Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.05.2016, 23:18   #6811   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,035
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Да и наконец то! Шоб у них 2 варианта осталось: на завод или сдохнуть!
Завод это то же рынок Шоб ты знал , только продается рабочая сила.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 23:25   #6812   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,035
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Когда в 80е над Англией навис в натуре 3,14здец, то консерваторы неимоверными усилиями вытянули страну.
Да был там консерватор один , взял империю над которой не заходило солнце , а оставил жалкий остров....

Плешивый такой , не высокого роста , с афоризмом...
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 23:26   #6813   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,798
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
два вида политических течений: тех, что выступают ЗА ЛИКВИДАЦИЮ ЭКСПЛУАТАЦИИ и тех, кто ДОПУСКАЕТ ЭКСПЛУАТАЦИЮ.
Поначитался хухни. Эксплантация всегда была, есть и будет. Те кто выступает против эксплантации просто хитрые ребята и будут эксплуатировать других людей не на прямую, а через аппараты государства.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 23:29   #6814   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,035
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Эксплантация всегда была, есть и будет.
Расскажи про времена НЭП ?
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 23:35   #6815   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,798
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Расскажи про времена НЭП ?
и что, не было наемного труда? понапридумывают утопий. Давно нужно бы осознать – рая на земле быть не может.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2016, 23:43   #6816   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,035
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
и что, не было наемного труда?
Эксплуатаций не было ..

Наемный труд здесь не причем , читай основы Маркса... надо рынок пусть будет рынок ,
условие одно- запрещена эксплуатация труда.

Как артели существовали , по сути частные фирмы , но нет эксплуатаций запрещена законом.,
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 09:42   #6817   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Так вот , кольт уравнивает шансы в таком обществе, и насыщает ее удивишься демократией.
да ты что, не путай демократию с самоуправством.
Следуя такой логике, Аль Капоне большим демократом был.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Путинский дикий капитализм , близкий к феодализму.
какая мне разница к чему он там в твоем воображении близок? Мне вообще до лампочки глубоко. Тебе подобные либералы, пользуясь тупостью и скудоумием народных масс, протолкнули Горбачева, Ельцина, наплодили кучу олигархов еще с тех времен, теперь кто-то один должен все расхл*****. Догадываюсь), сейчас скинешь цифры, что при ВВП кол-во олигархов увеличилось (стандартный ход). А лично мне что с этого? Такую систему выстраивать с 91 начал далеко не он, приходится барахтаться в том, что есть.
Чем Путинский капитализм для меня будет отличаться от Касьяновского или Ходорковского капитализма? Может только тем, что сейчас я ЗП вовремя получаю и народу с готовой продукцией вдоль дорог стоять не надо, как это было в 90х.
Это называется стабильность.
Обычные нормальные люди не желают вникать в подобные твоим разглагольствования, поскольку их все устраивает.
Большинство так мыслят.
Цитата:
"Мы им: нам и так хорошо или нормально, всрался нам ваш Путин, нам без разницы кто сверху, если есть работа и зарплата с колбасой в магазине. Они нам: Путин-Путин".
Суть дела уловил, или еще надо разжевывать?
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Чиновник кондиционер , полицейский взяточник и.тд. всегда будут знать что можно получить пулю , если переборщить .
Кущевки не возможны , которыми вся РФ наводнена.
поди завали чиновника я посмотрю как долго ты еще протопаешь свободным.
Кущевка возможна там, где криминал постепенно сращивается с властью на базе больших денег (капитализма) и орг. преступность существует не только в нашей стране и куда в более уродливых формах.
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Но сейчас Европой и Америкой
Европой правит Америка, уже очевидно всем. Америкой думают, что правят номинальные лица - типа Обамы, Конгресса и т.д. и правят реальные лица - те кто постоянно в тени, но при этом владеют печатной машинкой, энергетикой и ВПК. ВПК выгодны заказы, для этого надо со всеми воевать. Банкирам выголно давать деньги в долг тому же ВПК и иметь проценты. Политиканам выгодно дружить и с теми и с этими, поскольку на их бабки они делают себе карьеру. Как-то так, примерно.
Да, я согласен, что деньги любят тишину, но если у них цель сейчас другая? Что делают с должником, попавшем на большие бабки?)
Чисто гипотетически) слить под шумиху и громкие фанфары США и по-тихому дальше верховодить, послюнявив пальцы и перелистнув страницу дальше. Может и не слить в прямом смысле, но тот же г-н Бжезинский считает, что постепенно роль первого клоуна США будут утрачивать.

