Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2015, 15:04   #211   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
Франкфурт вечером после 20 это чистый Стамбул.
А Москва - чистый что?? Бишкек или Махачкала?
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 15:08   #212   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 52
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Teddybear, москва бела чиста и невинна в сравнении с Франкфуртом , Брюсселем и Парижем . (это что я видел лично) в Прибалтике их нет. там бедно очень для них. Польша Чехия Словакия так же не катит им . пособия по безработице очень маленькие и работать надо
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 15:30   #213   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить - Вы бывали в Голландии? В Чехии? В Дании? Ну хотя бы в Латвии..
Из перечисленного в Латвии и Чехии. О прочих странах (из списка) сужу по впечатлениям по статистике, да по впечатления знакомых и родственников. Окружение мое довольно мобильно. Германия, Англия, Израиль, ОАЭ кстати

Кроме Чехии бывал в Польше, Италии, Греции, Финляндии, Турции. Из постсоветских образований на Украине и в Белоруссии.

И что такое "бывал"? В Чехии и Польше автобусный тур. В Турции и в Латвии очень давно. Зато Италию и Грецию я посмотрел в подробностях. В Италии я побывал в десятке городов, из крупных и известных Рим, Неаполь, Флоренция, Сиена, Венеция, Верона. Весь север Греции объехал, на юге, в том числе в Афинах правда не был.
Всю южную Финляндию на своих колесах до самого шведского Турку. Мне повезло в этом смысле.
Украина Киев, Запорожье, Харьков, Полтава, Николаев, Одесса.
Белоруссия Минск, Бобруйск, Несвиж, Слуцк, Витебск, Могилев, Барановичи.

Сейчас наверстываю Россию. Объехал весь юг от Анапы до Адлера. Новороссийск, Сочи, Красная Поляна, Геленджик, Азов. Центральная Россия Орел, Курск, Белгород, Тамбов, Липецк, Москва. Север Питер, Псков, В. Новгород, Тверь, Селигер. На восток ездить только начал. В Нижнем Новгороде был, в Казань поеду на майские, может быть Саратов.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 15:37   #214   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Teddybear,
Цитата:
маленькое, государство - Исландия.
Вот именно что, маленькое
Цитата:
В апреле 2013 года к власти в Исландии пришло новое правительство, которое пообещало домохозяйствам снизить долговую нагрузку, ставшую для многих людей непосильной после кризиса 2008 года. А в конце июля 2013 года Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) снизило прогноз по рейтингу Исландии до "негативного" со "стабильного" и предупредило о возможном дальнейшем снижении рейтинга страны в течение последующих двух лет, если план правительства "простить" часть долгов домохозяйствам негативно отразится на государственных финансах. "Объем необходимого финансирования данной программы и пути его привлечения нам не вполне ясны.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 16:41   #215   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Полагаю культурой? По твоему за 1000 лет на развитие культуры Православие в России не повлияло? Или так, если что то хорошее, то это от церкви Христовой, а если плохое, то от языческих атеистов? Смешной ты.
Конечно повлияло. Но пока недостаточно. Все впереди.
В Европе христианство нас на 600 лет старше.
Ну а "культура/цивилизация" и того более.
Когда в Греции уже была канализация и общественные ватерклозеты, я боюсь у нас обходились курной избой и "за сараем".

Так что надо не щеки надувать, а "учиться, учиться и учиться". И не стесняться признавать свои проблемы.


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вот я и засомневался. А был ли ты вообще когда-нибудь за границей сам?
Смешной ты.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 16:48   #216   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Иногда хочется жить в каком-нибудь тихом региональном государстве, в стране без новостей, а не в империи..
А чо, нормально - соломенная шляпа, чесучевый костюм, вчерашняя газета, скамейка в тенистом месте, дремота...мечта усталого строителя капитализма
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 16:51   #217   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,642
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Wally, тут народ интересуется
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
ttervist, может вы и в Схождение благодатного огня не верите?

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
А вот давайте спросим у WALLY? Он и физик и православный...врать не будет
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 16:55   #218   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Wally,
Цитата:
Смешной ты.
А как же
Цитата:
В Европе христианство нас на 600 лет старше.
?
Так чище в Европе чем у нас, или опять будешь выкладывать фото с кучами мусора?
Цитата:
Когда в Греции уже была канализация и общественные ватерклозеты, я боюсь у нас обходились курной избой и "за сараем".
Ты ж вроде образованный человек и должен знать о том, что в Греции и в Риме канализация, водопровод и общественные ватерклозеты появились до веры Христовой. Задолго до. А с приходом оной эти блага греки с римлянами за каким то лешим ликвидировали и начали мереть как мухи от холеры.

А нам, как известно, бог античности не дал, зато дал он нам бани. И слава богу дал она нам бани до Крещения Руси.
Цитата:
Все впереди.
Что ты имеешь в виду? Кстати, знаешь, в некоторых исламских странах правоверные подтираются камушком. Судя по темпам исламизации Европа рискует перенять опыт. Если конечно языческая античность не победит истинную веру.

Как находишь мое римское фото "католическая церковь размышляет над результатами своих трудов"? Это развалины знаменитых термов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: термы.JPG
Просмотров: 15
Размер:	47.7 Кб
ID:	2663467  
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 16:59   #219   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
тут народ интересуется
Тут я ничего сказать не могу.

Я лично не видел ни благодатного огня ни облака на горе Фавор. Так как не бывал в нужное время в нужном месте.

С одной стороны для Господа нет ничего невозможного, с другой стороны Он не нуждается в дешевых чудесах.

Когда я говорил с диаконом Андреем (Кураевым) как раз на эту тему пару лет назад, то он был явно негативен, и я его понимаю. Но я ему заметил, что исключать собственно ничего априори нельзя, ибо по вере дается нам. На этом мы с ним согласились, и перешли к водным процедурам.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:02   #220   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,642
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Он не нуждается в дешевых чудесах.
А РПЦ?

Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Но я ему заметил, что исключать собственно ничего априори нельзя
Собственно как и существование чайника Рассела
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:10   #221   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 52
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
а причем религиозные догмы и чудеса в решении обычного бытового вопроса ?
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:10   #222   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Так чище в Европе чем у нас, или опять будешь выкладывать фото с кучами мусора?
А кучи мусора были из разных стран, лишь одна из них была европейской. я просто демострировал, что тип христианства не определяет чистоты, и в католических и протестанстских странах может быть гораздо грязнее, чем в православных.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты ж вроде образованный человек и должен знать о том, что в Греции и в Риме канализация, водопровод и общественные ватерклозеты появились до веры Христовой. Задолго до. А с приходом оной эти блага греки с римлянами за каким то лешим ликвидировали и начали мереть как мухи от холеры.

А нам, как известно, бог античности не дал, зато дал он нам бани. И слава богу дал она нам бани до Крещения Руси.
Ну, дали он нам бани, или же мы их переняли от кого, это вопрос до сих пор спорный.

насчет греков же неверно, ни от канализации, ни от бань, ни от водопроводов они уже более не отказывались. Даже когда турки пришли, те продожали использовать инфраструктуру и поддерживать ее.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что ты имеешь в виду? Кстати, знаешь, в некоторых исламских странах правоверные подтираются камушком. Судя по темпам исламизации Европа рискует перенять опыт. Если конечно языческая античность не победит истинную веру.
Исламские страны сохранили культуру античности и науку тоже, и передали эстафету потом в Европу (например через Испанию).
Камушком действительно подтираются в глухих диких местах, где нет воды. А вообще-то мусульмане подмываются, что даже более гигиенично, чем туалетная бумага.
Я достаточно много путешествовал и в мусульманских странах, включая и бедную арабскую глубинку. Туалеты у них всегда (!) очень чистые. Хотелось бы в России такого же.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:11   #223   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А РПЦ?
А РПЦ к этому каким боком? Это не их каноническая территория. Да и Церкви там разные вовлечены, не только православные
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:17   #224   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Гудвин,
Цитата:
он был явно негативен
Видишь как попытался выкрутиться Wally из ситуации?
Не негативен Кураев, а вполне конкретен.
Вот, кстати, как относится РПЦ
Цитата:
Мы же можем согласиться с объяснением митрополита Вифлеемского Дионисия, «что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного»,[68] и к этим словам наместника иерусалимского патриарха добавить от себя, что для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция; традиция, связанная с верой во Христа, как света истинного, просвещающего всякого человека, приходящего и мир (Иоанн 1:9); традиция, с которой христиане завершали каждый день своей жизни, а многие, как св. Макрина, переходили и в жизнь вечную; наконец, традиция, голос которой мы слышим до сего дня в словах «видевше свет вечерний, поем Отца, Сына и Святаго Духа Бога», и о которой не перестает напоминать нам церковь, всякий раз, когда священник, стоя во святых вратах с горящим светильником, возглашает нам: «Свет Христов просвещает всех».
Подробно.
Оп. в брошюре "Благодатный огонь", 2008. Тут же Крачковский и патр. Фотий.
Актовая речь, произнесенная 9 октября 1949 г.
http://krotov.info/libr_min/u/uspen_n4.html

Последний раз редактировалось Материалист; 13.04.2015 в 17:40.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:19   #225   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Wally,
Цитата:
А РПЦ к этому каким боком? Это не их каноническая территория
Действительно.
Цитата:
Фонд Андрея Первозванного возит паломников из России в Иерусалим уже 13 лет. Но задача делегации не только засвидетельствовать схождение Святого Света, но и привезти Благодатный Огонь в Россию к Пасхе.
В делегации в этом году около 100 человек. Священники, монахини, общественные деятели.
Ох, православные...
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:26   #226   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Тут я ничего сказать не могу.

Я лично не видел ни благодатного огня ни облака на горе Фавор. Так как не бывал в нужное время в нужном месте.
Понятно, ответа нет и не будет, типа. спросите у железнодорожника Якунина - он там каждый год бывает, он вам всё расскажет. Но ведь наука именно для того и существует, чтобы объяснять разные физческие явления, не находясь непосредственно в жерле вулкана или в кабине МКС ,например.
Хорошо, попробую помочь с ответом: есть версия, что когда большая группа людей, находясь в замкнутом пространстве, одновременно и страстно возжелает чего-либо, то это непременно свершится...вспомните как древние жрецы при большом скоплении народа вызывали дождь на свои посевы
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:27   #227   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Фонд Андрея Первозванного возит паломников из России в Иерусалим
Фонд - это самостоятельная общественная организация, и они вольны делать, что хотят, если это не криминал.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:30   #228   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Понятно, ответа нет и не будет
А какой может быть ответ?
Я не видел, вот и весь ответ. Повторить это я не могу, впрочем и не пытался.

Наука много чего не знает, например что такое шаровая молния. Это я хоть видел, так что могу заверить, это существует. Хотя не уверен, что все другие описания правдивы.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:31   #229   
Registered User
 
Аватар для slavans
 
Сообщений: 29
Регистрация: 01.08.2012
Возраст: 52

slavans вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
ИМХО это интересная тема. Может так получилось из-за сравнительной молодости в России института частной собственности и из-за незначительности наказания за загаживание?
Думаю, что срут из-за воспитания. Спасибо тому поколению, которое воспитало свиней. Исправить такое положение можно драконовскими законами.
прим. кинул пачку сигарет на газон, добро пожаловать на исправительные работы сроком на 20 часов (можно еще плетью по жопе отходить).

Или изрисовал электричку, отправят тебя на исправительные работы в ЖД и будешь ты неделю электрички драить. Ну и пару ударов палкой тоже не помешает. Сначала конечно все против будут, но зато потом будут гордиться что в их стране чисто. И электрички никто не портит, ездить и гулять приятно.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:32   #230   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Wally,
Цитата:
в католических и протестанстских странах может быть гораздо грязнее, чем в православных.
Любопытно, в каких? Не в латиноамериканских ли?
Цитата:
насчет греков же неверно, ни от канализации, ни от бань, ни от водопроводов они уже более не отказывались.
Ну да
Цитата:
св. Франциск Ассизский считал грязь признаком святости
А православные юродивые сплошь были сторонниками гигиены. Кстати, дикость какая то.
Цитата:
Хотелось бы в России такого же.
Кстати, если будем догонять Европу отставая от неё по Христианским показателям на 600 лет, то догоним по исламским туалетам точно.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:34   #231   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,110
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Фонд - это самостоятельная общественная организация, и они вольны делать, что хотят, если это не криминал.
Это пароль такой у православных?

И тихо, между собой, только не говорите никому как мы качаем бюджетные деньги через великого православного подвижника Якунина отменившего недавно электрички.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:39   #232   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от slavans Посмотреть сообщение
прим. кинул пачку сигарет на газон, добро пожаловать на исправительные работы сроком на 20 часов (можно еще плетью по жопе отходить).
Чаво? Какие плети по попе? Московские либералы во главе с Ленькой Гозманом возрадуются и быстренько обвинят Россию во всех грехах, включая неосталинизм
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:40   #233   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,642
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А РПЦ к этому каким боком?
Так уж и не каким?

Цитата:
Делегацию Фонда Андрея Первозванного во Внуково-1 встретили сотни верующих, которые смогут получить частицы Благодатного огня, чтобы принести святыню в свои дома и храмы. Кроме того, огонь будут раздавать в течение всей последующей Светлой седмицы (недели) в здании фонда по адресу: ул. Покровка д. 42, стр. 5 (с 9.00 до 20.00). Желающим необходимо иметь свои лампады.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140419/10046...#ixzz3XCU7t8sK
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:41   #234   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 52
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
странно почему все беседы от путина до экономики в конечном счете опять скатываются к религиозным войнам
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:44   #235   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,642
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Фонд - это самостоятельная общественная организация, и они вольны делать, что хотят, если это не криминал.
ну, ну...

Цитата:
23:0719.04.2014 (обновлено: 23:21 19.04.2014)4557
21
2
Примерно через полчаса председатель попечительского совета ФАП, президент ОАО "РЖД" Владимир Якунин и викарий патриарха Московского и всея Руси епископ Воскресенский Савва передадут Благодатный огонь патриарху Кириллу в храме Христа Спасителя, где около 23.00 начинается праздничное пасхальное богослужение.


РИА Новости http://ria.ru/society/20140419/10046...#ixzz3XCV7Diym
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:52   #236   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Любопытно, в каких? Не в латиноамериканских ли?
И в латиноамериканских тоже. Чем они-то хуже? Но не только в них.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
св. Франциск Ассизский считал грязь признаком святости
Нищету, а не грязь. это раз, он аскет был, основатель ордена. И потом, он один был такой в то время. И имел со своим учением проблемы.
А два, он что, в Греции жил?

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А православные юродивые сплошь были сторонниками гигиены. Кстати, дикость какая то.
Юродивые бывали разные, и некоторые от бани не отказывались, когда получали возможность

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Кстати, если будем догонять Европу отставая от неё по Христианским показателям на 600 лет, то догоним по исламским туалетам точно.
Ну если туалеты в России дойдут до мусульманского уровня, то это уже будет большой шаг вперед.
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:57   #237   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
ну, ну...
Именно так.

Патриарх и без них прекрасно служил, да и до Патриарха тоже. А что они чего-то дарят, как они считают ценное, так и что?
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:59   #238   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,642
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Православные - такие православные...
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:30   #239   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,783
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Во, здесь охухительные фотки про пьянищих и срущих. http://golbis.com/pin/chem-zakonchil.../#.VSwIrcbzJRI
  Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:35   #240   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Наука много чего не знает, например что такое шаровая молния.
Вы отстали от жизни..

http://journals.ioffe.ru/jtf/2008/06/p15-19.pdf
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind