Старый 19.05.2015, 11:51   #31   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,355
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 54

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Я владел тремя этими ружьями - Сайга 12, МР-153, МЦ 21-12. Если выбор для охоты только из этих трёх, то МР-153, без вариантов.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 12:15   #32   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,177
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
александр ккк, тут и думать не надо
ибо то же МЦ 20-01 это промысловое ружье и для промысловиков придуманное

но я бы взял пулемет
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 14:23   #33   
Выпиваю
 
Аватар для НКВД
 
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 49

НКВД вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Дед с ружьём Посмотреть сообщение
то МР-153
а по нынешним временам мр155 потому что легче. По этому куплю неспешно и недорого 155ку))))))
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 14:26   #34   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
[QUOTE=Lodin;23079760]александр ккк, тут и думать не надо
ибо то же МЦ 20-01 это промысловое ружье и для промысловиков придуманное
иж-17 тоже промысловое,но незначит что оно лучшее,хотя на мишу или кабана в чистом поле ходить само оно)


а чем в этом плане мр,мц лучше сайги?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 14:35   #35   
Выпиваю
 
Аватар для НКВД
 
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 49

НКВД вне форума Не в сети
александр ккк, Сань, главное это то, что сайга это изначально не охотничье ружо. Это: дробовой недоавтомат, объект для бесконечного тюнинга и допиливания, охрана периметра с собакой, мечта пендоса, все что угодно но охота в последнюю очередь. И я свою сайгу взял не для охоты, а так, побаловаться и вместо проданного травмата (да ещё и дешевле чем продал его). Брать сайгу как единственный многофункциональный полуавтомат я бы не стал.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 15:06   #36   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
чем хуже?факты?
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 15:46   #37   
Дыши глубже
 
Аватар для svd36
 
Сообщений: 223
Регистрация: 18.12.2013

svd36 вне форума Не в сети
Да вы оказывается садист, зайца 00 бить!
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 17:19   #38   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
в чем же? наоборот с запасом,зверушка немучается.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 17:48   #39   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,355
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 54

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НКВД Посмотреть сообщение
а по нынешним временам мр155 потому что легче.
МР153- это совсем другое ружьё. И вес МР155 - всего лишь очень слабый плюс в его пользу.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 17:51   #40   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,355
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 54

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
чем хуже?факты?
1. Вес Сайги - за пределами разумного.
2. Стрельба навскидку крайне затруднительна.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 18:25   #41   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
сайга в пределах 3600 с патронами моя. мр примерно такая же..вепрь на 0.5кг тяжелей. на вскидку,дело привычки.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 19:07   #42   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,355
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 54

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
сайга в пределах 3600 с патронами моя
Какой калибр и какая длина ствола.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 19:31   #43   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
12.430. насадка еще грамм 100.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 22:02   #44   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,355
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 54

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
12.430
Вот эта мандула (заметьте, ничего лишнего не прилеплено) весила у меня никак не меньше 4 кг (а то и побольше).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4438242.jpg
Просмотров: 17
Размер:	126.2 Кб
ID:	2681563  
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 22:44   #45   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
калоша эта пол кг весит. вот чесный вес и где ничего лишнего. вес примерно одинаков но баланс и длина у сайги лучше)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сайга.jpg
Просмотров: 24
Размер:	468.4 Кб
ID:	2681582  
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2015, 22:53   #46   
Кочевник
 
Аватар для Nomad
 
Сообщений: 453
Регистрация: 02.02.2010

Nomad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
сайга в пределах 3600 с патронами моя. мр примерно такая же..вепрь на 0.5кг тяжелей. на вскидку,дело привычки.
У меня Вепрь-12 ствол 430 + насадка 192 мм (около 100 гр) + 8 патронов в магазине + коллиматор (около 250 гр) + ручка переноса огня (около 100 гр) + ремень (около 100 гр) весит около 5 кг.

Но тем не менее, Александр, соглашусь с Вами, что Сайга и что Вепрь 12-е достойные аппараты. Свою нишу (практика, охрана, самооборона) они заняли основательно. Как по мне, вес данного аппарата (по сравнению с теми же МР 153, 155) безусловно велик, но все перекрывается его надежностью, универсальностью и харизмой))) Я с Вепрем и на охоту ходил, ничего потаскал его, честно говоря даже в радость. Кроме того, такой вес с лихвой компенсирует отдачу от патрона 12х76. Причем стрелял картечью магнум с МР-155 и с Вепрь-12 (патроны из одной пачки) отдача на МР-155 заметнее. Что, собственно говоря может сказаться на кучности скоростной стрельбы. Кроме того, основным плюсом считаю быструю смену используемых боеприпасов. Да и настроить индивидуально под себя вообще без проблем (разные приклады, цевья, ручки). так что единственным существенным отличием от классических ружей (тех же МР-153 или 155) считаю его вес. Разница в длине ствола, при использовании насадки около 80 мм. По мне так не принципиально. Ну и насадку в 240 мм для Вепрь-12 никто не отменял. Да и сами модификации Вепря - стволы, мм: ВПО-205-03 305 мм, ВПО-205-00 430 мм, ВПО-205-01 570 мм, ВПО-205-02 680 мм. Для ВПО -205-01 спокойно можно использовать насадку в 240 мм. Итого: ствол 810 мм. По моему не хило.

ПыСы. Прошу прощения у ТСа что не по теме!
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 09:21   #47   
Выпиваю
 
Аватар для НКВД
 
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 49

НКВД вне форума Не в сети
Nomad, Так и не понял из предыдущего поста с чем охотитесь по итогу, а то:
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
весит около 5 кг.
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Свою нишу (практика, охрана, самооборона) они заняли основательно.
и в то же время:
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Я с Вепрем и на охоту ходил
А с чем в основном ходите? Т.е. это основное охот оружие или все же цели немного другие у Вепря?
Плюсом немаловажный отрицательный факт, это использование насадок которые довольно сложно найти соосные а следовательно можно перебрать за свой счет их много и так и не найти подходящую.

Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Кроме того, такой вес с лихвой компенсирует отдачу от патрона 12х76. Причем стрелял картечью магнум с МР-155 и с Вепрь-12 (патроны из одной пачки) отдача на МР-155 заметнее
Не думаю что это можно применить к сайге ибо она легче.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 09:37   #48   
Форумец
 
Аватар для Lodin
 
Сообщений: 8,177
Регистрация: 10.04.2003

Lodin вне форума Не в сети
говорить что бОльший вес на охоте ружья - это хорошо, потому что гасит отдачу это вообще прикол )))

потому что можно целый день таскать это грузило и сделать 2 выстрела
все обсуждение тут сводится к тому - что с калашоидом тоже можно охотится, да, можно
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 11:33   #49   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
так все промысловики лазиют с СКС-ом. а чем он лучше калаша?.
я так понял просто люди считают что то то что создавалось для войны ,непригодно для зверя. точность вот главное,потом уж вес,и прочее
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 12:18   #50   
Выпиваю
 
Аватар для НКВД
 
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 49

НКВД вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
просто люди считают что то то что создавалось для войны ,непригодно для зверя. точность вот главное,потом уж вес,и прочее
Тут я с тобой не соглашусь и вот почему, например калина и нива - машины? ДА. И на обеих можно залезть в чащу, вот только нива проедет явно дальше, хотя и на калине при умении можно далеко заехать. И на калину резиняку крутую можно поставить, и водить её удобней чем ниву но это не говорит что она везде хороша, все равно нива самая утрепанная уедет дальше по бездорожью. Хотя машины оба экземпляра и даже прокладка между рулем и креслом тут не поможет в данном сравнении хотя всегда говорят что это главное.
Ружье для охоты и оружие для войны формировалось веками и затачивалось под выполнение конкретных задач. И не зря основой охотничьего оружия стала обычная двухстволка, а штурмовой винтовки принцип автомата. И к стати для войны так же полно различного оружия заточенного для выполнения различного рода задач, и там принцип АК далеко не везде востребован.
И да: то что делалось для войны для охоты подходит меньше. Никто не говорит что вообще не подходит, просто менее пригодно. А тем более Сайга или Вепрь - это даже и не АК, а просто маркетинговая попытка дать тем кто имеет разрешение на гладкий возможность купить ну практически "легендарный автомат", и лелеять себя надеждой дожить до ВПО-136))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 13:17   #51   
Кочевник
 
Аватар для Nomad
 
Сообщений: 453
Регистрация: 02.02.2010

Nomad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НКВД Посмотреть сообщение
Так и не понял из предыдущего поста с чем охотитесь по итогу, а то:

А с чем в основном ходите? Т.е. это основное охот оружие или все же цели немного другие у Вепря?
Плюсом немаловажный отрицательный факт, это использование насадок которые довольно сложно найти соосные а следовательно можно перебрать за свой счет их много и так и не найти подходящую.
У меня единственное ружье Вепрь-12. Было ИЖ-27, продал. Да, Вепрь у меня на все случаи жизни. И я не разочарован.

