Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2013, 06:51   #331   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Соцнормы потребления снизили счета за энергию на 10—90 рублей
http://rbcdaily.ru/economy/562949989339963

пы.сы.
я полагаю, пенсионеры теперь вместо 40Вт ных лампочек пользуются лучинами....
страна катится в пропасть.....
в своё время работал сборщиком мебели, придёшь вот так к пенсионерам, а они сука экономные, везде свет еле горит, ничо не видно, хоть глаз выколи, вечно просишь вкрутить 100Вт ную лампочку.... либо ломая зрение пытаешься собрать мебель, особенно если мебель тёмного цвета, разметку на ней не видно, жуть...аж зрение пошатнулось после такой работы....
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 13:27   #332   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Соцнормы вводились только для того чтобы брать больше денег с населения. В принципе это даже и не скрывается. Что значит уменьшить перекрестное субсидирование?. Слишком тяжело стало уже поднимать цены для промышленности. Она и так загибается. Объяснить почти невозможно новое повышение. Крупные потребители перестают пользоваться услугами сбытовых организаций. А с населения они считают можно брать больше. Поэтому они во внеочередном порядке производят кратное повышение 30% потребляемой населением электроэнергии. Ведь только 70% электроэнергии может входить в социальные нормы. При этом никто реально даже не пытается представить сколько электроэнергии должен потреблять человек для обеспечения комфортного современного проживания. Совсем не учитывается, что для минимизации потребления электроэнергии на нормальном уровне нужны тоже хорошие деньги для замены старой бытовой техники и даже тех же лампочек.
Согласен при нынешнем управлении
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
страна катится в пропасть.....
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 13:30   #333   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
учись считать)
давай на пальцах
итак снабжение одного человека водой из скважины допустим стоит 2000 рублей в месяц. (тут тебе и износ оборудования и электричество и прочая и прочая)
Сколько же будет стоить снабжение 10 человек водой из той же скважины?
как ни странно 200 рублей в месяц но никак не 20 000.
Но понятное дело та же скважина не пойдет, пусть скважина больше и дороже в 5 раз этого вполне достаточно для снабжения 10 человек. Совокупная стоимость владения 10 000, в пересчете на 10 человек это 1000 рублей в месяц.

Садись два.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 16:03   #334   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Sandy, как же так скважина одна, насос один, а подъём миллионов кубов воды стоит дешевле, чем подъём одного куба!?
не морочь голову!
да и доставить воду за сотни метров от дома дороже стоит чем поднять в 2х метрах от дома!
садись, кол
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2013, 14:09   #335   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Простые способы сэкономить на электроэнергии

Социальная норма энергопотребления, которая, по планам властей, должна в 2014 году заработать во всех регионах РФ, приведет к росту платежей за электроэнергию для части населения. Эксперты рассказали "Прайму" о простых способах сэкономить, доступных каждому россиянину.

Социальная норма предполагает оплату электроэнергии свыше установленного объема, который в каждом регионе свой, по более высокому тарифу. Таким образом, на конечный размер платежей будет влиять не только установленный тариф, но и экономность потребителя.

Разумеется, никто не призывает сидеть вечером при свечке или выбросить любимый телевизор. Речь идет о вполне разумных способах снизить потребление электроэнергии на 20-30%, а значит - и платежи за нее.

ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ

Цена на электроэнергию будет расти год от года и в рамках соцнормы, и сверх нее. В 2014 году, согласно расчетам ФСТ, рост будет одинаковым – не выше 4,2% от стоимости электроэнергии в 2013 году во всех регионах РФ. В дальнейшем, по замыслу властей, цена на электроэнергию свыше нормы должна дойти в течение нескольких лет до "экономически обоснованного уровня".

Каким будет этот уровень, сказать сложно. Но разница между стоимостью энергии в рамках соцнормы и сверх нее окажется существенной. Например, в Нижегородской области, где соцнорма действует уже несколько лет, эта стоимость различается в 1,7 раза, в Красноярском крае – в 1,6 раза.

Единственный шанс сэкономить на электроэнергии – потреблять ее разумно. По данным Всемирного фонда дикой природы (WWF) в России, в среднем россиянин тратит примерно 2 кВт.ч электроэнергии в день. Если потреблять экономно - можно снизить этот показатель до 1 кВт.ч, если нет - есть риск не уложиться и в 3 кВт.ч. Разница в год достигает порядка 700 кВт.ч на человека. В среднем экономный выигрывает примерно 2 тысячи рублей в год.

СЧЕТЧИКИ

Для начала эксперты советуют обратить внимание на свои счетчики. При наличии двух- или трехфазных счетчиков соцнорма распределяется по зонам суток пропорционально потреблению.

Если половина потребления всей электроэнергии приходится на дневное время, а на вечернее и ночное - например, по 25%, то соцнорма будет "раскидываться" пропорционально, объясняет председатель правления Некоммерческого партнерства Гарантирующих поставщиков и энергосбытовых компаний Наталья Невмержицкая. Т.е. половина объема соцнормы будет относиться к потреблению в дневное время, а все что свыше, будет считаться по повышенному тарифу. Точно такой же расчет в вечернее и ночное время.

Такие счетчики будут полезны тем, кто готов сместить часть своего потребления (например, работу стиральной и посудомоечной машин) на льготное время суток.

ЛАМПОЧКИ

Следующий шаг к экономии - лампочки. На освещение мы тратим 20-25% общего объема потребляемого электричества. Замена одной обычной лампочки накаливания в 100 Вт на эквивалентную ей энергосберегающую в 20 Вт позволит сэкономить до 170 кВт.ч в год. Светлые стены, чистые окна и зонирование освещения (например, локальные лампы для чтения или приготовления на кухне) позволят сократить электропотребление.

Значительную экономию дадут и датчики движения – помимо подъездов, они уместны в прихожих и коридорах квартир и домов.

НЕ ОТАПЛИВАЙТЕ УЛИЦЫ!

Еще один шаг к экономии – утеплить помещение, чтобы лишний раз не пользоваться обогревателем. "В первую очередь речь идет о теплоизоляции окон и любых других щелей, ведь зачастую мы просто отапливаем улицы", - говорит директор программ WWF в России Виктория Элиас.

Для сохранения тепла в комнате можно установить отражающую теплоизоляцию - фольгопласт. "Установленный фольгой к батарее материал препятствует оттоку тепла из комнаты, позволяя увеличить температуру воздуха в помещении примерно на 2-3 градуса", - объясняет эксперт фонда.

Она также советует делать проветривания короткими: с точки зрения энергоэффективности лучше полностью открыть все окно на 2 минуты, чем постоянно держать открытой форточку.

СТОРОННИКАМ ПРОГРЕССА

Современная квартира буквально напичкана электроприборами. В связи с этим эксперты советуют при покупке новых обращать внимание на класс энергоэффективности.

Самый энергоемкий прибор в доме - холодильник. Потребление электроэнергии у холодильников прежнего поколения может быть в три и более раз выше, чем у аналогичных по емкости новых. При этом современные модели могут иметь разный класс напряжения - от самого высокого A++ до наименьшего G, с разницей энергопотребления в этой линейке в два раза.

Еще один прибор, без которого сегодня не обходится практически ни одна хозяйка, - стиральная машина. Идеально, если она используется на полную загрузку - так мы экономим еще и воду. Важно также правильно выбирать программу стирки. На стирку белья в течение получаса при 30 градусах потребуется до 10 раз меньше электроэнергии, чем при 90 градусах в течение полутора часов.

ВАЖНЫЕ МЕЛОЧИ

Есть еще множество мелочей, увеличивающих расход электроэнергии, на которые мы, как правило, не обращаем внимания.

Это и кипячение полного чайника, когда нужна одна кружка (а также накипь в электрочайнике); и оставленные в розетках зарядные устройства мобильных телефонов и иных гаджетов; и недозагруженные посудомоечные машины; и оставленный свет в комнате; и работа техники в режиме ожидания (stand by) и т.д. В совокупности такие мелочи дают неплохую экономию.

Ну и наконец, следует знать тарифы на электроэнергию в своем регионе, говорят эксперты. Если размер платы за электроэнергию вызывает вопросы, можно воспользоваться, например, калькулятором для расчета платежей за жилищно-коммунальные услуги на сайте ФСТ. Если вопросы останутся - это уже повод обратиться за разъяснением в свою управляющую компанию и даже в жилищную инспекцию.
http://1prime.ru/energy/20131028/769053010.html
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 15:07   #336   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
а вот как у них, в загнивающем капитализме:
Преодолели 800 километров за три дня - ездили в гости к друзьям. Не потратили ни капли бензина, и почти ни копейки денег - тк пользовались бесплатными (пока еще) общественными зарядками.....
http://www.youtube.com/watch?v=b5purgI4fn4
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 22:05   #337   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
Sandy, как же так скважина одна, насос один, а подъём миллионов кубов воды стоит дешевле, чем подъём одного куба!?
не морочь голову!
да и доставить воду за сотни метров от дома дороже стоит чем поднять в 2х метрах от дома!
садись, кол
Садись нуль. Без палочки.
Есть такая штука эффект масштаба.)))
Так, что как это ни странно толстый тролль Sandy прав, издержки на 1 условного потребителя могут отличатся на порядки в зависимости от масштаба сети.
В абсолюте конечно, если тупо сравнивать, как dobrjak30, ну тогда да на миллион все-таки больше, чем на одного.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 23:57   #338   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Vvrn, это утверждение было бы верно, если бы в одном доме, именно в одном проживали 1000000 человек!
а так вы не правы.
даже ноль не заслужили))))
обслуживание и сооружение сотен метров трубопровода, протянутых к домам, стоит уже дороже!!! и подача воды за сотни метров дороже по затратам на электричество!
именно поэтому и строятся многоквартирные и многоэтажные скворечники))
а если чел живёт на своих 15 сотках. то ему всё одно, что своя скважина, что центральный водопровод, затраты одни и теже...
и речь идёт об электроэнергии!
поднять 3куба воды стоит дешевле чем 1000 000кубов.
и никакими эффектами тут не прикроешься)))) это просто факт

Последний раз редактировалось dobrjak30; 19.11.2013 в 00:18.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 05:17   #339   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
STRONG, речь идёт не про экологию, а электричество!
а изготовление бензина, бензиновых азс, выхлопных труб, катализаторов, антифризов, КПП и прочей приблуды не наносит экологии ущерб? это всё наносит куда больший ущерб!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 18:22   #340   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Дороговизна жизни

В 1993 году президент РФ Б. Ельцин убеждал «дорогих россиян», проживающих в муниципальных квартирах, стать собственниками своих площадей за счет бесплатной приватизации, а к ней он гарантировал производить ремонт жилищного фонда страны за государственный счет, подписав соответствующий УКАЗ.

Прошло всего лишь тринадцать лет, и нынешнее Правительство РФ, прикинув, что такие обязательства чересчур обременительны для него, одним своим Постановлением №491 13.08.2006 года аннулировало все ельцинские гарантии, а всех владельцев приватизированных квартир враз сделало «собственниками», но теперь уже ответственными не только за свои квадраты, но и за ветхие кровли и затопленные подвалы, за изношенную электропроводку и проржавевшие трубы еще советских инженерных сетей и коммуникаций.

Но, очень лукавый и дорогой расчет самого тарифа на ЖКХ, затем – сомнительный ОДН, даже без навязываемого населению «социального энергопайка» и грядущей оплаты капремонта жилфонда – для подавляющего большинства «собственников» в Приморском крае, сегодня стали уже неподъемными…

Экономически не благополучная ситуация в Приморье сложилась с начала 90-х, и до сегодняшнего времени – только ухудшается. Возлагались большие надежды на экономический рывок после проведения саммита, но надежды, к сожалению, не оправдались…

А, ведь, ситуация была предсказуема изначально! Что мы имеем после саммита? Ни одного нового производства не запущено, рабочая сила уехала, обещанных инвестиций нет! В общем, Приморье топчется на месте. Сегодня все ждут инвестиции, но… «блажен, кто верует». В таких случаях, финансисты говорят: «деньги в пути».

По существу, все предельно ясно. Промышленность с его рабочими местами, – лежит на боку; село – умирает; безработица, особенно в малых городах и глубинке – повальная; пенсии – мизерные; в крае процент алкоголиков и наркоманов, особенно среди безработной молодежи, – очень высокий; а еще плохое и очень дорогое здравоохранение; высокая смертность среди трудоспособного населения.

И еще много-много всякого, включая совершенно нецивилизованную и не эффективную налоговую систему, поставившую на колени все, что шевелится, а также, запредельная много уровневая коррупция. Из этой многогранной, далеко не полной мозаики нарисовалось вполне конкретное и четкое определение, что дороговизна жизни в Приморском крае – очень высокая, а качество народной жизни – крайне низкое.

Беда нашей страны в том, что в ней не только не отлажена, а во многих регионах и вовсе отсутствует система обеспечения качества народной жизни.

Чиновники, ответственные за работу механизма этой системы, как показало время, ни за что не отвечают и практически не несут никакой ответственности, – годами смотрят на свои должности как на кормление, а не как на работу. А каково качество жизни в глубинке, где нет денег, а вместо самоуправления – повсеместно бесконтрольное и безнаказанное самоуправство местных властей?

Но вот полпред президента РФ на Дальнем Востоке Юрий Трутнев незамыленным взглядом оценив экономически драматичную ситуацию в Приморье, заявил о необходимости снижения тарифов на электроэнергию на Дальнем Востоке в целом, а в Приморье в частности до среднероссийского уровня! По его словам, тариф на электроэнергию в регионе, «по сути, для бизнеса является запредельным». А отсюда и высокие цены на коммуналку и в розничной торговле. Северный и районный коэффициенты к зарплате, установленные государством для смягчения разницы в стоимости жизни в центральной России и на Дальнем Востоке, не выплачиваются, потому что по-честному их оплачивают только в бюджетных организациях. Для всех остальных – российские законы в регионе почему-то не работают.

Все эти негативные составляющие, накопившиеся в Приморском крае, привели к тому, что с начала 90-х, когда нас в крае было более 2 миллионов человек, в поисках лучшей жизни начался нарастающий из года в год исход активного коренного населения из Приморья, и на 1 октября 2013 года нас в крае проживает только 1940,7 тыс. человек. А ведь не худшие люди покидают наше Приморье...

Замещение же идет плохо говорящими по-русски мигрантами, о которых в настоящее время в Приморском крае находится (только официально!) 250 тысяч. Есть опасение, что этот не выгодный для нас обмен может привести к тяжким последствиям, когда огромное количество детей будут не русские, а представителями наций из Средней Азии.

Заявка полпреда Ю. Трутнева на понижение тарифа на электроэнергию Дальнему Востоку, входит в противоречие с постановлением правительства РФ № 1650-р о введении «социальной норме» потребления электроэнергии с 01.07.2014 года на всей территории России.

Но вот к здравому голосу Ю. Трутнева уже присоединился (пока один!) несогласный голос Ростовской области, один из семи регионов, участвующий в «эксперименте», но уже сполна «хлебнувший» прелесть«соцнормы». Общественная палата Ростовской области попросила своего губернатора отменить «соц.норму» на электричество у себя в области и обратится в правительство РФ об отмене «эксперимента» по внедрению «энергопайка» во всех регионах России. По мнению депутатов палаты, «энергопаек» не имеет ни экономического, ни социального оправдания. Он только усугубляет и без того далеко зашедшее социальное напряжение в стране. Россияне и так более чем экономны!

Если среднестатистический китаец расходует в год 3 700 кВт*ч (причем, он пользуется покупной дешевой российской электроэнергией!), а россиянин – 935 кВт*ч (зато – отечественной, но дорогой), то в Китае никогда не стоял вопрос о «социальной норме» для китайцев! Законы рынка сами регулируют человеческие и экономические отношения, если государство активно, а главное, грамотно участвует в этих процессах!

Тарифы же наших естественных монополий исправно повышаются каждый год начиная с 90-х, и в начале 2000-х нам много говорили про то, что население за коммунальные блага платит ниже их себестоимости, и что 70-80% от этого приходится субсидировать государству. И надо переходить на рыночные рельсы и платить сполна! Иначе не видать коммунальной отрасли модернизации, а со старыми трубами и изношенными электросетями мы очень скоро замерзнем и будем сидеть при лучине!

За эти годы плата за «коммуналку» выросла в разы. Только электроэнергия в России за двенадцать лет и так подорожала в семь с половиной раз! И в некоторых российских регионах «собственники» платят за киловатт уже 4 рубля с лишним – больше, чем в некоторых штатах США. А общая доля коммунальных расходов в бюджете россиянина, по словам экспертов, сравнялась с этой долей для европейца. И это при их-то зарплатах и наших доходах?!

Но нам по-прежнему говорят про то, что если тарифы опять не вырастут, то мы останемся без тепла и света. Более того, в 2002-2005 гг. сумма на эту самую модернизацию, необходимую для того, чтобы коммунальные услуги поступали во все российские квартиры без перебоев, оценивалась в 2 триллиона рублей с небольшим. Сейчас – в 9 триллионов с лишним! И это при том, что в 2008 – 2012 гг. только по линии госкорпорации «Фонд ЖКХ» туда вбухано почти треть миллиарда рублей?!

Господа, позвольте! Куда деньги уходят? Эксперты разводят руками: такая у нас неэффективная система! Вот, например, по дороге от производителей электроэнергии к потребителям столько «закупщиков» и «электросбытов», что цены почти удваиваются! И модернизация этим «деятелям» не особо нужна, им и так неплохо! Так, может, хватит тарифы повышать? Когда же, наконец, правительство заставит думать об энергоэффективности и экономии в первую очередь не нищее российское население и лежащие на боку промышленные производства, а всех тех, кто пригрелся возле отечественных ресурсных монополистов?

Вместо того, чтобы российскому правительству решать нарастающие межэтнические проблемы; работать над повышением уровня качества жизни и понижением вопиющего уровня бедности россиян; против дикого роста цен, зашкаливающего уровня коррупции и разрешения неразрешаемых проблем ЖКХ; а так же ограничить свои имперские увлечения «экспериментами» над россиянами, унижающие страну и народ, и перестать угождать естественным монополиям в их неестественных запросах; – оно стремится отвлечь народ от вышеперечисленных проблем, придумав для него просто красивую историю страны. Но было бы лучше, если бы власть извлекла уроки из той истории, которая у нее есть. А эта история гласит, что даже очень терпеливый народ может устать от ожидания перемен.
http://www.arsvest.ru/rubr/4/7402
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 22:03   #341   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
vrn, это утверждение было бы верно, если бы в одном доме, именно в одном проживали 1000000 человек!
а так вы не правы.
даже ноль не заслужили))))
обслуживание и сооружение сотен метров трубопровода, протянутых к домам, стоит уже дороже!!! и подача воды за сотни метров дороже по затратам на электричество!
именно поэтому и строятся многоквартирные и многоэтажные скворечники))
а если чел живёт на своих 15 сотках. то ему всё одно, что своя скважина, что центральный водопровод, затраты одни и теже...
и речь идёт об электроэнергии!
поднять 3куба воды стоит дешевле чем 1000 000кубов.
и никакими эффектами тут не прикроешься)))) это просто факт
Эко тебя прет)))
Смешались кони, люди сани)))
Обеспечить водой Северный р-н в расчете на одного жителя стоит дешевле, чем скажем с 10 десяток районов области общим населением 300 тыс. обеспечить централизованным водоснабжением.

Разумеется случай, когда на территории конкретного Васи Пупкина вдруг забил фонтан чистейшей воды, Вася поставил заглушку с краном и разливает вон акву и еще имеет профит- я не рассматриваю.

Что касательно электричества- там велики расходы сетевое хозяйство.
А priori закономерность та же самая- 1 условный житель Северного р-на стоит дешевле, чем села Синии Липяги.

Но при этом в том же Техасе в индувидуальных домохозяйствах- цена уже ниже, чем в РФ в многоэтажках.

Но это вопрос к подчиненным г-на Медведева, если ФАС с парой ведомств играет на стороне монополистов.

PS Как человек в детстве сплавляемый к бабушке- из колодца еще дешевле))) Даром-с))) Только тут могут быть ньюансы. Скажем на всю деревню только может быть только пару колодцев с нормальной водой- остальное только на полив огорода. Ну это так-с жЫрный намек всезнайкам.)))

Последний раз редактировалось Vvrn; 20.11.2013 в 23:18.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 10:13   #342   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Vvrn, ды я просто в шоке)))) пишут ахинею всякую)))
это всё равно что вырыть скважину в воронеже и обеспечивать всех жителей борисоглебска водой. это будет дёшево? я конечно преувеличил чуть, но смысл ясен.
чем ближе от скважины дом, тем дешевле стоит подача воды!
у меня дядька живёт в пригороде воронежа, на своих 15 сотках, считали всё, проще и спокойней всё своё иметь!
там даже в голову никому не приходит централизованную канализацию и водопровод делать!!!!
в городе, где у всех 3-6 соток, где дома плотно друг к другу стоят, может и имеет смысл объединиться, и то 100 раз подумать надо что выгодней с нашими тарифами и менталитетом....!

Последний раз редактировалось dobrjak30; 21.11.2013 в 10:31.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 11:07   #343   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
так что вот: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=309
и на заправку дома автомобиля сельскому врачу или учителю
http://www.youtube.com/watch?v=KQyaUY7tyYM
и как тут в 90 кВт/мес уложиться?
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 10:17   #344   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
http://www.youtube.com/watch?v=5sp4D...544847E15367A0
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 13:41   #345   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=5sp4D...544847E15367A0
Ну бесплатные лампочки у нас точно никто не вкручивает. А вот если электроэнергии не хватает, то часть потребителей просто отрубают. А телевизоры уже выкидывают.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 20:01   #346   
Форумец
 
Сообщений: 3,659
Регистрация: 27.05.2008

Vvrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
там даже в голову никому не приходит централизованную канализацию и водопровод делать!!!!
Смеялся.)))
Ну так сразу и скажи, что ты школота))
Образчик реформ Фурсенко в действии.

Я говорю об централизованном водоснабжении, когда потребителю подается определенного качества вода.

То же самое и касается теплого сортира с ванной.

Естественно срать в поле/деревенском сортире, топать за водой из колодца и купаться в речке/проруби- это даром-с.
Я что спорил ?

Естественно всяким занудствам типа: что в индивидуальной скважине может быть 6 ПДК нитратов, пару ПДК фторидов, что из выгребной ямы нужно откачивать и прочая, прочая.... в юном мире розовых соплей нет места.
Уж про нарушение водоносных горизонтов я промолчу

Надо по паспорту на форуме регистрировать.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 08:32   #347   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Россия – вторая в Европе и СНГ по темпам роста цен на электричество
За последние пять лет в России цены на электроэнергию выросли на 81,1 %. Такие данные приводятся в исследовании экспертов «РИА рейтинг». В рейтинге среди стран Европы и СНГ Россия находится на втором месте по уровню роста тарифов. Больше стоимость киловатта за указанный период выросла только в Белоруссии.

Стоимость электроэнергии была приведена «РИА-Рейтинг» в усредненных показателях по каждой стране. Дороже всего киловатт стоит в Дании (13,2 рубля за кВт-ч), что объясняется большой выработкой «зеленой энергии» с высокой себестоимостью (в энергобалансе Дании она составляет 20%). На втором месте Германия(12,82 рубля за кВт-ч), где правительство также ориентировано на альтернативную энергетику, и Кипр (12,12 рубля за кВт-ч) – изначально изолированный от энергосистемы субъект.

Дешевле всего в пересчете на российский рубль электроэнергия стоит на Украине (1,12 рубля за кВт-ч), в Белоруссии (1,93 рубля за кВт-ч) и в Казахстане (2,21 рубля за кВтч). Россия в списке из 40 стран занимает 37 позицию со средней стоимостью единицы электроэнергии 2,58 рублей.

Исследователи объясняют дешевизну электричества в России тем, что в экономически слабых странах электроэнергия – социально значимая услуга, даже незначительное изменение тарифов сказывается на уровне жизни населении, поэтому правительство этих государств всячески сдерживает рост цен на эту услугу.

Отдельно эксперты обратили внимание на уровень роста цен на электроэнергию. Здесь Россия заняла второе место. Максимально за последние пять лет цены выросли в Белорусии (на 337,4%), это связано со случившейся там недавно девальвацией, и на Мальте (на 71%).

Меньше всего за исследуемый период времени тарифы в Люксембурге (на 1,2 %) и Бельгии (на 10,2 %). Единственная страна из исследования, где цены на электричество даже упали – Венгрия (минус 9,8% за последние пять лет).

Также исследователи дали примерные оценки того, насколько электроэнергия доступна для граждан той или иной страны. Оказалось, что больше всего киловатт на среднемесячную зарплату могут купить жители Норвегии (37,5 тысяч кВт-ч). На втором и третьем по этому показателю – Люксембург и Великобритания. В этих государствах жителям на средние доходы доступно 18,5 и 15,9 тысячи кВт-ч в месяц соответственно.

Меньше всего энергии могут себе позволить молдаване – всего 1,7 тысячи кВт-ч. Россияне же могут приобрести на среднемесячную зарплату около 9 тысяч кВт-ч.

По прогнозам экспертов «РИА Рейтинг», в 2014 году рост тарифов продолжится и составит около 4%. Эксперты, опрошенные «Русской планетой», говорят о том, что эти прогнозы вполне реалистичны.

«В России рост тарифов на электроэнергию в рознице, то есть для населения, опережает рост тарифов для промышленных предприятий. Это связано с позицией государства. Ситуацию пытаются постепенно менять, чтобы выровнять цены. Промышленники, например, Дерипаска, наоборот, говорят, что не хотят платить за население, поэтому настаивают на сдерживании тарифов на электроэнергию», – объясняет директор Института экономики города Сергей Сиваев. Он считает, что эта тенденция будет сохраняться и в дальнейшем, а тарифы на электроэнергию для населения на 15-20 % будут дороже, чем для промышленников.

Комментируя ситуацию с резким ростом стоимости электроэнергии в стране, Сиваев отмечает, что общий уровень развития энергетических компаний у нас слабый.

«Скачок связан с тем, что у энергетических компаний очень большая изношенность фондов, слишком долго они были без модернизации. Теперь, естественно, компании пытаются компенсировать расходы на развитие за счет потребителей», – говорит собеседник.

По его мнению, в ближайшие годы рост тарифов будет продолжаться. «Но я думаю, что он будет соизмеряться с показателями инфляции и резких скачков ждать не стоит», – добавляет Сергей Сиваев.
http://rusplt.ru/society/electriches...utm_medium=pad
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 11:38   #348   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Vvrn, вы вообще ничо не понял, точно, надо по паспорту, детский сад, до школы не дорос)))
колодец, выгребные ямы, это прошлый век)) кто ж спорит?
скважина с насосом и автономная канализация http://септик-тополь.рф/
и на то и на то нужна электроэнергия!
а скидываться и общую канализацию или водопровод делать это дорого и каждому ещё приборы учёта ставить надо, опламбировать,.....


определенного качества вода.... ага, ржавая с запахом хлорки из холодного крана чтоб горячая текла))))))) как обычно у нас в многоэтажках бывает)))))) http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1040

Последний раз редактировалось dobrjak30; 27.11.2013 в 12:02.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 16:44   #349   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Нельзя спешить с распространением эксперимента по социальным нормам на остальные услуги ЖКХ и на другие регионы, потому что есть известные социальные риски. Об этом на съезде Общероссийского народного фронта заявил президент Владимир Путин.
"Именно по результатам этого эксперимента должны быть приняты решения, что в этой сфере делать дальше и по другим направлениям - по теплу и так далее".

Владимир Путин отметил, что изначально идея социальных норм заключалась в том, чтобы рационально использовать имеющиеся ресурсы, а не повышать тариф. "Это требует самого тщательного, глубокого, экспертного анализа", - сказал он.

"И, наверное, нужно вносить в ходе эксперимента изменения и в нормативно-правовую базу, которая обеспечивает работу в этой чрезвычайно сложной сфере", - заявил президент.

Напомним, что сейчас эксперимент по введению таких норм в электроэнергии проводится в нескольких регионах страны. Среди них Забайкальский и Красноярский края, Ростовская, Орловская, Нижегородская и Владимирская области. Сначала планировали назначить лимит размером в 100 кВт/ч на семью, но в итоге оказалось, что определить нужный объем электричества для семьи, очень сложно.

Следующим этапом были рамки в 50-70 кВт/ч на человека, однако и тут возникла загвоздка. 50 кВт на юге и 50 кВт на севере, где климат более суров, а в ряде регионов еще и полярная ночь наступает, как говорится в пословице, две большие разницы.

Поэтому проблему решили отдать на рассмотрение региональным властям. И сейчас норма колеблется от 50 до 200 кВт/ч в месяц на человека.

Решить целый ряд проблем в этой сфере может специальный закон, который будет готовить Общероссийский народный фронт (ОНФ). С таким предложениям к делегатам съезда ОНФ обратился президент России Владимир Путин.

"У меня к вам прямое предложение и просьба - вот, конкретная вещь, хочу попросить: давайте проект закона", - напрямую предложил президент.

http://www.rg.ru/2013/12/05/normi-site.html
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 16:58   #350   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
чо тут думать то? по 200
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
кВт/ч в месяц на человека.
нормально, а те кто устраивает производства на дому в это количество кВт/ч не влезут.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 17:57   #351   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STRONG Посмотреть сообщение
На йух все эти нормы,и на кол всех кто их придумывает!!!
Есть тариф на киловатт,сколько сьел столько заплати.ВСЁ!!!.
Остальное от лукавого!
Полностью поддерживаю.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 21:28   #352   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,422
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STRONG Посмотреть сообщение
На йух все эти нормы,и на кол всех кто их придумывает!!!
Есть тариф на киловатт,сколько сьел столько заплати.ВСЁ!!!.
Остальное от лукавого!
ни в коем случае. должны быть меры чтобы граждане сами заботились об экономии. при этом тупое повышение цен всем - не выход, тогда те, кто потребляет нормальное адекватное количество будет переплачивать.
если ты не хочешь заботиться о норме - то такое право у тебя тоже должно быть, но будь добр - заплати за свои кондиционеры, сутками включенные лампочки, обогреватели, по повышенному тарифу. почему я за тебя должен платить то? если я слежу за тем чтобы "вписаться".
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 21:29   #353   
мерзавец
 
Аватар для Wlad i mir
 
Сообщений: 22,366
Регистрация: 10.05.2009

Wlad i mir вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Решить целый ряд проблем в этой сфере может специальный закон, который будет готовить Общероссийский народный фронт (ОНФ)
Вот скажите: если законы будут готовить фронты, то нахера тогда депутаты - грёбаны мандаты?
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 08:18   #354   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
при этом тупое повышение цен всем - не выход,
А почему именно повышение? Почему у нас вообще так вздуты тарифы? А может все-таки вернуться к Единой энергосистеме. Нарушений то там много было.Обязательства не выполнены.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 09:31   #355   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Нас практически заставляют экономить. В плане здоровья - постарайтесь избегать раскрученных энергосберегающих ламп (парадокс, но это так!) Нашел тут цикл статей http://multituls.ru/problemy-energos...hix-lamp-rtut-... как раз о вреде, это и ртутные пары, и незаметное, но садящее зрение мерцание и ультрафиолетовое излучение при длительном использовании - почитайте, много нового для себя откроете.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 02:24   #356   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
STRONG, ресурсы не безграничны.
я с вами согласен. но с вашей политикой буханка хлеба стоила бы сейчас 1000руб.
аналогию с зерновым рынком можно провести...
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 09:38   #357   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
ресурсы не безграничны.
попутал?
у нас этих мощностей : "пруд пруди".
раньше эти ресурсы обслуживали огромное количество заводов и фабрик в стране , а тогда количество востребованных мощностей на много было больше от сегодняшних и стоили копейки.
В стране не используется свыше половины мощностей электростанций,
а гнидам очень хочется всё время каких-то сверх прибылей ,а в свете того, что почти всё производство уничтоженно в стране и поглащать эти мощности фактически некому , вот и придумывают "экономию" в виде соц. норм за счёт населения.

Как вымогают деньги:
http://forum-msk.org/material/economic/10127732.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 96d12767f296.jpg
Просмотров: 28
Размер:	56.2 Кб
ID:	2378435   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 948557def531.jpg
Просмотров: 26
Размер:	21.9 Кб
ID:	2378436  

  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 10:31   #358   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
STRONG,
panda12, я не специалист по энергетике, но если уж решили ввести паёк, то никак не меньше 200кВт на человека должно быть, я об этом.
меня, да и 95% граждан России, ни разу не будет волновать, если чуть дороже кВт будет, но свыше 200 в мес на человека!


Цитата:
Сообщение от STRONG Посмотреть сообщение
у нас что нехватает электроэнергии?
http://news.mail.ru/economics/1183643/

Последний раз редактировалось dobrjak30; 08.12.2013 в 11:13.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 10:42   #359   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
даже более того.
раз уж я ввязался в дискуссию, считаю, что если гражданин расходует в месяц менее 200кВт, то неизрасходованные кВты должны накапливаться на его счёте!
например, человек жесточайшим образом экономит, и расходует весь год по 150кВт в месяц, не пользуется минимойкой кёрхер, электрическим снегоуборщиком, не смотрит телевизор, компьютером, кондиционером не пользуется и т.д........, т.е. экономит 50 в мес., за год экономия 50х12=600кВт.
значит потом он может эти 600 кВт израсходовать по низкой цене

Последний раз редактировалось dobrjak30; 08.12.2013 в 14:35.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 14:24   #360   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Нас практически заставляют экономить. В плане здоровья - постарайтесь избегать раскрученных энергосберегающих ламп (парадокс, но это так!) Нашел тут цикл статей http://multituls.ru/problemy-energos...hix-lamp-rtut-... как раз о вреде, это и ртутные пары, и незаметное, но садящее зрение мерцание и ультрафиолетовое излучение при длительном использовании - почитайте, много нового для себя откроете.
никогда не пользовался энеросберегающими лампочками и не собираюсь!
всегда в основном пользуюсь 95Втными, мне своё зрение дороже.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind