Штифты и кримметки: неизбежное зло российского настоящего

[sol_DIE_r]

Сообщение от Дед с ружьём

Ещё бы от одной мысли избавиться (рогатая горизонталка)

помочь? ))))))))

[Дед с ружьём]

Сообщение от sol_DIE_r

помочь? ))))))))

https://www.youtube.com/watch?v=h_aiZSduoSw
Анатолий, всему своё время .

[Maxivirus]

Сообщение от Дед с ружьём

Ещё бы от одной мысли избавиться (рогатая горизонталка), и можно спать спокойно.

ага ага... а кто ж будет постоянно тему пополнять про стволы в сейфе

[Дед с ружьём]

Сообщение от Maxivirus

ага ага... а кто ж будет постоянно тему пополнять про стволы в сейфе

Молодым везде у нас дорога!

[Maxivirus]

Сообщение от Дед с ружьём

Молодым везде у нас дорога!

старый конь борозды не испортит

[Дед с ружьём]

http://forum.guns.ru/forummessage/48/1877924.html На ганзе людей тоже беспокоит вопрос: до каких пор будут уродовать всё подряд оружие?

[Maxivirus]

Сообщение от Дед с ружьём

http://forum.guns.ru/forummessage/48/1877924.html На ганзе людей тоже беспокоит вопрос: до каких пор будут уродовать всё подряд оружие?

знаешь, там как-то непонятно... банальное заявление: не помогает и быть не должно, а так же нашему релоаду мешает... так что разговор не очем...
насколько лунка на срезе - влияет на точность?
от основного, не желаемого кримчуда - штифт - отошли я так понимаю, остальное мелочи...
Да, мне еще понравилось - клеймо на лоб... ну епть... с рождения клеймо получаем: свидетельство о рождении, в дальнейшем их становится больше...

[Дед с ружьём]

https://www.youtube.com/watch?v=lxMR0fNePnU Смотреть с 39м. 20 сек. Молот со следующего года перестанет кримметить патронник (уберёт свою "улыбку"). Ну-ну, посмотрим.

[Cтрелок]

Дед с ружьём, посмотрим, было бы очень хорошо. Из за этого гвоздя, портят все оружие и фактор выбора отпадает. Может это психологический фактор, но фактор который мешает именно выбору. Влияющий на потребительские свойства, эстетика и надежность.
С этим штифтом не все понятно))) Читал, что в России "уровень" владения оружием самый законопослушный (хранение, транспортировка и т.д.). Вепрь без штифта, СКС и Мосинка со штифтом, в чем отличие Вепря и Мосинки, мне непонятно)) Поэтому все это выдумка наших органов. Как прилив штыка на СКС.

[mishka123]

Вот наткнулся: кримметки в рем700. Второй пост по ссылке прямо в яблочко)
http://guns.allzip.org/topic/280/758702.html

[Дед с ружьём]

Да, читал я о том, как наши бараны пытались изуродовать Ремингтон.

[[deleted user]]

Насколько я читал где-то по этой теме и могу помнить (а могу и ошибаться) то метки с какого-то года ( ну когда этот закон в силу вступил там) обязательны на всем нарезняке ,у которого калибр с действующим армейским совпадает. А также читал что в ближайшее время метки отменить хотят. Долго буду ржать если отменят в связи с круглогодичным ответственным хранением нарезняка в гвардии и выдачей его владельцам только в сезон охоты по действующей открытой путевке и то если ситуация кругом спокойная будет и не будет предвещать ничего не спокойного. ))) Закупаемся 208-ми и 209-ми ))) Хотя нет, отбой ! Сложно чтоль Техкрим прикрыть в случае чего.

[mishka123]

Сообщение от Ned Kelly

калибр с действующим армейским совпадает.

Калибр - в смысле тип патрона, или именно диаметр канала ствола?
В первом случае, ни когда не видел ремы под 5.45х39, 7.62х39, 7.62х54.
Во втором случае, под это определение попадает почти весь нарезняк, кроме, разве что, .17hmr и гренделя.

[[deleted user]]

mishka123, да не помню я , читал как-то то ли на ганзе в теме про "улыбку Молота" ( увлек меня этот производитель ) ,то ли еще где -значения особого не придал ибо читал вскользь для ознакомления, т.к. до нарезного мне как до китайской пасхи. Вроде как речь шла про стволы, в которых аналогичный охотничьему армейский патрон использовать можно. А что касаемо ремов в таких калибрах и актов законодательных- у нас все возможно , заставь дурачка молиться- весь лоб расшибет. Особенно если "палку" закрыть нужно или выслужиться и отрапортовать о выполненной миссии

Меня всегда коробили мятые гильзы, собирать их любил с юности вместе с пулями из бруствера( да и сейчас при случае подбираю), мятых было предостаточно,вот и наткнулся случайно почитать. Если наткнусь на что-то точное и конкретное- сюда сброшу.

[Gogol_N]

Приобрел новенький вепрь в новом дереве от "Молота", 2016 г.в., отстрелял - гильзы не гнет, штифта в стволе не обнаружил, как не старался. В магазине вроде сказали, не штифтованые идут.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Gogol_N

отстрелял - гильзы не гнет, штифта в стволе не обнаружил, как не старался.

Игорь, штифта там не бывает. Там кримметка в патроннике (на гильзах получается так называемая улыбка молота). А то, что гильзы не мнёт, это хорошо.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Gogol_N

Приобрел новенький вепрь в новом дереве от "Молота", 2016 г.в., отстрелял - гильзы не гнет, штифта в стволе не обнаружил, как не старался. В магазине вроде сказали, не штифтованые идут.

Сфоткайте гильзу со всех сторон.Молот обещал избавиться от улыбки.Хочу не пропустить сей знаменательный момент.Есть планы на их перспективное изделие.Но с улыбкой в принципе-нет....

[Gogol_N]

Сообщение от Рыжий hanter

Сфоткайте гильзу со всех сторон.Молот обещал избавиться от улыбки.Хочу не пропустить сей знаменательный момент.Есть планы на их перспективное изделие.Но с улыбкой в принципе-нет....

Да уже сам жалею, что не взял гильзы со стрельбища. Поднял одну, покрутил, вроде не заметил явной "улыбки" Но гильза была с налипшим снегом, может не рассмотрел. Завтра съезжу, найду пару и осмотрю внимательно.

[Gogol_N]

Сообщение от Рыжий hanter

Сфоткайте гильзу со всех сторон.Молот обещал избавиться от улыбки.Хочу не пропустить сей знаменательный момент.Есть планы на их перспективное изделие.Но с улыбкой в принципе-нет....

Похоже, пока знаменательное событие не состоялось. Аккуратненькая, но есть.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Gogol_N

Похоже, пока знаменательное событие не состоялось. Аккуратненькая, но есть.

Самое главное, не мнёт гильзы, не рвёт закраину зацепом выбрасывателя и нет прорыва газов. Ведь так?

[Дед с ружьём]

Я как вспомню, что мой Вепрь-243 делал с гильзами, мне аж дурно становится.

[Gogol_N]

Сообщение от Дед с ружьём

Самое главное, не мнёт гильзы, не рвёт закраину зацепом выбрасывателя и нет прорыва газов. Ведь так?

Все абсолютно верно. Гильза ровненькая, без повреждений. Есть на боковине царапинка маленькая, от отражателя и все.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Gogol_N

Похоже, пока знаменательное событие не состоялось. Аккуратненькая, но есть.

Ну чтож.Будем ждать.Тем паче что конкуренты не дремлют уже испытываются ещё более интересные образцы.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Дед с ружьём

Самое главное, не мнёт гильзы, не рвёт закраину зацепом выбрасывателя и нет прорыва газов. Ведь так?

Это всё же отрицательно влияет на кучность(актуально в болтовиках,автомат и так стреляет примерно в ту сторону) и ставит крест на дальнейшем использовании гильз,если это кому-то важно...

[Gogol_N]

Сообщение от Рыжий hanter

Это всё же отрицательно влияет на кучность(актуально в болтовиках,автомат и так стреляет примерно в ту сторону) и ставит крест на дальнейшем использовании гильз,если это кому-то важно...

По использованию повторно гильз - понятно, хотя вроде прессы исправляют деффекты, а вот по поводу кучности, можно подробнее? Интересен сам процесс влияния кримметки этой на баллистику выстрела.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Gogol_N

По использованию повторно гильз - понятно, хотя вроде прессы исправляют деффекты, а вот по поводу кучности, можно подробнее? Интересен сам процесс влияния кримметки этой на баллистику выстрела.

Вкратце-при выстреле гильза равномерно расширяясь прилегает к стенкам патронника,тем самым центруясь относительно оси ствола.Соответственно пуля,если она изначально сидела без биения,при вылете синхронно врезается в нарезы,биение носика пули сведено к нулю,и остатся таким и после вылета из ствола.-это ситуация при выстреле из нормальной винтовки.
При выстреле из ствола вепря,если опустить грубое воздействие на патрон при подаче его в патронник,гильза раздуваясь по патроннику,дуется в кримметку,ведёт за собой часть металла дульца гильзы,создавая то самое биение пули(её смещает относительно центра оси ствола).Соответственно пуля врезаясь в нарезы уже имеет определённый наклон носика.После вылета из ствола,гироскопический эффект(собственно смысл нарезов)устраняет это биение,но некоторое смещение пули успевает произойти.Происходит оно в ту сторону,в которую был смещён центр массы пули на момент её вылета. Конечно всё это небольшие велечины,но накладываясь друг на друга(грубая подача автоматики,смещение по вине криммети,прохождение пулей газоотводного канала,влияние на кол****ия у невывешенного ствола,влияние неравномерности хромировки...),мы имеем совершенно разные кучи на вепре и скажем на ременгтоне 700.....

[mishka123]

Рыжий hanter, неужели, это влияние кримметки заметно на фоне других "особенностей" калашоидов и на фоне ошибок среднестатистического стрелка?
Мне думается, что ухудшение кучности из-за кримметки в патроннике может почувствовать только тот, кто стреляет в пол-минуты и хочет свои группы ужать еще больше. Разве нет?

[Рыжий hanter]

Сообщение от mishka123

Рыжий hanter, неужели, это влияние кримметки заметно на фоне других "особенностей" калашоидов и на фоне ошибок среднестатистического стрелка?
Мне думается, что ухудшение кучности из-за кримметки в патроннике может почувствовать только тот, кто стреляет в пол-минуты и хочет свои группы ужать еще больше. Разве нет?

Совершенно верно.Полностью так.Из калаша-сайги не различиш.А вот нормально сделанный болтовичёк уже почувствует.Я к тому что у впо готовится к выпуску их егерь.По заявлениям способен на 0.8 моа валовкой.....Если они в нём ещё и улыбку наковыряют,то мне(и не только мне) сие изделие уже не интересно.Моссберг у меня,когда рука не дрожит стреляет полминуты сценаром.Если бы в нём ухитрились улыбку наковырять,врят ли я добился такого результата.

[Дед с ружьём]

Обсуждение данного вопроса на ганзе: http://forum.guns.ru/forummessage/2/1993615.html .

[mishka123]

Сообщение от Дед с ружьём

Обсуждение данного вопроса на ганзе

из всей темы только пару постов по делу.
Что касается влияния на кучность кримметки, то (из всего мной ранее прочитанного) единственный(!) дельный пост по этому поводу находится в настоящей теме:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...2&postcount=56