Кладбище в лесу близ ЛТИ

[Omar Khayyam]

Сообщение от Мышка123

Omar Khayyam, просто от остальных не осталось памятников, видимо, тем более что бои ведь были жуткие... На фото выше вроде был какой-то памятник 1939 года. Да и старожилы говорят о том времени возникновения.

согласен, про кладбище, даже течека в пенсне больше похожана учительницу, тут просто надо архивы копать. Про концлагерь или поселение утверждать не буду просто там много старых построек есть, они все тоже времен после военных, а города там не было после войны и один старожил рассказывал что это бараки были они и похожи многие из них

[Мышка123]

Omar Khayyam, вопрос в том, есть ли эти архивы? Если это было просто "сельское" кладбище, то это по сути была просто поляна, где хоронили. Разве что в управлении посёлка могли делать какие-то записи... Но довоенные архивы, наверное, не сохранились. Довоенные постройки, как я поняла, по большей части там не сохранились - всё послевоенное, наверно...

[O Dэ]

Сообщение от Omar Khayyam

Некоторые местные рассказывали, что на месте нынешнего района Тимирязева. Района ВГЛТА (бывшее ЛТИ) было, что то в виде концлагеря. Могли хоронить и просто военных и "обслуживающий" персонал.

была тюрьма, где после войны держали пленных немцев, работающих на восстановлении города. к кладбищу в лесу это не имеет отношения

[Мышка123]

O Dэ, вот оно как! Интересно! А тут есть темка об этом? С удовольствием бы почитала...

[Inshtar]

Про концлагерь тоже впервые слышу. Всю переписку выше прочла, но интересно то, что дорога к нему протоптанная, вернее даже мимо него, но как кладбище оно явно не обустроено, правда вот из контекста заброшенного места вырывается свеженькая могилка пятилетней давности, к тому же и ухоженная. Видели, что пару могил пришедший мужчина всё же приводил в божеский вид, как раз те, что перед той клеткой.
Не могло же оно просто так появиться и всё: у нас ларёк незаконный быстро сносят, а тут ни сном, ни духом

[Inshtar]

Сообщение от Мышка123

Omar Khayyam, вопрос в том, есть ли эти архивы? Если это было просто "сельское" кладбище, то это по сути была просто поляна, где хоронили. Разве что в управлении посёлка могли делать какие-то записи... Но довоенные архивы, наверное, не сохранились. Довоенные постройки, как я поняла, по большей части там не сохранились - всё послевоенное, наверно...

а разве там могло быть село? район СХИ и ЛТИ ещё в начале ХХ века был частью города. Но тут и моментик интересный: не на Комминтерновском же хоронили всех, тогда, выходит, его присутствие вполне логично...

[Мышка123]

Inshtar, ларьки сносят у нас сейчас, а тогда было другое время. Да и одно дело - снести ларёк в центре города, а другое - свежее кладбище в никому не нужном лесу.
Возможно, район СХИ и ЛТИ был частью города, но чем-то типа нынешнего, но малюююсенького Шилово, причём даже без нормального городского транспорта. В Шилово и Малышево вот и сейчас - "всё своё" неподалёку, как и почти во всех посёлках окраины. :-)))

[Inshtar]

Сообщение от Мышка123

Inshtar, ларьки сносят у нас сейчас, а тогда было другое время. Да и одно дело - снести ларёк в центре города, а другое - свежее кладбище в никому не нужном лесу.
Возможно, район СХИ и ЛТИ был частью города, но чем-то типа нынешнего, но малюююсенького Шилово, причём даже без нормального городского транспорта. В Шилово и Малышево вот и сейчас - "всё своё" неподалёку, как и почти во всех посёлках окраины. :-)))

Но в реестрах оно не числится, хотя как-то же дали одному лицу разрешение на погребение именно там, хотя даже машина туда не выедет, да и кто рыл там могилу? Странное место...

[O Dэ]

Сообщение от Inshtar

а разве там могло быть село? район СХИ и ЛТИ ещё в начале ХХ века был частью города.

район СХИ не был частью города. это был автономный "Институтский городок" со своей инфраструктурой - газ, электричество, канализация и т.п.
обычный ориентир в ту пору - "за ботаническим садом"

[O Dэ]

Сообщение от Inshtar

дорога к нему протоптанная, вернее даже мимо него, но как кладбище оно явно не обустроено, правда вот из контекста заброшенного места вырывается свеженькая могилка пятилетней давности, к тому же и ухоженная. Видели, что пару могил пришедший мужчина всё же приводил в божеский вид, как раз те, что перед той клеткой.
Не могло же оно просто так появиться и всё: у нас ларёк незаконный быстро сносят, а тут ни сном, ни духом

не понятно, зачем возвращаться к давно здесь прописанному - это кладбище первых жителей институтского городка, где продолжали подхоранивать сравнительно недавно
а "тропинка", точнее весьма утоптанная дорога, всегда была по дороге на пляж, если не хотелось идти по серпантину

[Мышка123]

Сообщение от Inshtar

Но в реестрах оно не числится, хотя как-то же дали одному лицу разрешение на погребение именно там, хотя даже машина туда не выедет, да и кто рыл там могилу? Странное место...

Разрешения не спросили, а просто похоронили и всё. Рыл могилу тот, у кого была лопата. :-)))

[Boriskin]

Сообщение от Inshtar

Про концлагерь тоже впервые слышу.

Думаю не стоит серьезными словами просто так разбрасываться. А про немецких и других военнопленных в Воронеже здесь http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=597338 , не стоит забывать, что благодаря им 92% города в 1943 г. стояло в руинах.

[Мышка123]

Boriskin, всё правильно: разрушили - нехай восстанавливают. :-))) Спасибо за ссылку - непременно прочитаю.

[Олана]

Сообщение от Мышка123

Boriskin, всё правильно: разрушили - нехай восстанавливают. :-)))

бедные люди: сначала вынуждали их разрушать, потом восстанавливать...

[Мышка123]

Сообщение от Олана

бедные люди: сначала вынуждали их разрушать, потом восстанавливать...

Из двух вариантов:
1) восстановление города возложить на плечи нашего мирного населения (женщин, детей, стариков), сильно истерзанного войной, и вернувшихся с войны наших солдат (мужчин), которых было немного, большинство раненые;
2) восстановление города легло на плечи солдат армии захватчика, показавшей себя как нелюди

я всё же выберу второй.

[RDman]

Надо же, тема живет). Клетка более никого не беспокоит?

[RDman]

Смотрел Волгу и наткнулся на это http://www.gubernya63.ru/history/ver...ersion_56.html

Еще подкину для любителей мистики

В Самарской области, в лесу у Студеного оврага весной 1947-го разыгралась трагедия, детали и подробности которой не разглашались, а со временем забылись. До сегодняшнего дня осталось только одно напоминание о случившемся – вот эта могила, известная самарцам как «могила пионера». На могиле установлен деревянный крест, покрашенный голубой краской, а к кресту прикреплена металлическая табличка с надписью «Зверски убит. Царев Александр Павлович».

http://www.gubernya63.ru/netcat_file..._pionera_0.jpg

есть и другая версия, согласно которой парнишка был убит за кражу еды во время голода.

[Мышка123]

Сообщение от RDman

Надо же, тема живет). Клетка более никого не беспокоит?

В Викторианскую эпоху в Великобритании многие могилы закрывали специальной прочной решеткой и делали это вовсе не для того, чтобы избежать актов воровства и вандализма. Вы будете поражены тем причинам, по которым люди ставили такую необычную ограду.
Оказывается, что всего лишь полтора века назад люди все еще слепо верили в реальное существование зомби и вампиров среди нас. Поэтому в целях безопасности – особенно когда не были уверенны в святости усопших – размещали такие прочные решетки на могилах, дабы покойник после своего чудотворного превращения в зомби или вампира, не смог выбраться наружу и потревожить таким образом мирную жизнь горожан и жителей близлежащих деревень.

[beauty_soup]

Добрый день!
Иштар, ты ещё живёшь в Воронеже? Была на кладбище?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Мышка123

всего лишь полтора века назад люди все еще слепо верили в реальное существование зомби и вампиров среди нас

БГГГГ!!!! Эти дебилы и по сю пору не перевелись.

[Sigurd]

Сообщение от Omar Khayyam

Некоторые местные рассказывали, что на месте нынешнего района Тимирязева. Района ВГЛТА (бывшее ЛТИ) было, что то в виде концлагеря. Могли хоронить и просто военных и "обслуживающий" персонал. На правду не претендую что услышал то и пишу.

на месте столовой ВГЛТА, нового корпуса и новостроек- был лагерь для немецких военнопленных. СДЮСШОР по лыжам- бывшая комендатура лагеря +карцер. Когда немцев интернировали, наша семья получила это здания под заселение. Местные её называли "вохра"

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Мышка123

В Викторианскую эпоху в Великобритании многие могилы закрывали специальной прочной решеткой и делали это вовсе не для того, чтобы избежать актов воровства и вандализма.

Иллюстрации к теме.

[O Dэ]

свежее фото

[Stepan33]

Аж съездить захотелось, столько тайн и загадок... Про "нет денег - закопаю здесь" просто жесть. Государство же бесплатно хоронит!

[askord]

Сообщение от Сын Рабочих

Родственные темы:

Воронежская государственная лесотехническая академия (ВГЛТА) - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=539925

Воронежский государственный аграрный университет (ВГАУ), СХИ - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=476548

-----------


Подскажите, какова история кладбища, что находится в лесопосадках лесхоза Лесотехнической академии. Это если ехать по ул. Ломоносова в сторону ул. Морозова и недоезжая ее, справа (примерно, от общаги 9-этажной, вниз).
Там несколько десятков могил, многие давно непосещаемы, а на некоторых есть "следы ухода", так сказать. Даты захоронений 60-е годы. Может, там хоронили сотрудников СХИ и ЛТИ?

тоже интересуюсь этим вопросом

[Ruric]

Был на днях на этом кладбище. Все заросло, запустение дикое. Несмотря на это, видел несколько любопытствующих, которые ходили между могил. Ходить сложно - непонятно, где земля, а где могилы. На многих могилах стоят искусственные цветы, относительно свежие. Есть даже безымянные могилы с цветами. Нашел могилу утонувшего 10-летнего мальчика. 1924 год. Есть ещё похожие могильные плиты, но без надписей. Очень жаль, что кладбище заброшено. Все-таки наша история.

[O Dэ]

Сообщение от Ruric

Очень жаль, что кладбище заброшено. Все-таки наша история.

приятель постоянно туда заходит с сыном во время пробежки. там его родители упокоились. профессор и доцент ЛТИ
местность вымирает. понаехавшим нет дела до старых могил основателей институтского городка

[Мышка123]

Жаль, затихла тема, а ведь это реально интересная страничка краеведения города...

[ВалентинВ]

Сообщение от RDman

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/649669




Температуры "обычного" костра не хватит, чтобы труп был уничтожен до пепла. Даже если улить его бензином. Кроме того, даже в печи крематория при долговременном поддержании высокой Т, труп сгорает не сразу до пепла. Др. словами, сжечь на костре теоретически можно, но примерно на таком, на котором Жанну Д'Арк сожгли.) И уйдет на это порядочное количество времени и топлива.

Как Вы себе это представляете в 1952 году? (по дате указанного захоронения).

В крематории и то остатки измельчают.

[O Dэ]

Сообщение от Витя

К тому-же в этих местах после войны довольно много братских могил, почему-бы гражданское кладбище стихийно не организовать.
Как видно из интервью, в реестре городских кладбищ это не значится. Следовательно, оно нигде и никогда официально не регистрировалось.

кладбище отмечено на карте 1937 года