Последний раз редактировалось RDman; 04.05.2016 в 10:15.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:06   #6818   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Что то я не помню, чтобы в 90е открывали космодромы
Хорошая болезнь - склероз.
Космодром "Свободный"... не.. не помню...
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Железная леди была либералом? Рейган наверное тоже?
И ведь прав по обоим пунктам,оба они и Рейган и Тетчер сторонники либерального рыночного капитализма.
Такие же как Гайдар.
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Шоб у них 2 варианта осталось: на завод или сдохнуть!
Было уже такое.
Всего сто лет назад.
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Может только тем, что сейчас я ЗП вовремя получаю и народу с готовой продукцией вдоль дорог стоять не надо, как это было в 90х.
Это называется стабильность.
А я вот не припомню чтобы в 1980 году 15% населения РСФСР жили за чертой бедности.
Застой.. тхуле..
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:16   #6819   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А я вот не припомню чтобы в 1980 году 15% населения РСФСР жили за чертой бедности.
Застой.. тхуле..
по той самой причине, что в СССР такого понятия как "бедные-богатые" не было.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хорошая болезнь - склероз.
Космодром "Свободный"... не.. не помню...
Базары о Свободном начались этак в году 1992. Самое время было космодромами заниматься.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:18   #6820   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Я бы не ставил времена СССР, как безусловный пример. Гарантированное трудоустройство и гарантированный уровень жизни выше черты бедности, сильно расслабил население. С другой стороны, отсутствовала внятна ситема поощрения хороших работников. (не надо сейчас про премии, путевки и прочее) В результате даже те кто хотел и мог работать были "опущенны" на средний уровень. В результате получилось: "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!"
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:18   #6821   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
по той самой причине, что в СССР такого понятия как "бедные-богатые" не было.
Вообще то было.
Но тебе в силу малого возраста и ограниченного круга знаний это просто неизвестно.
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
отсутствовала внятна ситема поощрения хороших работников. (не надо сейчас про премии, путевки и прочее)
Вообще то присутствовала как раз и премии и путевки и прочее, а те кто работал на сдельщине на заводах - еще и зарплаты неплохие.
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
В результате получилось: "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!"
Нынешняя цель общества, нахапать побольше бабла и пожрать от пуза - безусловно лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:21   #6822   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вообще то было.
Но тебе в силу малого возраста и ограниченного круга знаний это просто неизвестно.
не умничай, интеллектуал.)
Фарцовщики, подпольное производство - все это было.
Но с голоду, как в 90е никто не подыхал и за бродяжничество гоняли.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:29   #6823   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вообще то было.
и еще какое

Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Фарцовщики, подпольное производство - все это было
а богатых не было
чудеса...
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:31   #6824   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Archy, так богатые и сейчас есть.
уродливых форм как сейчас (точнее начиная с 90х) - таких не было.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:33   #6825   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
в СССР такого понятия как "бедные-богатые" не было.
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Фарцовщики, подпольное производство - все это было.
простой вопрос - были тогда богатые или нет?
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:36   #6826   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Фарцовщики, подпольное производство - все это было.
При чем тут фарцовщики?
Я про тех кто закон соблюдал.
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
простой вопрос - были тогда богатые или нет?
Хороший вопрос - что считать богатством.
Личных самолетов не было..
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
с голоду, как в 90е никто не подыхал
Ну сейчас то - не подыхают да?
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:37   #6827   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
простой вопрос - были тогда богатые или нет?
простой ответ: в 80м все зарплату вовремя получали? Голодных много видел? Была безработица? (скрытая конечно была). Но мы об офиц. говорим.
а в 95м, например?
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну сейчас то - не подыхают да?
благодаря тем, кто дореформировался, увы и сейчас подыхают. Но в меньшей степени, как в сер. 90х.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я про тех кто закон соблюдал.
а по закону как раз у нас не было ни тех ни других.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:40   #6828   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
а в 95м, например?
А в 2015 например?
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
благодаря тем, кто дореформировался, увы и сейчас подыхают.
Благодаря и Путину в том числе.
Это называется простым словом - капитализм.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:40   #6829   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Благодаря и Путину в том числе.
Это называется простым словом - капитализм.
Ваши конструктивные предложения?
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:41   #6830   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
Ваши конструктивные предложения?
Тебе не понравится.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:42   #6831   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Sandy,
ну если взять все и поделить, по методу Шарикова).
наличие богатых увы данность.
Но мне лично от смены декораций лучше не станет, к бабке не ходи.)
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:43   #6832   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
если взять все и поделить
Нет не так, но все равно не понравится.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:46   #6833   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Sandy, прогон про честные выборы и честных кандидатов?)
такие есть? где и в чем их заслуги выражаются?
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 10:47   #6834   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
прогон про честные выборы и честных кандидатов?
Хреновая из тебя Ванга.
Опять мимо.
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
мне лично от смены декораций лучше не станет
Ты же только что пел про бедных которые голодали..
Так тебе ж на них наплевать получается,главное - твоя жопа в тепле.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:04   #6835   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Так тебе ж на них наплевать получается,главное - твоя жопа в тепле.
полагаю, как и тебе.
поскольку хорошо помню 90е и их возврата не желаю.
Лучшее враг хорошего.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:05   #6836   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Есть огромное количество людей, которы просто не хотят работать.
КТо хочет работатьтот работает.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:06   #6837   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
полагаю, как и тебе.
Не угадал.
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
поскольку хорошо помню 90е и их возврата не желаю.
Я в отличие от тебя еще и 80-е помню.
Есть с чем сравнивать.
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Есть огромное количество людей, которы просто не хотят работать.
Отличные либеральные фразы
Есть еще более шикарная
"Они не вписались в рынок!"©
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:09   #6838   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,026
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я в отличие от тебя еще и 80-е помню.
Есть с чем сравнивать.
я тоже, частично конец 80х помню, с его талонами и дефицитами.
как и 90е с невыплатами зарплат, МММ, торгашами на дорогах и т.д.
искренне себе не желаю ни того ни др.)
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Есть огромное количество людей, которые просто не хотят работать.
Есть огромное кол-во людей, которые не хотят оплачивать работу. Увы и сейчас это есть.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:11   #6839   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
я тоже, частично конец 80х помню, с его талонами и дефицитами.
Напомню слегка
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
не припомню чтобы в 1980 году 15% населения РСФСР жили за чертой бедности.
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
искренне себе не желаю ни того ни др
Но другим - желаешь.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2016, 11:12   #6840   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Отличные либеральные фразы
Есть еще более шикарная
"Они не вписались в рынок!"©
Не вписались в рынок и не хотят работать это разные вещи. У нас огромное количество людей которые жалуются но ничего со своей стороны не предпринимают. Не пользуются программой переподготвоки, которая существует в службе занятости, не желают заниматься физическим трудом, а только ноют. А и еще нони не смотря ни на что не желают сокращатьс вои расходы.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind