Сообщение от Yulina

данный "АКТ", имеет юр. силу и его можно принимать как основу к начислению только при личной подписи собственника помещения. Это, своего рода, добровольное информирование собственника жилья о фактически проживающем кол-ве чел-к.
Сейчас разница между ОДПУ и ИПУ (+по нормативу у кого нет счетчиков, но есть прописанные граждане) начисляется от площади квартиры. А вот, чтобы эта разница была меньше, для этого и составляют эти добровольные акты.
Если в квартире ноль прописанных, а живут 3-4-5человек, то это совсем не правильно, что за бОльшую (значительно!) часть потребляемой воды платят добропорядочные и законопослушные соседи.

Так как дело это добровольное, то владельцы квартир с не прописанными жителями не подпишут этот акт и всё.

Вообще пора вводить наказание за отсутсвие счётчика.

[Yulina]

Сообщение от ARIES.vrn

Так как дело это добровольное, то владельцы квартир с не прописанными жителями не подпишут этот акт и всё.

Вообще пора вводить наказание за отсутсвие счётчика.

многие подписывают. например, кто-то не может установить счетчик по объективным причинам - необходимо что-то сломать, чтобы врезать этот счетчик в трубу.

про наказание, поддерживаю полностью.
Но не в части установки газовых счетчиков, т.к. его покупка+установка+освидетельствование никогда себя не окупят (это касается только тех домов, где потребление идет только на плиту (приготовление пищи)).

[gdv]

Сообщение от Yulina

Но не в части установки газовых счетчиков, т.к. его покупка+установка+освидетельствование никогда себя не окупят (это касается только тех домов, где потребление идет только на плиту (приготовление пищи)).

газовый счетчик нормально окупается в тех квартирах, где зарегистрировано больше людей, чем проживает.

[gdv]

Сообщение от Yulina

многие подписывают. например, кто-то не может установить счетчик по объективным причинам - необходимо что-то сломать, чтобы врезать этот счетчик в трубу.

у нас в ТСЖ было решение общего собрания по поводу того что оплата нормативщиков будет по фактически проживающим. Эксцессы есть, но в большинстве случаев народ поставил счетчики.

[Афанасий]

Повсеместное введение газовых счётчиков - начинается с 2015 года.

[Кудеяр]

Сообщение от Афанасий

Повсеместное введение газовых счётчиков - начинается с 2015 года.

Установка должна закончится к 2015 году. Но учитывая, что у нас всё делается в последний момент, то сроки ещё пару раз перенесут, как уже было со счётчиками на воду.

[Talion56]

МОСКВА, 18 апр — РИА Новости. Представители жилищно-коммунальных служб получили право жаловаться напрямую миграционным властям и полицейским на хозяев квартир, в которых больше пяти дней живут неучтенные и не прописанные люди и при этом нет приборов учета воды, электричества и газа.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 16 АПРЕЛЯ 2013 Г. N 344 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ"
"56.1. В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении.
Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно
проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель)
отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.";

[Роман_Ф]

Talion56, а БН Ельцин говорил, что россиянин может жить где хочет)))).

[Talion56]

Сообщение от Роман_Ф

Talion56, а БН Ельцин говорил, что россиянин может жить где хочет)))).

ГЫ, Ну и где он, этот Ельцин?
Живи где хочешь, только плати за то, что потребляешь, не воруй у соседей.

[[deleted user]

Здравствуйте, у меня вопрос по ОДН э/э. Пришла платежка. Точнее две - из разных квартир, на автомате глянула- оценила, и как-то глаз зацепился строчку.Взяла калькулятор, и так складывала и вычитала, ну ни разу цифры не совпали. Позвонила в УК, спрашиваю, что это? Дама мне рассказывает, как графы называются ( блин, сам читать умею), но как они между собой коррелируют она мне так и не ответала. Хорошо хоть 28 будут снимать показания и сама схожу посмотрю,что откуда берется.УК "Центр коммунальных услуг".
Подскажите, по этим цифрам? Стоит идти снимать или так все верно? И я просто не поняла их хитрый алгоритм вычислений? Вторая платежка для сравнения из УК " Бульвар Победы", там все просто, есть показания по ОДПУ - есть объем услуг, и что самое главное они сходятся, на сколько они верны это другой вопрос, но так цифры хоть одинаковые))

[panda12]

MELKA_ya, вы правильно заметили : цифры не совпадают, а должны.
не понятно происхождение второй строки "эл.эн. ОДН".
ПО логике : ОДН должно входить в ОДПУ.

Короче , я тоже не поняла их хитрый алгоритм.
Разница там 81 кВТ/ч , это 200 руб. приблизительно. ( не думаю , что они для кого-то сыграют роль)

Они и сами вам не смогли объяснить , что они там написали. Видимо , весеннее обострение сыграло свою роль.

Подождём ответа от других форумчан.
Может будут какие версии , поинтереснее. ))))

[Zhelezniy_Felix]

Мне вот что интересно, у меня в доме пяток провайдеров интернета и еще шкафы центртелекома запитаны, при общении с провайдерами выяснено что каждый платит не менее 1000р за аренду места и еще отдельно за электричество. Вопрос куда идут бабки?

[Andrew]

Zhelezniy_Felix, в идеале: за электричество - поставщику, аренда - в фонд содержания и ремонта жилья. В реале всякое возможно, надо выяснять у управляющей организации, если получится, хехе. Наша УК "Новый Город" (пока не получила пинком под зад), с некоторых провайдеров не брала денег вообще, ну чисто по расп...дяйству

[Zhelezniy_Felix]

у нас за подъездное электричество такая сумма приходит как будто бетмана каждую ночь вызываем.

[panda12]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Мне вот что интересно, у меня в доме пяток провайдеров интернета и еще шкафы центртелекома запитаны, при общении с провайдерами выяснено что каждый платит не менее 1000р за аренду места и еще отдельно за электричество. Вопрос куда идут бабки?

на расчётный счёт УК и далее в неизвестном направлении ...

Сообщение от Andrew

с некоторых провайдеров не брала денег вообще, ну чисто по расп...дяйству

А у меня такая история.
Моя УК , назову её условно "ХХХ" , сама отдала нам деньги за рекламу и провайдеров.
Причём , УК помогла нам провести грамотно ОСС, по использованию Общего Имущества третьими лицами ,с открытием своего расчётного счёта и т.д.
Нанимали юриста за деньги.
Так как я являюсь Председателем Совета Дома , то мне доверили заключать договора ( как физ. лицо) с этими третьими лицами .

Сделаю лирическое отступление для Джека и Фореста ( любителей подколов).
В договоре прописывается оплата , в которую входит НДФЛ , который оплачивают арендаторы. Так что с меня снята обязанность по предоставлению деклараций.
Всё законно- ст.161.1 , ст.44-48 ЖК РФ.

Далее. В январе , мы вместе с УК направили всем провайдерам заявление , в котором УК предложила с марта месяца разорвать договор , а мною было предложено заключить договор , об использовании Общего имущества.

Сейчас заканчивается апрель.
Мои результаты :
Из 6 провайдеров на доме , со мной заключили договора на 500 руб в месяц ( у меня 2 подъезда) : Альтегро и Фридом.

Телесервис и Ростелеком , всё никак , договоры через своих юристов не пропустят ( 4 месяца голову морочат)

А Эр- Телеком Холдинг и Юго-Восток Транс Телеком (ТТК) , занимают позицию - всеми способами не платить за использование Общего имущества. Я так думаю , это их внутренняя политика кампании ( никому ничего не платить). Применяя всякие грязные технологии.
Причём , используют эл.энергию , которую в виде ОДН платят все , и те кто не пользуется их услугами , что не справедливо.

Я обратилась в свою УК , чтоб разузнать про эти две шараги.
Оказалось , что они ни разу не заплатили УК , за всё время нахождения в нашем доме.

А обязать может только суд.
УК, неохота за 500руб., судиться.
Я тоже нахожусь в растерянности , как с этим поступить.
Они всё время прикрываются законом о связи , а я им говорю , что у меня свои законы такие , как ЖК РФ.
Но вот , как суд рассудит ???
Ведь , цуки, опять всё вывернуть могут.

А деньги тоже не хочется терять.
У нас с января на счёте набралось 15 500 руб.
Я за эти деньги перекопала газоны , засадила травкой и установила столбы на тротуаре , чтоб машины мне не ставили . В следующем месяце , планирую оградить газоны заборчиком.

[K46A]

Сообщение от MELKA_ya

Здравствуйте, у меня вопрос по ОДН э/э. Пришла платежка. Точнее две - из разных квартир, на автомате глянула- оценила, и как-то глаз зацепился строчку.Взяла калькулятор, и так складывала и вычитала, ну ни разу цифры не совпали. Позвонила в УК, спрашиваю, что это? Дама мне рассказывает, как графы называются ( блин, сам читать умею), но как они между собой коррелируют она мне так и не ответала. Хорошо хоть 28 будут снимать показания и сама схожу посмотрю,что откуда берется.УК "Центр коммунальных услуг".
Подскажите, по этим цифрам? Стоит идти снимать или так все верно? И я просто не поняла их хитрый алгоритм вычислений? Вторая платежка для сравнения из УК " Бульвар Победы", там все просто, есть показания по ОДПУ - есть объем услуг, и что самое главное они сходятся, на сколько они верны это другой вопрос, но так цифры хоть одинаковые))

81 кВт. УК выставила кому то ещё например "интернетчикам" или сама оплатила.

[[deleted user]

Сообщение от K46A

81 кВт. УК выставила кому то ещё например "интернетчикам" или сама оплатила.

Как Вы вычислили цифру в 81?