Про скрепы, так ли они нужны.

[Nиколай]

Сообщение от 36rus

Говорят, корабельный поп «Адмирала Кузнецова» в духовной семинарии писал диплом на тему «Молитва как основа крепости троса аэрофинишера».

Может из за этого попа сам корабль всё ещё не на дне, кто знает, о чём этот поп молится)))

[vinhester]

Сообщение от Romi

А тот, кто патриотических взглядов не разделяет, может и дальше ворчать в обиженке.

Лучший фильм про войну видел ?

Говорят класика жанра , в современном кинематографе РФ такие создать недостижимо , "Горячий снег " называется.

Хороший режисер снимал , и про патриотов много

В том числе такие https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B4%D1%91%D0%BC
Год 1977

В фильме правдиво показывается обстановка в Советском Союзе в конце 1970-х годов . По улицам города маршируют пионеры, школьники носят комсомольские значки, висят коммунистические лозунги, призывы подписываться на газету «Правда». Однако люди не верят в эти лозунги, их интересуют деньги, квартиры, карьера, шмотки и другие материальные блага, вплоть до колбасы салями.

На фоне простого сюжета авторам удалось раскрыть распад коммунистической идеологии, психологию потребления, сформировавшуюся к концу 1970-х годов, и послужившую морально-психологической основой перехода к дикому капитализму конца 1980−1990-х годов.

[Romi]

Сообщение от vinhester

их интересуют деньги, квартиры, карьера, шмотки и другие материальные блага, вплоть до колбасы салями.

Так наелись колбасы то, и квартир понакупали, а оружия у нас больше чем у дураков фантиков. Нам теперь, как учил Господь – поделится надо, тем оружием, че добру пропадать.

Сообщение от vinhester

Лучший фильм про войну видел ?
Говорят класика жанра , в современном кинематографе РФ такие создать недостижимо , "Горячий снег " называется.

Не, лучший фильм про войну - В бой идут одни старики, но ход твоих мыслей о советском кинематографе, мне нравится.

[36rus]

Сообщение от Romi

Тока два путя – патриотам , за их позицию, это все уже выдали. А тот, кто патриотических взглядов не разделяет, может и дальше ворчать в обиженке.

просто нормальному человеку обещаний не достаточно,надо увидеть и потрогать.

Сообщение от grigor

Нашел хороший повод погыгыкать. Давно это у тебя началось... или отроду так?

Где уж тут гыгыкать,два самолета утонуло за месяц,без всякого внешнего воздействия,а вы """патриоты"""(именно с тремя кавычками) все гыгыкаете и ни как с реальностью встретится не хотите.

Сообщение от Nиколай

Может из за этого попа сам корабль всё ещё не на дне, кто знает, о чём этот поп молится)))

Не надо подменять одно другим,кесарю кесарево,поп пусть молиться ,плохого в этом нет,но подменять науку религией- это мракобесие,не вера а суеверие,поп за души должен бороться,а он Прогресс освещает и Сатану с автозаками ,а чувства верующих оскорбляет придурок который ловит покемонов.
И почему же многие принимают ислам ? Из за этого маразма в том числе. РПЦ в её нынешнем воплощении это враг православия.
А корабль должен не идти на дно не из за "может быть молитв",а исходя из технических
У С Л О В И Й,а молитвы нужны команде а не технике ,технике нужны инженеры и слесаря.
Высоко духовный,но еле ползающий ,дымящий авианосец,теряющий в месяц два самолета,кроме сожаления ни чего не олицетворяет.

[vinhester]

Сообщение от Romi

о советском кинематографе,

Ну да это когда очивидцы событий сам режисер и автор книги...

а так

В основу этих романов положена история красноармейца Свинина Василия Афанасьевича, служившего в полку артиллерии НКВД; из всего личного состава только он один остался в живых, получил тяжёлое ранение. О подвиге Свинина писала в 1944 году газета Красная Звезда

живой курилка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B2%D0%B8%D1%87

А в современных фильмах НКВД с пулеметами в тылу стоят с пулеметами, ..

Сообщение от Romi

а оружия у нас больше чем у дураков фантиков

Нет ты не понял , в сноске выше написано патриотов было много и лозунги , и значки газета правда , а общество сгнило ...

[Select85]

Как сказал однажды св.Паисий Святогорец, "Настоящим коммунистом может быть только православный человек". Это было сказано в ответ на вопрос о том, как он относится к коммунизму, а взял я это, кажется, из книги воспоминаний о нем.
Я почему-то ему верю.

[Mighty Bison]

Сообщение от Flyfisherman

Помоему, вера в Бога, как явление иррациональное, никому ничем помочь не может, помоему, у неё другая задача, не имеющая отошения к воспомоществованию.

Все верно, она всегда отвечала на вопросы "почему?" и "как?". И на каком-то этапе развития человека была действительно полезна. Но и у человека как вида, и у человека как личности наступает взросление. Вот пора повзрослеть и понять, что Дед Мороз это раньше было круто, но теперь трусы жмут уже спереди и детство кончилось - детей не приносит аист, а подарки под ёлку подкладывали родители.

[Nиколай]

Сообщение от 36rus

А корабль должен не идти на дно не из за "может быть молитв",а исходя из технических
У С Л О В И Й,

Ну с юмором у вас совсем НИКАК. (((

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Где всё это ,кто это должен сделать, какую роль ты отводишь себе? Иди и сделай...или не песди

Для этого есть специально обученные люди.
Сечин, Рогозин, Ролдугин, Медвежут.
А я революцеонером мечтаю быть, как Фидель.
В опломбированном вагоне Ходорковского переправлять.

[Материалист]

grigor,

Ага. Надо не в Кремле искать причины технологической отсталости и косолапости, давай представим, что завтра станет президентом любимый вами Навальный или даже Явлинский и ... Санди перестанет поддерживать 1С бухгалтерия и пойдет синтезировать лекарство от рака? Что случится, если поменяем Путина на Материалиста, рассказывай свой план?

Навальный мне не любимый, попробуй это запомнить. Теперь что касается плана.
Вот он. Как только в стране будет налажена нормальная, регулярная сменяемость власти, так сразу станет невозможным пристраивать своих друзей и родственников на бюджетные кормушки. Так, как это например сделано в Китае.
До тех пор пока несменяемая шайка сидит в Кремле, её многочисленная родня и друзья сосут как клопы страну и для компетентного человека без родственно-дружественных связей нет никакой возможности двигаться по карьерной лестнице.
До тех пор, пока в стране не заработает нормальный процесс воспроизводства власти будут падать остатки советских космических кораблей из за некомпетентности руководителей всех уровней.

grigor, Дарвин открыл очень важный закон - эволюция держится на естественном отборе, на выживании сильнейших. Должность президента страны крайне важный для нас фактор и только круглые дебилы могут не понимать как важно для нас иметь самого лучшего специалиста на этой должности.

Кстати, ты в курсе что Путин скоро по сроку службы догонит Брежнева? Ты помнишь чем все это кончилось в прошлый раз?

[Материалист]

Сообщение от Iozhin

Для этого есть специально обученные люди.
Сечин, Рогозин, Ролдугин, Медвежут.
А я революцеонером мечтаю быть, как Фидель.
В опломбированном вагоне Ходорковского переправлять.

Разница между Фиделем и Ходорковским в том что Фидель свою страну отделил от Америки, а Ходорковский хочет присоединить.

В твоем возрасте следовало бы знать что Куба до Фиделя была присоединена к Америке и выполняла функцию американского публичного дома.

Тебе Ходорковский нужен зачем? Что бы сделать из России публичный дом по украинскому образцу?

[Материалист]

Nиколай,

Замечу, православные граждане. Но по вашему глубокому убеждению, православные могут сражаться только за Царство небесное. А на Куликовом поле оказывается бились даже монахи. И Церковь этих монахов вместо того, чтобы проклясть, к святым причислила. Что за чудеса?

По моему глубокому убеждению нет ничего важнее для православного чем его личная душа и вера в Бога. И когда перед православным возникает выбор спасти душу, или спасти Родину, сомнений у православного нет. А когда перед церковным функционером возникает выбор спасти церковь, или страну, церковник всегда выбирает церковь. Именно поэтому ПЦ продала страну монголам, продала полякам, продала Антанте и начала продавать немцам.

ПЦ крайне ненадежный союзник для государственника и она обязательно предаст страну в тяжелую минуту ради своего спасения, так, как она делала всегда, всю историю Руси.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Должность президента страны крайне важный для нас фактор и только круглые дебилы могут не понимать как важно для нас иметь самого лучшего специалиста на этой должности.

Всё правильно. Кого бум избирать на должность самого лучшего президента в мире, поднимите мне веки и укажите пальцем?

Сообщение от Материалист

Теперь что касается плана.
Вот он. Как только в стране будет налажена нормальная, регулярная сменяемость власти, так сразу станет невозможным пристраивать своих друзей и родственников на бюджетные кормушки. Так, как это например сделано в Китае.
До тех пор пока несменяемая шайка сидит в Кремле, её многочисленная родня и друзья сосут как клопы страну и для компетентного человека без родственно-дружественных связей нет никакой возможности двигаться по карьерной лестнице.
До тех пор, пока в стране не заработает нормальный процесс воспроизводства власти будут падать остатки советских космических кораблей из за некомпетентности руководителей всех уровней.

Хотите освежить властную шайку новыми персоналиями со своими родственниками и друзьями по секции шашки-домино? Хотите перемен? Я тоже хочу перемен, но более масштабных - не смены лидера, а радикальной смены системы, в условиях олигархического капитализма бессмысленно переставлять койки в нашем заведении, надо менять формацию
Сколько лет Меркель правит Германией , сколько лет у власти были кланы Буш-Клинтон и теперь посмотрите на соседей по глобусу, где президенты меняются как кадры в мультике...сравните, подумайте

[Romi]

Сообщение от vinhester

Нет ты не понял , в сноске выше написано патриотов было много и лозунги , и значки газета правда , а общество сгнило ...

Потому что не делились патриотизмом, наступил патриотоксикоз. В 70х годах США были крайне слабы – разгром во Вьетнаме, деньги на лунную программу и наращивание военьщины ушли, по всей стране митинги и забастовки. Они всему миру показали – воевать мы не умеем, наши граждане не мобилизуются, наша экономика во время войны работать не может. Тогда нужно было просто взять и устроить им Социалистическую Республику Америки с помощью интербригад, а советское руководство протормозило. Даже тупое хохлоруководство, в 14г, отправили своих патриотов лечится от патриотоксикоза на Донбасс, это дало им время спокойно заняться доворовыванием.

Сообщение от Материалист

И когда перед православным возникает выбор спасти душу, или спасти Родину, сомнений у православного нет.

Сомнения всегда есть. Но еще раз - душа и жизнь для верующего, не одно и тоже. А для атеиста , самое ценное – жизнь, за нее он пойдет на любое предательство.

Сообщение от Материалист

Именно поэтому ПЦ продала страну монголам, продала полякам, продала Антанте и начала продавать немцам.

А че французов не упомянул, или им не продала?

[Материалист]

Romi,

А для атеиста , самое ценное – жизнь, за нее он пойдет на любое предательство.

Я специально выложил тебе документ о подвиге А. Матросова. Ты его не почитал.
Для порядочного человека самое главное это совесть. Совесть это человеческое качество. Природа его глубоко социальна, другими словами является продуктом человеческих, земных отношений. Не отношений с Богом, а отношений с детьми, товарищами, друзьями, соседями, согражданами и т.д.

Порядочный верующий человек живет для спасения своей души.
Порядочный неверующий живет для своих близких, для общества, для страны.

Матросов отдал свою жизнь за свободу и независимость своей Родины здесь на Земле. За будущих детей и за внуков, которые будут жить после его смерти, здесь на Земле.
Для верующего, все что будет происходить после его смерти, все человеческие ценности утрачивают смысл, потому что главная жизнь верующего не здесь на Земле, а там, на небе.

Именно поэтому ПЦ легко продает страну. Что ей страна, если каждого православного ждет вечная жизнь после смерти?
Romi, ты не горячись. Цель нашей беседы состоит не в том что бы поспорить кто порядочнее, а в том, что бы разобраться что есть духовные скрепы. РПЦ как государственный институт показала себя плохо во все критические периоды истории Руси. И атеисты тут совсем не при чем.


А 1812й я не упомянул потому что критической ситуации в ту войну у нас не было. Франция не собиралась уничтожать Русь как государство. Как сделали монголы и поляки, как пытались сделать Антанта и Гитлер. Наполеону всего лишь был нужен мир на приемлемых условиях и союз с Россией против главного врага Франции, Британии.

[Материалист]

grigor, систематический отбор это и есть технология получения лучшей кандидатуры.

Не понимают этого пока в Саудовской Аравии и в некоторых африканских странах. СА может себе это пока позволить, а африканцы уже нет.
Не так давно поняли это в Китае.
У нас, к сожалению, много пока непонятливых. Именно поэтому падает наша доля в мировом ВВП и не развивается экономика.

[Romi]

Сообщение от Материалист

РПЦ как государственный институт показала себя плохо во все критические периоды истории Руси. И атеисты тут совсем не при чем.

Так я считаю, что Православная церковь, это единственная организация которая не как не запятнала себя в дни лихой гадины, не разу не предав народ и страну. Именно поэтому, отношение к ней основной массы людей не как не изменилось за 1000 лет. Она единственная, кто дошел до нас с тех далеких времен.

Сообщение от Материалист

А 1812й я не упомянул потому что критической ситуации в ту войну у нас не было.

Значит, не чего страшного в нашествии Наполеона для России не было? Так да?
Но я все равно не понял, продала Россию Православная церковь в 1812г или все таки нет?

[Flyfisherman]

Romi, мы больше не орки
https://www.youtube.com/watch?v=la5ezYUsMms
А когда то были
https://www.youtube.com/watch?v=GftPyjIm3Ps

[Romi]

Сообщение от Flyfisherman

А когда то были
https://www.youtube.com/watch?v=GftPyjIm3Ps

Заржавел в ножнах отличный меч. Растеряли мы мудрость наших предков – если сильный, покоряй и приумножай.

[Select85]

Вы интересные люди. Я прочитал выпады в адрес Патриарха Гермогена и задумался. Ну да, все так и есть. Для Церкви спасение души человека важнее государственных дел. Да она это никогда и не скрывала. Только в чем суть претензий-то? Что кто-то кого-то на что-то благословил (а потом легко поменял свою точку зрения и фактически стал идеологом восстания Минина и Пожарского)? Так если вы не верите в церковь, какой тогда смысл вы ищете в этом благословении? Политики решали свои дела, что им какой-то Патриарх? А так оно и получилось. Его благословением пренебрегли. Он же не просто благословил, а при условиях. И - вы представляете, что значит предложить королю-католику принять Православие? Это круче, чем если бы ему предложили отречься от своей родной страны и полностью стать русским.
А второе условие - вывести войска. И тут тоже, вообще-то, видна забота Патриарха о своей пастве. И тоже, насколько я понял, это условие было проигнорировано.

[grigor]

Сообщение от Материалист

систематический отбор это и есть технология получения лучшей кандидатуры.

Хохлы систематически проводят селекцию, с каждым новым президентом дела всё хуже...ждем когда Надюшка Савченко будет рулить
. А в это время старушка Меркель за 10 лет своего правления создала мощнейшую экономику без майданов и скачек. Вот и сравни.

[Материалист]

Romi,

Она единственная, кто дошел до нас с тех далеких времен.

С тех далеких времен к нам дошло наше государство. От язычников Святослава и Игоря, от православных Невского и Кутузова, от граждан Руси без поддержки РПЦ Минина и Пожарского, от безбожников Ленина и Сталина. Была Русь без Православия, была с Православием и будет не зависимо от Православия. Не Православием держится наша Русь. Мы это еще в те времена когда прибивали щит на врата Царьграда знали. А уж при монголах да поляках убедились в этом определенно.

Так я считаю, что Православная церковь, это единственная организация которая не как не запятнала себя в дни лихой гадины, не разу не предав народ и страну.

Я тебе зачем уже который день рассказываю о том, как повела себя РПЦ при монголах, при поляках, при Колчаках с Деникиными и при Гитлере?

Именно поэтому, отношение к ней основной массы людей не как не изменилось за 1000 лет.

Верующих в России 67%, неверующих 14%, остальные агностики. Православных, т.е. тех кто ходит в православную церковь, около 4%. Остальные или мусульмане, или те, кто не отличает Будду от Христа и уж тем более ничего не слышали о Символе Веры.

За 1000 лет в нашей стране произошло очень много всего. В частности очень сильно снизилось и продолжает снижаться влияние РПЦ.
Наша цель не РПЦ сохранять, а страну. Как и во все прежние времена.

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

По моему глубокому убеждению нет ничего важнее для православного чем его личная душа и вера в Бога

Чем глубже яма собственных убеждений, тем меньше из нее видно и тем труднее из нее выбраться.

Сообщение от Материалист

ПЦ крайне ненадежный союзник для государственника и она обязательно предаст страну в тяжелую минуту ради своего спасения, так, как она делала всегда, всю историю Руси

Что то государство раздавить предателя не спешит)))

[Материалист]

Romi,

Значит, не чего страшного в нашествии Наполеона для России не было? Так да?
Но я все равно не понял, продала Россию Православная церковь в 1812г или все таки нет?

Было конечно страшное. Россия могла потерять влияние сверхдержавы в мире.
Это не было для России катастрофой. Примерно того же уровня поражение мы потерпели в Крымской войне.

Не было повода для РПЦ продавать страну в 1812м, так же точно как его не было в 1856м. Покупателей не было.

[grigor]

Сообщение от Romi

Но я все равно не понял, продала Россию Православная церковь в 1812г или все таки нет?

Ты не понял претензий противников церкви - они считают, что священники должны первыми бросаться "под танки", а критиканы будут смотреть на подвиги из окон)))

[Select85]

А чего, про институт военных священников никто не слышал?

Богослужения и молебны, регулярно проводимые полковыми священниками, поднимали моральный дух русской армии, укрепляли ее мужество. Перед сражением, обходя позиции своих полков, священники напоминали солдатам об их долге и присяге. На поле брани под неприятельским огнем они напутствовали умирающих, а при необходимости воодушевляли солдат личным примером — вставали с крестом в руке впереди полка, увлекая его в атаку. Согласно данным архива Синода, в 1812 г. в ведомстве армейского духовенства состояло 240 человек, около 200 из них участвовали в Отечественной войне и Заграничных походах русской армии 1813—1814 гг.18 14 полковых священников получили ранения и контузии. Священник Черниговского драгунского полка Кирилл Забуженков погиб в Бородинском сражении. Многие священнослужители были удостоены различных наград. Например, в 1812—1814 гг. за отличие в военных действиях 30 полковых священников были награждены скуфьей, 35 — камилавкой, 12 — золотым наперсным крестом, выдаваемым от Святейшего Синода, 8 — орденом Святой Анны.

http://www.mepar.ru/library/vedomosti/62/1220/

[Бабаич]

После событий 1905—1907 годов в РИ допустили свободу вероисповедания. И сразу же больше половины солдат и матросов перестали посещать обязательные воскресные службы. Хехе.

[Flyfisherman]

Сообщение от grigor

Ты не понял претензий противников церкви - они считают, что священники должны первыми бросаться "под танки", а критиканы будут смотреть на подвиги из окон)))

Это было бы правильно тем более Пересвет и Ослябя как бэ намекают

[Romi]

Сообщение от grigor

Ты не понял претензий противников церкви - они считают, что священники должны первыми бросаться "под танки", а критиканы будут смотреть на подвиги из окон)))

Так и было, когда поляки оккупировали почти все Русское царство и оно уменьшилось до размера одного монастыря - Троице-Сергиева, тогда монахи вместе с гражданскими и ратниками отстояли право Руси быть.

Сообщение от Материалист

А уж при монголах да поляках убедились в этом определенно.

Ну не знаю.. вот Александр Невский был союзником монголотатар, по сему выходит, он был предателем Руси. А если уж воевал под святыми ликами, то полюбак предатель, да?

[Материалист]

Nиколай,

Чем глубже яма собственных убеждений, тем меньше из нее видно и тем труднее из нее выбраться.

Может православный отдать душу за спасение Родины? Нет.
У безбожника А. Матросова ничего кроме жизни не было и он её отдал. Потому отдал, что дороже собственной жизни для А. Матросова было существование собственной страны. Существование его родных, друзей, близких. Не было у него загробной жизни. Все что он имел, было у него тут, на Земле. За это он и отдал свою жизнь.

Что то государство раздавить предателя не спешит)))

Наше государство не в порядке. Экономика не растет, влияние в мире снижается, христианское население, как и в прочих странах с христианской культурой, вымирает. Если мы не найдем настоящих духовных скреп, а будем продолжать цепляться за 4% православных, дело кончится так же, как оно кончилось в Византии.

Умный должен учиться на исторических примерах.