Наш космос

[ANri]

Россия может гораздо больше

[Spectator]

Сообщение от ANri

Россия может гораздо больше

конечно. именно поэтому так жутко противно читать...

[ANri]

Сообщение от Spectator

необходимость отдавать последние гроши на постройку авианосцев.
разворачивай мысль, не комкай её. у тебя же получается, когда хочешь.

да, тема кстати. мож поэтому Царь и не стал продвигать свою политику на сторону. а решил в доме оставить.

[ANri]

Сообщение от Spectator

конечно. именно поэтому так жутко противно читать...

Я технарь =- иди в жопу.

[Spectator]

Сообщение от ANri

Я технарь =- иди в жопу.

ты пьян.
я не тебя имел в виду.

[Ыщккн]

Сообщение от grigor

Вообще-то грунтуют на земле или даже на заводах по сборке металлоконструкций, а слои защитной краски наносят уже после полной сборки.

это чтобы было веселей? типа на высоте 4 метра оно проще будет? )

[ANri]

чЕ ЗА БРЕД????


какого хрена остальную Украину кинули. путя - чмо.

[ANri]

Если он Как Ельцин наших упустит(косово), то я еп буду голосовать за отделение РПЦ от этого гавногосударства.

[ANri]

Эт реально последний шанс.

[ANri]

создание этакого Православного Рима на территории РФ.

[ANri]

Надо всерьез заняться решением проблемы Соединенных Штатов. Коренное население - Индейцы принимают Православие поголовно(это факт) - и готовы сами освободить свою страну от захватчиков.


Россия им должна помочь оружием, возможно даже ядерным. Они нам братья больше чем даже Украина, они искренне верующие.

[ANri]

И конечно же Шотландцам мы должны помочь. Вот кто скажет что Робингуд не прав?


Да и кто не смотрел документальный фильм с Мелом Гибсоном "Храброе сердце"?! тут вообще нельзя быть равнодушным - Англичанам надо въепеть, причем больно и давно.

[ANri]

Россия не должна оставаться в стороне.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

необходимость отдавать последние гроши на постройку авианосцев.

Так я и не говорю, что нам необходимо очертя голову кидаться строить авианосцы. Военные рассматривают эту идею с разных сторон, но к единому мнению не пришли, ибо, реально, архидорого. К тому же, надеюсь, скоро придётся бабки вкладывать в другой авианосец. Непотопляемый.

[grigor]

Сообщение от Ыщккн

это чтобы было веселей? типа на высоте 4 метра оно проще будет? )

Слои химзащитной окраски м/конструкций наносят только ПОСЛЕ всех упражнений со сборкой и сваркой, чтобы эту окраску не повредить. Найди соответствующий СНиП.
Весело-ли на высоте 4м и более? Да, в люльке весело, особенно при ветре, но есть специальные фирмы...по крайней мере были раньше .

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

у "Шарль де Голля" - 42.000 тонн (и ничего, атомный, французы не нарадуются)

бу-га-га!!!!
Откровенно говоря, поводов для радости французам сие чудо не доставило:

Авианосец «Шарль де Голль»: корабль-катастрофа.

[Schumi]

Чёрный Дембель, как там говорят, ты или крест сними, или трусы одень.
Твоя цитата:

Сообщение от Чёрный Дембель

Хотим нормальный авианосец - 100.000 вынь да положь.

Цитата из твоей же ссылки:

В том, виде, в котором существует современный авианосец – это безумие. И исправить здесь ничего не удастся – слишком велики размеры и посадочные скорости самолетов. Но самое главное – в наши дни в «плавучих аэродромах» просто нет необходимости... Американцы, имеющие 10 атомных авианосцев, могут одновременно выставить не более 4-5 боевых групп – остальные корабли стоят в доках с развороченным корпусом.

А теперь, внимание, вАпрос: зачем тогда нужно строить

Сообщение от Чёрный Дембель

...корабли водоизмещением 100.000 и выше, любого назначения.

если кроме авианосцев такие размеры никому не нужны?
Пердеж в лужу, лишь бы вякнуть на клятых комми? Неудачно. Слив засчитан.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Так я и не говорю, что нам необходимо очертя голову кидаться строить авианосцы. Военные рассматривают эту идею с разных сторон, но к единому мнению не пришли, ибо, реально, архидорого. К тому же, надеюсь, скоро придётся бабки вкладывать в другой авианосец. Непотопляемый.

ты фильтруй что-ли темы... в этой ты уже откровенно запутался и через пост сам с собой споришь.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

внимание, вАпрос: зачем тогда нужно строить

Этот вопрос не ко мне, а к нашим мореманам: некоторые из них считают, что строить надо. А чтоб строить, если будет надо, нужно иметь производственную базу.

Сообщение от Schumi

если кроме авианосцев такие размеры никому не нужны?

Про танкеры ты, конечно, не подумал. Оно неудивительно...

Сообщение от Schumi

Слив засчитан.

Слив засчитан тебе, ибо берёшься спорить, не владея темой.

[Schumi]

Чёрный Дембель, глотни кефирчику из краника, клоун! И не путай дедвейт с весом самого судна. У "Knock Nevis" вес самого корабля - "скромные" 82.000 тонн.

[ANri]

Сообщение от Чёрный Дембель

архидорого.

Что это значит? У нас нет железа, или нефти? Или чернозема мало?

[grigor]

Супертанкеры для перевозки нефти и СПГ тоже надо делать самим, зачем делиться таким прибыльным бизнесом с другими.
Со времен СССР мы обладаем самым мощным в мире флотом ледоколов и надо продолжать лидировать в этом сегменте.

[ANri]

Нас все равно наепывают.

[ANri]

И это обидно когда за дурака принимают.

[Чёрный Дембель]

Schumi, балбес, где это я говорил про "чистый вес" корабля, тем более, что таковой обычно в параметрах и не значится?!

Сообщение от grigor

Супертанкеры для перевозки нефти и СПГ тоже надо делать самим, зачем делиться таким прибыльным бизнесом с другими.

Вот именно. Тем более, что на СПГ в перспективе ожидается хороший спрос.

[Schumi]

Чёрный Дембель, с самого начала, здесь и вот здесь, когда писал про военные корабли. А вот здесь ВНЕЗАПНО перескочил на гражданские, где, во-первых, уместен термин дедвейт, во вторых, оный дедвейт может значительно превышать массу самого корабля.
И, да, в СССР строились корабли дедвейтом более 100.000 тонн, танкер "Крым", например (первое, что выдал Гугль), так что иди все-таки глотни кефирчика и прикрой рот, слив засчитан.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не бережёшь ты себя...

Лабух тебе не о том . вот задумывался зачем Сталину те линкоры понадобились даже после войны опять вернулись , хотя уже все говорили об авианосцах и ядерное оружии мир уж узнал , да и после опять вернулись к тяжёлым ракетоносцам заколдованный круг.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Чёрный Дембель, с самого начала, здесь и вот здесь, когда писал про военные корабли. А вот здесь ВНЕЗАПНО перескочил на гражданские, где, во-первых, уместен термин дедвейт, во вторых, оный дедвейт может значительно превышать массу самого корабля.
И, да, в СССР строились корабли дедвейтом более 100.000 тонн, танкер "Крым", например (первое, что выдал Гугль), так что иди все-таки глотни кефирчика и прикрой рот, слив засчитан.

Чурбан с глазами, мне, видимо, придётся прочесть небольшую лекцию для альтернативно развитых по ТТХ судов и кораблей. В принципе, для тех, кто не упорствует в своих коммунистических и иных ересях, при наличии доброй воли, сия информация абсолютно открыта, но мне, видимо, придётся прибегнуть к принуждению.

Начнём с азов.

Грузоподъемность - вес различного рода грузов, которые может перевезти судно при условии сохранения проектной посадки. Существует чистая грузоподъемность и дедвейт.
Чистая грузоподъемность - это полный вес перевозимого судном полезного груза (вес в трюмах и вес пассажиров с багажом и запасы провизии, воды) при загрузке судна по расчетную осадку (DЧ)

Дедвейт - (иногда говорят - полная грузоподъемность) это общий вес перевозимого груза, а также запасов топлива, котельной воды, масла, экипажа с багажом, запасов всей воды и балласта, т.е. дедвейт - сумма всех переменных грузов. Величина дедвейта для каждого судна является постоянной и определяется общим весом переменных грузов, принятых на судно по расчетную осадку (Dw).
Водоизмещение порожнем - сумма всех постоянных весов, из которых слагается вес конструкции построенного судна (корпус, механизмы, судовые устройства, системы и оборудование, инвентарное снабжение, вес запасов топлива, масла в системе для запуска двигателя и твердый балласт на некоторых судах) (Do).
Полное водоизмещение - водоизмещение порожнем плюс дедвейт (или водоизмещение в полном грузу).


D = Do + Dw ,


где D - полное водоизмещение,
Do - водоизмещение порожнем,
Dw - дедвейт.


У современных судов дедвейт составляет 65 - 75 % от полного водоизмещения, у танкеров - 82-85 %.

Теперь читаем по твоей ссылке:

Тип Крым, проект 1511

К списку проектов »

Серия советских супер-танкеров из 6 паротурбоходов была разработана ЦКБ "Балтсудопроект" в 1973 году. Начало строительства 1974 год. Окончание 1980 год.
Тип судна: однопалубное, с коротким полубаком и ютом, с рубкой и МО в кормовой части, с бульбообразным носом и крейсерской кормой, заканчивающейся транцем.
Род перевозимого груза: нефтепродукты.
Корпус состоит из 8-ми водонепроницаемых поперечных переборок, и 2 продольных. непотопляемость обеспечаивается при затоплении одного отсека. Одновременно может перевозить до 4-х сортов груза.
Длина, м: 295,08
Ширина, м: 44,95
Высота борта, м: 25,42
Осадка, м: 17,0
Валовая вместимость, т: 88692
Дедвейт, т: 150500
Водоизмещение, т: 31500

Как полное водоизмещение может быть В ПЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ дедвейта?! Ну, у топора такое возможно, но не у судна.

К тому же, размеры, кагбе, намекают на невозможности при данных параметрах достичь полного водоизмещения (точнее, ТВОЕГО дедвейта+водоизмещение), хотя бы, в 150.000 тонн.

Сравним:

Линкор «Бисмарк», 1940 год
Служба: Flag of German Reich (1935–1945).svg Третий рейх
Класс и тип судна линкор
Изготовитель Blohm & Voss, Гамбург
Спущен на воду 14 февраля 1939 года
Статус потоплен 27 мая 1941 года
Основные характеристики
Водоизмещение 41 700 т стандартное;
50 900 т полностью снаряжённый
Длина 241,6 м по ватерлинии;
251 м общая
Ширина 36 м
Высота 15 м (от киля до верхней палубы на миделе)
Осадка 9,3 м стандартная;
10,2 м полностью снаряжённый

Как-то ОЧЕНЬ далековато до заявленного дейдвуда в 150.000 тонн.

И, главное, замполитрука: для мало-мальски адекватного сравнения размеров и объёмов военных и торговых судов наиболее объективным параметром является именно водоизмещение, ибо боевые суда ГРУЗОВ НЕ ВОЗЯТ, и никакой "дедвейт" к ним неприменим.

Кури букварь, позор чушка.

[Ыщккн]

Сообщение от grigor

Слои химзащитной окраски м/конструкций наносят только ПОСЛЕ всех упражнений со сборкой и сваркой, чтобы эту окраску не повредить. Найди соответствующий СНиП.

ой да, СНиП... ) Есть такая штука, а як же... ) Только эта... на практике обычно ферму красят либо на земле, либо не красят совсем. И люльку, кстати не везде подвесишь. Например, ферму потолочной конструкции большого цеха красить после установки... не, ну можно наверное, но лучше не пробовать. Еще и потому что, сразу после установки несущих, стараются накрыть помещение.
Кстати, при проектировании, считается правилом постараться (в идеале) 100% сварочных работ выполнять так же на земле. Т.е. монтаж на высоте сваркой - только то от чего отвертеться нельзя. Ну, по крайней мере, нас так учили проектировать. Помнится, за отсутствие в спроектированной технологической линии окрасочного кондуктора, можно было смело выхватить правку на ватмане шариковой ручкой )))

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Чурбан с глазами, мне, видимо, придётся прочесть небольшую лекцию для альтернативно развитых по ТТХ судов и кораблей.

ОфтальмОлух в гневе, холст, масло, БВФ.

Сообщение от Чёрный Дембель

...мало-мальски адекватного сравнения размеров и объёмов военных и торговых судов наиболее объективным параметром является именно водоизмещение...

Чурбан, я ж тебе об этом и писал.

Парни, предлагаю предыдущую страничку заскриншотить, Чёрный Дембель сошел с ума и спорит сам с собой.