Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[АлексСевер]

Сообщение от грамозека

Меня больше смущает одно, что Россия по запасам своих природных ресурсов на душу населения впереди планеты всей....

Это точно!
К примеру, у меня с Абрамовичием (в среднем!) доход "на душу населения" намного больше, чем у каждого здесь.

[Sandy]

Сообщение от грамозека

Россия по запасам своих природных ресурсов на душу населения впереди планеты всей, вот только как бы это еще умело использовать, чтобы граждане России это могли ощутить

Так ощущаем же. Если б не экспорт то ничего бы в магазинах не было да и зарплат бы таких высоких не было
Другой вопрос - что конешно часть прибыли олигархи себе забирают, ну убрать олигархов будет побольше импорта дешового и зарплаты вырастут процентов на 30.

Только распродавать невосполнимые ресурсы это не метод.

[RUR]

Сообщение от Romchik

у арабов вот такой дешевый и это простой факт в дополнение к статье в ведомостях.

Вот тоже загадка, у них там 14 руб за литр, никак джинны цену снижают..

[Слай]

Сообщение от RUR

никак джинны цену снижают..

Кто-то говорит Аллах, кто-то - природа, но можно и так.
Себестоимость добычи в 15 раз ниже чем в России, нефть лёгкая, так что перерабатывать её гораздо дешевле чем Urals, не говоря уже Siberian, которая по качеству хуже чем Brent. А про цены на бензин в странах добывающих Brent уже многократно говорилось.

[Слай]

Вот, кстати:

Сообщение от Слай

Смотрим:
Норвегия - 77,56
Великобритания - 65,81
Бразилия - 51,31
Румыния - 50,92
Узбекистан - 45,05
Канада - 40,90
Китай - 33,30
США - 31,50
Россия - 29,17.

[grigor]

Слай, а с газом что происходит?

Голубая топливная аномалия
Тарифы на газ в России выше, чем в Казахстане, Белоруссии и Украине

Сравнение цен на природный газ в разных странах выявило удивительный факт – россияне переплачивают за собственное топливо по сравнению с жителями соседних стран. В большинстве стран Европы номинальная цена на газ выше, чем в России. Однако по отношению к средним доходам наш собственный газ никак нельзя назвать дешевым. Такие сенсационные данные опубликовали аналитики РИА Рейтинг.

Самый дорой газ для населения – в Швеции. В пересчете на российскую валюту цена 1 куб. м около 52,9 руб. – сообщает РИА Рейтинг. На втором месте по дороговизне – Дания, население которой платит по 45,2 руб. за 1 куб. м. Третье и четвертое места в рейтинге занимают «проблемные» страны еврозоны – Греция (42,4 руб. за 1 куб. м), а также Италия (40,4 руб. за 1 куб. м). Но куда интереснее оказалось сравнение цен по странам СНГ. Самый дешевый газ оказывается не в России, а в Казахстане – примерно 2,1 руб. за 1 куб. м. Оно и понятно, так как страна не покупает, а, наоборот, продает за рубеж собственное топливо. Зато второе место по дешевизне газа занимает Белоруссия (2,6 руб. за 1 куб. м). При этом нужно помнить, что Белоруссия импортирует газ из России по льготной цене – 160–180 долл. за 1 тыс. куб. м. Однако граждане Белоруссии получают газ почти вдвое дешевле импортной цены. Третье место у Украины, где население платит 3,6 руб. за 1 куб. м, причем на протяжении нескольких последних лет.

При этом в отличие от Белоруссии страна платит за российский газ почти «европейскую» цену – порядка 360 долл. за 1 тыс. куб. м. Этот факт объясняется, с одной стороны, тем, что Украина имеет собственную добычу, за счет которой удовлетворяется основная потребность частного сектора. Еще одной причиной сложившейся ситуации, как и в Белоруссии, является социальный фактор. В этих странах власти стараются не взвинчивать цены и не заставлять собственных граждан переплачивать за необходимый товар. Как отмечают аналитики РИА «Рейтинг», такое несоответствие характерно почти для всех постсоветских стран, представленных в рейтинге (за исключением прибалтийских). Постсоветские страны фактически субсидируют цены на газ для поддержания социальной стабильности.

Между тем ведущий мировой производитель газа – Россия – выглядит на фоне соседей довольно жалко, занимая по ценам на газ только четвертое место с конца рейтинга со средним уровнем тарифов для населения по итогам 2012 года в 3,8 руб. за 1 куб. м. «Следует отметить, что оптовые цены для населения в России значительно ниже – на уровне 2,4 рубля за кубометр», – говорится в исследовании. Так что наценки при розничной продаже весьма солидные.


Сергей Куликов
29 МАЯ 2013 Г. | распечатать статью | вернуться на главную

[CLUBEN]

внимательнее будьте когда говорите о себестоимости добычи.
такими терминами оперируют, только журналисты молодые, да спорщики на форумах.

средневзвешенная себестоимость по регионам-вот это более менее еще куда ни шло.

один из лучших порталов по нефти
http://www.oilru.com/

[Слай]

Сообщение от grigor

Тарифы на газ в России выше, чем в Казахстане, Белоруссии и Украине

Туркменистан пропустили, там цена гораздо ниже чем в Казахстане.
Про такое ублюдское понятие как "братские народы" говорил уже неоднократно. Очень уж хотелось, что бы на выборах на Украине выбрали Тимошенко, тогда между странами могли сложиться адекватные взаимоотношения, но увы: "младший брат", "братский народ" и прочая лабуда, включая кургиняновский СССР 2.0.

[grigor]

Сообщение от Слай

Про такое ублюдское понятие как "братские народы" говорил уже неоднократно. Очень уж хотелось, что бы на выборах на Украине выбрали Тимошенко, тогда между странами могли сложиться адекватные взаимоотношения,

Здесь согласен...поддержка дружбана и подельника Януковича нам дорого обходится.
Но почему в РФ такие торговые накрутки на газ...отсасывает ФК Зенит?

[RUR]

Оказывается ценообразование зависит нестолько от марок нефти и не от джиннов(и прочих сказочных персонажей))

Самыми значительными статьями, увеличивающими цену бензина на розничном рынке, являются акцизы и налоги. В разных странах у государства различный подход к вопросу налогообложения в нефтяном секторе. В Европейских странах данные налоги являются самыми высокими в мире и составляют больше половины розничной стоимости, именно поэтому европейские цены на топливо такие высокие (Голландия, Португалия, Норвегия, Германия и др.). К таким странах относится и Россия.
Другой группой стран являются те государства, топливные налоги которых не превышают 20% розничной цены – самой крупной среди них является США.
Правительства стран третьей группы поступают наоборот и вместо сбора налогов напротив выделяют дотации из бюджета на производство топлива. В таких странах бензин 95 цена находится на самом низком уровне (Кувейт, Туркменистан, Египет, Саудовская Аравия, Алжир, Венесуэла и др.).

Страны со значительными государственными субсидиями на бензин:
Страна
Стоимость бензина, $ за литр
Туркмения
0,02
Венесуэла
0,03
Иран
0,09
Ливия
0,13
Саудовская Аравия, Катар, Бахрейн, Кувейт, Египет, Йемен, Оман, Алжир, Бруней, ОАЭ
0,16

Страны с незначительными государственными субсидиями на бензин:
Страна
Стоимость бензина, $ за литр
Азербайджан
0,46
Тринидад и Тобаго
0,43
Эквадор, Ангола, Нигерия, Малайзия, Боливия, Индонезия, Сирия и Аргентина
0,62

Страны с налогооблагаемой продажей бензина:
Страна
Стоимость бензина, $ за литр
США
0,63
Киргизия
0,64
Китай
0,69
Казахстан
0,70
Северная Корея
0,71
РОССИЯ
0,77
Белоруссия
0,79

Что касается Туркменистана то там бензин не только дешевле чем где бы то нибыло, он вообще бесплатный для граждан, норма по талонам 150-200 л в месяц(точно не помню). Газ и электричество также бесплатны. Ещё вопрос: у Белоруссии нет нефтегазовых месторожений, почему цена на топливо примерно одинакова с российской?

Сообщение от grigor

Здесь согласен...поддержка дружбана и подельника Януковича нам дорого обходится.

Пардон конечно но всё это хрень! Думаете что без поддержки внутренняя цена упадёт, наивные...
Как бы не ноборот.

[Слай]

Сообщение от grigor

Но почему в РФ такие торговые накрутки на газ...отсасывает ФК Зенит?

Не знаю кто у вас куму отсасывает, а вот то, что газифицируют всякие Синие Липяги - факт.

[Слай]

Сообщение от RUR

Ещё вопрос: у Белоруссии нет нефтегазовых месторожений, почему цена на топливо примерно одинакова с российской?

Чуть выше упоминал. Но заметили почему-то только Януковича, хотя кормить мы обязаны 2 "братских народа".

Сообщение от RUR

Пардон конечно но всё это хрень! Думаете что без поддержки внутренняя цена упадёт, наивные...

У "братских народов" повысится.

[grigor]

Сообщение от Слай

газифицируют всякие Синие Липяги - факт.

Бесплатно поди...али как?

[Слай]

Сообщение от grigor

Бесплатно поди...али как?

За счёт продажи газа.

[грамозека]

АлексСевер, 40 % жителей России на грани нищеты, пенсионеры и многодетные семьи - нищие. Еще 40% просто не богатые, но как то сводят концы с концами. Остальные 20 % чиновники, менты, депутаты и т.д. делают много миллионные покупки дворцов, яхт, а в среднем мы все покупаем в год по стандартной квартире. В интернете промелькнуло сообщение, что юная вице-президентша Роснефти совершенно официально заработала в год 448 млн. рублей. По сравнению даже со средней зарплатой по России, разрыв в 1300 раз. Куда идёт страна? Люди живут одним днём. Правительство всё время говорит о стабильности, а её-то как раз и нет. Хотя было у В.В.П. 12 дворцов и 100 миллиардов украденных у народа, стало 15 дворцов и 140 украденных миллиардов. Рост благосостояния В.В.П. налицо. А на народ он давно положил. Что будет со страной через 10 или 20 лет ему покуй. Может, ничего и не будет страшного, а будет такое тихое умирание.

Sandy, Действительно ощущаю, импортную колбасу из генномодифицированной сои вы стали жрать много.

[Romchik]

Сообщение от Слай

Когда до Норвегии и Великобритании доберётесь, кликните.

сравним почему у нас ВСЯ продукция массового потребления дороже у нас (вот недавно общался с человеком который сейчас живет в техасе, бывший воронежец)? И таки сколько литров бензина покупается на среднюю ЗП. Я прекрасно знаю как образуется цена на наш бензин и считаю что это неправильный подход почему мы должны сравниваться по бензинами со странами где экстремально высокие акцизы. Тогда стоит сравнить и пенсии например с этими странами, или не стоит?

Сообщение от CLUBEN

средневзвешенная себестоимость по регионам-вот это более менее еще куда ни шло

замечательный параметр, но апологеты стабильности не хотят слышать что в 90-х нефть в бюджет приносила совсем немного больше чем ничего именно в силу дороговизны нашей нефти.

Сообщение от Sandy

Для того чтобы в России бензин стоил так же дешево потребуются в разы бОльшие дотации из бюджета по сравнению с ОАЭ
Сделать дешевый бензин для 500 000 машин и только для них - это в масштабах России не так и сложно.

что помогает тупым пиндосам?

Сообщение от Слай

Это да. На углеводородную иглу страна села ещё при раннем Брежневе.

ну хоть спасибо что не отвергаете сидение на оной игле.

[Слай]

Сообщение от Слай

Как-будто и не уходил.
Совкодрочеры продолжают насиловать труп СС.
Хомячки рвут глотку за Навального.
Гоппозиционеры митингуют.
А борцы с промышленностью орут: "лучше сопьёмся в хопёрском бурьяне, чем пойдём работать".

Мда. Действительно ничего не меняется.

Сообщение от Romchik

Тогда стоит сравнить и пенсии например с этими странами, или не стоит?

Приступайте.

[Romchik]

Сообщение от Слай

Приступайте.

так я не однократно ыкладывал даже в диаграмах среднюю продолжительность жизни/возраст выхода на пенсию/среднюю пенсию. Вы откопали топор войны сравнений с норвегией

[Слай]

Сообщение от Romchik

так я не однократно ыкладывал даже в диаграмах среднюю продолжительность жизни/возраст выхода на пенсию/среднюю пенсию. Вы откопали топор войны сравнений с норвегией

Ну вот, проблеял и в кусты.
Ничего не меняется.

Кстати, вы тут с Женечкой по-прежнему по очереди дежурите?

[Romchik]

Сообщение от Слай

Кстати, вы тут с Женечкой по-прежнему по очереди дежурите?

а вот и первый выброс желчи. я тут вообще раз в неделю стал появляться ибо скучно. Покормлю детей кашей и выложу еще раз картинку которая была много страниц назад. И посмотрим кто тогда пойдет в кусты. (не ожидал от людей амнезии в неугодным им местам).
Кстати нашлось быстрей чем ожидал:

Норвегии на картинке нет, но гугл говорит что там 65 тыр. С интересом прочитаю опровержение.

[грамозека]

Слай, иди в "суд".


Romchik, забей на тролля!

[Romchik]

грамозека, да не просто я эту картинку выкладывал, она изначально на рбк была, решил принципиально найти. Все ушел заботиться о будущем этой страны

[Слай]

Сообщение от Romchik

я тут вообще раз в неделю стал появляться ибо скучно

А, ну да. Женечка же теперь на окладе. Ну ничего, будете так же работать и Вас повысят.

Сообщение от Romchik

Норвегии на картинке нет, но гугл говорит что там 65 тыр.

Хм... А громозека писал про 30. Ну да ладно.
А норвежские пенсионеры на какую страну работали?

[Romchik]

Сообщение от Слай

А, ну да. Женечка же теперь на окладе. Ну ничего, будете так же работать и Вас повысят?

больше агра и ненависти отправляю вслед за сосо2006 в вечный игнор.

Сообщение от Слай

Хм... А громозека писал про 30. Ну да ладно.
А норвежские пенсионеры на какую страну работали?

я сам офигел когда увидел в поиске 65 тыр, до этого читал 35. Да даже 35 на этой инфографике будет смотреться весьма неплохо.
Но за сим прощаюсь с вами т.к. я сюда захожу редко и хочу потрындеть по существу, а не наблюдать лучи поноса

[грамозека]

Romchik, Не для того Альберт Пол Блаустайн писал нашу конституцию чтобы мы были на одном уровне с Европой и США.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Но за сим прощаюсь с вами

Сообщение от Слай

Ну вот, проблеял и в кусты.
Ничего не меняется.

Сообщение от грамозека

Альберт Пол Блаустайн писал нашу конституцию

Откуда ж вы берётесь.

[Djohny86]

Сообщение от Слай

Djohny86, иди к дебатам готовься, ЧЛЕН партии, а то будешь перед Шаталовым такую же ересь городить.

еще два нарушения:
1.оскорбление участника дискуссии
2.флуд
Ну давай - выдай еще порцию того из чего ты состоишь.
Апдейт.

Сообщение от Слай

Ну вот, проблеял и в кусты.

и опять оскорбление, ты угомонишься?

[Wally]

Сообщение от Romchik

Норвегии на картинке нет, но гугл говорит что там 65 тыр. С интересом прочитаю опровержение.

В Китае нет общей пенсии. Там пенсию имеют только гос.служащие, читай, чиновники. А остальные не имеют никакой вообще.
В России 8тыр это минимальная пенсия работавшего. У очень многих гораздо больше, плюс региональные доплаты.

[sasa2006]

Сообщение от Wally

В России 8тыр это минимальная пенсия работавшего. У очень многих гораздо больше, плюс региональные доплаты.

да картинка немного врет, у нас уже средняя примерно 10 000 рублей

да и со средней продолжительностью жизни авторы картинки напутали

http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php

у нас почти 70 лет (69,8)

и кажется (лень сейчас искать) во многих западных странах пенсии получаемые из частных пенсионных фондов облагаются подоходными налогами

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Romchik

Кстати нашлось быстрей чем ожидал:

На картинке пропорции по цифрам не соблюдены. Т.е. цифры и пропорции на картинке, относительно цифр - различаются! Картинка - говно.
Достаточно выложить цифры.