На счет насадок. Для Вепря нет никакой необходимости их подбора по принципу соосности. Они все соосны. Качество и принцип изготовления хороши.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 13:19   #52   
Кочевник
 
Аватар для Nomad
 
Сообщений: 453
Регистрация: 02.02.2010

Nomad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
говорить что бОльший вес на охоте ружья - это хорошо, потому что гасит отдачу это вообще прикол )))

потому что можно целый день таскать это грузило и сделать 2 выстрела
все обсуждение тут сводится к тому - что с калашоидом тоже можно охотится, да, можно
Я же написал, что вес в данном случае будет плюсом при скорострельной стрельбе. Про охоту в данном случае я не писал. Читайте внимательней.

Даже при охоте вес ружья считаю не самым важным параметром. Некоторые с собой таскают по 10-15 кило всякого хабара, а 0,5-1 кг веса ружья для них видите ли принципиально. Для МОИХ целей и задач, Вепрь-12 идеальное оружие.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 13:50   #53   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
НКВД, опять слова. ты давай факты. а ниву и калину вполне заменит тот же патриот и добавит обьем салона .
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 15:51   #54   
Выпиваю
 
Аватар для НКВД
 
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 49

НКВД вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
опять слова. ты давай факты.
Какие факты? Факт то что Калаш не удобен для охоты, но это мнение большинства но есть личностные исключения.
Цитата:
Сообщение от александр ккк Посмотреть сообщение
а ниву и калину вполне заменит тот же патриот и добавит обьем салона .
Патриот калину в городе и на трассе не заменит (у неё своя ниша), там она будет предпочтительней. Факт, см. выше.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 16:02   #55   
Форумец
 
Аватар для instal87
 
Сообщений: 199
Регистрация: 22.01.2009
Возраст: 38

instal87 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Дед с ружьём Посмотреть сообщение
Я владел тремя этими ружьями - Сайга 12, МР-153, МЦ 21-12. Если выбор для охоты только из этих трёх, то МР-153, без вариантов.
извиняюсь но коль пошел такой срач в теме я про все обсуждения воспользуюсь случаем спросить у бывалых ...
мр153 или 155ю все-же к охоте лучше ?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 16:03   #56   
Форумец
 
Аватар для instal87
 
Сообщений: 199
Регистрация: 22.01.2009
Возраст: 38

instal87 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Дед с ружьём Посмотреть сообщение
МР153- это совсем другое ружьё. И вес МР155 - всего лишь очень слабый плюс в его пользу.
вот тут поясните пожалуйста
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 16:17   #57   
Выпиваю
 
Аватар для НКВД
 
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 49

НКВД вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от instal87 Посмотреть сообщение
вот тут поясните пожалуйста
вот-вот, меня тоже отвлекали от этого вопроса все время. Присоединяюсь
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 16:52   #58   
chip-vrn.ру
 
Аватар для александр ккк
 
Сообщений: 2,586
Регистрация: 09.06.2013
Возраст: 42

александр ккк вне форума Не в сети
смысл красавицы если она сосет плохо и готовить нелюбит). а большой джип в городе лучше калины. ездить только надо уметь) . насчет мр 155 и 153. одна херня,разница невеликая)
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 17:01   #59   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,355
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 54

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от instal87 Посмотреть сообщение
вот тут поясните пожалуйста
Всё нижесказанное - мои умозаключения, не претендующие на истину.
1. Пластиковый УСМ в МР-155. Зачем???
2. Чуть более строгий патронник. Если МР-153 жрёт ВСЁ ПОДРЯД И НЕ ДАВИТСЯ, то со 155-й такой фокус не проходит.
3. Уменьшенное окно выброса и окно заряжания с лотком. О быстрой и удобной зарядке придётся забыть.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2015, 19:39   #60   
Дыши глубже
 
Аватар для svd36
 
Сообщений: 223
Регистрация: 18.12.2013

svd36 вне форума Не в сети
Не совсем согласен с предыдущим постом, насчет УСМ правда ваша Александр Николаевич, а вот по поводу затыков ,перезарядов и не выбросов несогласен, я из МР155, кстати вместе с ТС, отстрелял за два месяца одних только пулевых патронов под шесть сотен разных производителей и характеристик от 28 до 42 грамм и проблем небыло.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind