Почему так много приехавших из Ср.Азии?

[Spectator]

Сообщение от Слай

У таджика дум меньше - как бы заработать и вывести детей в люди.

Ты всё же так сильно таджиков то не возвеличивай. Там речь идет о том как заработать и прокормить. Не более. С другой стороны согласен что и не менее, по сравнению со многими русскими семьями.
Кабы думы были такие как ты пишешь - уже давно бы таджики весь мир захватили)))

[Слай]

Сообщение от Spectator

Ты всё же так сильно таджиков то не возвеличивай. Там речь идет о том как заработать и прокормить.

Знаю несколько воронежских семейств выходцев из Средней Азии, получивших граждаство России как рождённые в СС. Детишки ухоженные, шмотки на них нормальные, понятно, что передаются от старшго младшим, но в номальном состоянии - видно, что вещи берегут.
Помимо школы посещают кружки и секции (те самые, которых, по заверениям отдельных форумцев, в Воронеже сейчас нет). Это тоже понятно, русскому ребёнку там не интересно, т.к. дома стоит комп, который тянет любую игрушку, о которой говорят одноклассники, а их дома ждёт уход за младшими и помощь старшим.

Сообщение от Spectator

Кабы думы были такие как ты пишешь - уже давно бы таджики весь мир захватили)))

Сколько таджика не учи, еврей всё равно умнее.

[vlad_m]

Сообщение от Слай

Это тоже понятно, русскому ребёнку там не интересно, т.к. дома стоит комп, который тянет любую игрушку, о которой говорят одноклассники

Пороть чушь - это твоя обязанность или хобби?

[Spectator]

Сообщение от Слай

Знаю несколько воронежских семейств выходцев из Средней Азии, получивших граждаство России как рождённые в СС.

я с одним таким даже не один год дружил, ВО, программист, спились подружились на работе. Что никоим образом не меняет общую массу приезжих...
я уже говорил что был в Бишкеке по работе и видел своими глазами что там да как - опосля падения узурпаторской советской власти они стали возвращаться в родные пенаты - к козам и грибам. Это более чем 10 лет назад было, так что сейчас там наверняка уже веселуха полным ходом.

[Слай]

Сообщение от vlad_m

Пороть чушь - это твоя обязанность или хобби?

Мда, давненько я Вас не порол. Предупреждение.
Периодически пороть форумную чушь в определённых разделах - это обязанность такая.

Сообщение от Spectator

Что никоим образом не меняет общую массу приезжих...
я уже говорил что был в Бишкеке по работе и видел своими глазами что там да как - опосля падения узурпаторской советской власти они стали возвращаться в родные пенаты - к козам и грибам. Это более чем 10 лет назад было, так что сейчас там наверняка уже веселуха полным ходом.

На форуме никто (кроме Винчестера конечно) Среднюю Азию не хвалит. Всякие негры, индусы и азиаты стремятся в бывшие метрополии именно потому, что там можно жить как люди. Едут самые пассионарные из них, собственно, как в Москву из регионов, потому таджик в Воронеже - это не среднестатистический житель Таджикистана.

[vlad_m]

Сообщение от Слай

Мда, давненько я Вас не порол. Предупреждение.

Тогда пошел на х..й вместе со своими форумными правами и правилами, герой.

[Слай]

vlad_m, Уговорил, чертяка языкастый.
Неделя.

[nickolazzzzz]

Сообщение от Spectator

я уже говорил что был в Бишкеке по работе...

Навеяло =)

[strizh]

Сообщение от Слай

Т.е. заезжий таджик сделать четырёх детей, содержать и их, и жену может, а русскому думы мешают. Русский в это время думает головой: "не пора ли изменить экономику так, чтобы ничего не делать и получать много-много денег", "надо бы посмотреть ютуб", "давненько не был в контактике, с утра", "надо организовать революцию или хрустальный мост до Парижу", "осенью в Египет бы смотаться", "машину бы ещё сменить, перед друзьями уже стыдно - 5 лет на одном автомобиле".
У таджика дум меньше - как бы заработать и вывести детей в люди.

Вы, Слай, откуда знаете какие у таджика думы? Вы с ними "за жизнь" что ли каждый день говорите?
Хотя, судя по тому что Вы про русских написали - таджики вам по "думам" гораздо ближе.

[Слай]

Сообщение от strizh

Вы с ними "за жизнь" что ли каждый день говорите?

Каждый не получится. Они то с семьёй, то на работе.

[strizh]

Сообщение от Асия

я так и поняла, что когда вы не понимаете - это для вас нормально

Асия, для меня нормально, когда к 46 годам человек, который пытается общаться на форуме, научился излагать свои мысли таким образом, что бы это было понятно не только ему самому, но ещё и его оппоненту.
Но видимо Вы так искусно научились излагать их, что не каждому под силу их осмыслить.

[strizh]

Сообщение от Слай

Каждый не получится. Они то с семьёй, то на работе.

Слай, вот если бы Вы написали это про себя, о том что Вы, то с семьёй, то на работе - это было бы достойно уважения. А так выходит, что Вы этим сильно не обременены

Лучше аборигенов. Тем, кто их нанимает. Выражается в более качественной работе при меньших затратах.

Слай, вот Вы ахинею пишите. Сразу видно, что Вы никогда не сталкивались результатами "более качественной работы" и не оценивали затрат на переделку этого качества. Не стоит писать о том,о чем и понятия не имеете.

[Nvetal]

Слай, а давайте вашу модель дальше разовъем? Вот выучаться детишки т-ща плиточника и, скорее всего, пойдут в ВУЗы. Я на 99% уверен, что он не скажет им "пошли плитку класть" - скорее будет, как в СССР, когда физический труд среди народа считался непристижным. После этого, он так же создаст семью, и сюрпрайз, в ней будет уже не 7-10 детей, а 5-3. А ещё через поколение, уже 1-3....

Я лично знаю давно приехавших азейрбайджанцев и армян - у них семьи далекооо не многодетные. Но они и не плитку укладывают.

Так что, если цель - вывести в люди с точки зрения образования - то многодетность у них воспроизводиться не будет. Как известно (удивительно, что до сих пор это нигде не упоменял) - наблюдается отрицательная корреляция между уровнем образования (в особенности женского образования) и количеством детей. И "стабильность" или отсутствие оной здесь совершенно не при чём.

[Nvetal]

Кстати, вот и есть рекомендация, как бороться с высокой рождаемостью у мигрантов:
1. Не давать образовывать гетто и места компактного проживания (как объекты, позволяющие сохранять национальные особенности)
2. Всеми силами способствовать повышению образовательного уровня потомков мигрантов (если уж, они тут остались). Это даст ощутимый контрацептивный эффект :-)
3. Но вообще, в идеале, гастарбайтерам - да, мигрантам - нет (т.е., не допускать оседания здесь. Сезон отработал - и домой, вернешься через полгода. Способ - визовый режим и визы с "пропуском").

[Sandy]

Думаю высшее образование тут ни при чем, во всем виновато пенсионное обеспечение.
Раньше когда родителей дети содержали был прямой смысл вкладываться в детей как в СВОЕ ЛИЧНОЕ будущее, чтоб на старости кусок хлеба был.
Теперь никто детей с своим будущим не связывает, все на пенсию да на недвижимость надеются.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Думаю высшее образование тут ни при чем, во всем виновато пенсионное обеспечение.
Раньше когда родителей дети содержали был прямой смысл вкладываться в детей как в СВОЕ ЛИЧНОЕ будущее, чтоб на старости кусок хлеба был.
Теперь никто детей с своим будущим не связывает, все на пенсию да на недвижимость надеются.

у тебя иногда такие мысли проскальзывают что не знаешь что делать - пасть захлопывать, или вставать после того как осел.

[Nvetal]

Sandy, люди с высшим образованием смогут найти и другие способы своего пенсионного обеспечения ;-) Так что, думаю, изначальная причина (и, в общем-то демографы с этим соглашаются) - рост уровня образования, и в особенности ЖЕНСКОГО образования. Как следствие, СУЩЕСТВЕННО повышаеться планка "комфорта" и десакрализуются многие механизмы. В результате, то что ранее считалось приемлимым (типа, один комплект одежды на всех детей) теперь считается недопустимым. Теперь родители хотят уже и жильем детей обеспечить.

У людей с более низким образованием (независимо от нации) и запросы проще. "Даст Бог ребенка - даст и на ребенка".

P.S. Кстати, тут "латиносов" вспоминали. А ведь латиносы, большая часть, вполне себе белые христиане - потомки испанцев и португальцев. И тем не менее, в Испании демографический переход есть - а "латиносы" вполне себе разможаются.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Теперь никто детей с своим будущим не связывает,

Пожалуй ты прав. Экономической целесообразности в большой семье теперь нет

[Sandy]

Spectator, как я уже писал выше у тебя лично детей не будет ни в этой стране ни в другой и причина тут вовсе не в стабильности или ее отсутствии.
Тебе они просто не нужны

Сообщение от Nvetal

рост уровня образования, и в особенности ЖЕНСКОГО образования. Как следствие, СУЩЕСТВЕННО повышаеться планка "комфорта" и десакрализуются многие механизмы.

Планка комфорта повышается независимо от уровня женского образования.
Скорее это уже связано с урбанизацией и эмансипацией. В деревнях и по сей день на "девок в штанах" могут пшикать (я уж не говорю про сакральное "на одном конце села пукнешь"), в городе же отношения между людьми совсем другие, соответственно менталитет меняется в более эгоистичную сторону.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Spectator, как я уже писал выше у тебя лично детей не будет ни в этой стране ни в другой и причина тут вовсе не в стабильности или ее отсутствии.
Тебе они просто не нужны

да при чем тут я, мои дети и надобность их мне? давай ты не будешь на меня вообще переходить? это совершенно не тема для болтовни твоей пустой. зарекался с тобой говорить, постараюсь сдержать слово на сей раз.

[Iozhin]

Сообщение от Spectator

постараюсь сдержать слово на сей раз.

Будешь продолжать хамить форумцам, я тебе в этом помогу.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

при чем тут я, мои дети и надобность их мне?

Это просто очень показательный пример.
Кому дети НЕ НУЖНЫ тот ищет ПРИЧИНЫ.
Кому они НУЖНЫ тот ищет ВОЗМОЖНОСТИ.

[Spectator]

Сообщение от Iozhin

Будешь продолжать хамить форумцам, я тебе в этом помогу.

Пасть, Iozhin, захлопывать свою, упавшую.
Помогать мне хамить не надо.

Сообщение от Sandy

Это просто очень показательный пример.
Кому дети НЕ НУЖНЫ тот ищет ПРИЧИНЫ.
Кому они НУЖНЫ тот ищет ВОЗМОЖНОСТИ.

а я тебе еще раз говорю - не стоит делать из меня показательный пример.

[Асия]

Сообщение от strizh

Асия, для меня нормально, когда к 46 годам человек, который пытается общаться на форуме, научился излагать свои мысли таким образом, что бы это было понятно не только ему самому, но ещё и его оппоненту.

Каждый понимает (сиречь постигает) своего оппонента соответственно собственному уровню интеллект. развития. Так что "не надо на зеркало..."

Сообщение от strizh

не Ваш случай

относительно к Вам - не вызывает возражения.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

не стоит делать из меня показательный пример

Не обольщайся - ты всего лишь один из примеров.
Тебе мешает нестабильность.
Топикстартеру вон денег на детей не хватает.
Кому то жалко свободного времени.
Кому то в принципе не нравится когда вместо полноценного сна хроническое недосыпание.
Причин много - все они в основном эгоистичные.
Это ЗАБОТА О СЕБЕ.

[strizh]

Сообщение от Асия

Каждый понимает (сиречь постигает) своего оппонента соответственно собственному уровню интеллект. развития. Так что "не надо на зеркало..."

Ну что на это Вам можно сказать интеллектуального Видимо только это:

Советы и как и Советы. Бессмысленно и только для внутреннего употребления)

[Асия]

Сообщение от strizh

Ну что на это Вам можно сказать интеллектуального Видимо только это:

Цитата:
Советы и как и Советы. Бессмысленно и только для внутреннего употребления)

это - ничто, по сравнению с

Сообщение от strizh

дам "дельный" совет. Медитируйте, убеждая себя, в том что это вовсе и не моча, а некий туалетный парфюм, регулярно разбрызгиваемый дворником по вашей же просьбе )))

[SAX-AUL]

Насчет качества бабайстроя бред полный,навеянный дачными обывателями,которым построили клозет равшан и джамшут.Техническая сторона их труда никакая,постоянной выработки давать не могут.
У нас траншеи под кабель кишлачные копали пару лет назад,теперь только наши-качественно и по разумным ценам.

Узбекский президент обозвал гастарбайтеров лентяями
http://lenta.ru/news/2013/06/24/president/

[Молоток]

Sandy, прав. У низкой рождаемости экономические причины. В патриархальной семье хозяйство общее, труд совместный и дети идут усилением команды.
В индустриальном обществе каждый самодостаточен и семья теряет смысл.
Получается в индустриальном обществе выживают только идейные родители, остальные не смогли приспособиться к изменившимся условиям жизни и идут на свалку эволюции.
Национальность вообще не приделах.

[nickolazzzzz]

Сообщение от Nvetal

Кстати, вот и есть рекомендация, как бороться с высокой рождаемостью у мигрантов:
1. Не давать образовывать гетто и места компактного проживания (как объекты, позволяющие сохранять национальные особенности)
2. Всеми силами способствовать повышению образовательного уровня потомков мигрантов (если уж, они тут остались). Это даст ощутимый контрацептивный эффект :-)
3. Но вообще, в идеале, гастарбайтерам - да, мигрантам - нет (т.е., не допускать оседания здесь. Сезон отработал - и домой, вернешься через полгода. Способ - визовый режим и визы с "пропуском").

Определенно есть рациональное зерно в Ваших словах!Особенно согласен с последним пунктом.

Сообщение от Nvetal

3. Но вообще, в идеале, гастарбайтерам - да, мигрантам - нет (т.е., не допускать оседания здесь. Сезон отработал - и домой, вернешься через полгода. Способ - визовый режим и визы с "пропуском").

Это был бы отличный способ контролировать численность приезжающих с тем чтобы их не становилось больше и больше причем на постоянной основе.