Как укрепить иммунитет?

[Nickolai]

Как укрепить иммунитет? Я вот уже по совету врача использовал средство Деринат, витамины пил, Иммунал. Но у них у всех такое свойство - непрерывно препарат можно принимать 20-30 дней, а Иммунал так вообще 10. Надо что-то им на замену. Подскажите, кто знает. Чуть-чуть осталось, зима почти кончилась...

[Чёрный Дембель]

Своевременно делать прививки. Лучшего способа укрепления иммунитета человечество пока не изобрело.

[Гудвин]

Nickolai, рассказывай уже что принимать! У меня иммунитет заканчивается!

[Авгур]

Сообщение от Nickolai

Подскажите, кто знает. Чуть-чуть осталось, зима почти кончилась

Запросто: полноценное сбалансированное питание, нормальный режим труда и отдыха, прогулки на свежем воздухе, активный образ жизни, регулярность во всем, избавление от вредных привычек,...

[ЮлияО]

Уважаемый Авгур, а где же взять такой режим и такое питание? Ведь мы парой даже пообедать нормально не успеваем, все бегом бегом, может не все, но многие так. Поэтому нужно дополнительно принимать витамины, я например пью Береш Плюс, это капли с составе которых микроэлементы необходимые для организма каждого. Раньше часто болела, но в последнее время иммунитет поднялся. Весной эти капли особенно нужны нам.

[Авгур]

Сообщение от ЮлияО

в последнее время иммунитет поднялся

Многоуважаемая ЮлияО, Иммунитет не способен подниматься и опускаться по нашему велению, он либо есть к какому то конкурентному возбудителю, либо его нет, и, что бы его заполучить следует: либо переболеть, либо сделать прививку - таков наш суровый век!

Сообщение от ЮлияО

мы парой даже пообедать нормально не успеваем, все бегом бегом

- тогда о каком иммунитете мы вообще говорим?, хочется успеть всё и везде? - иммунитет, спокойный сон, отдых, семья, прогулки с любимымыи, рост-взросление детей, беседы с близкими,... - это жертва, на которую вы идете сознательно, ни капли, ни травки, ни таблетки,... на долгий период напряженного графика не рассчитаны.

Сообщение от ЮлияО

это капли с составе которых микроэлементы необходимые для организма каждого

Продолжая предыдущую писанину: как ВЫ сами узнали, что Вашему организму недостаточно именно те веществ, которые есть в упомянутых каплях? - никак?, по аннотации?, по отзывам?,... Не бывает такого состояния, когда требуются сразу множество микроэлементов, перекос идет в какую то одну, определенную сторону. И ее надо исправлять, а не пытаться поливитаминами лечить все до развития аллергии.+ в рекомендуемых дозировках к любым витаминам - среднесуточная потребность - НЕ ЛЕЧЕБНАЯ!, лечебную дозу получить комплексным препаратом практически невозможно. + Ту же самую дозу витаминов и микроэлементов Вы запросто можете скушать, в своем обычном рационе, потратив деньги на приобретение более-менее адекватной пищи, а не на капли Б. Предугадывая Ваш вопрос - где найти полноценную продукцию и где гарантии, что там,.... - так и в каплях, БАДах, витаминках, катушках тоже нет никакой гарантии, кроме отпечатанного листка.

[vrn_doc]

Надо черную курицу под порогом в полночь закопать. Проверенное средство.

[Ajax]

Ды ладно хоть укрепить, а не поднять... А то наподниматься можно до аутоимунных проблем...

Противовирусным эффектом сейчас очень неплохим обладает мазь Виферон. Нос смазывать. И недорого, и применять можно долго, да и хватает надолго (нам на 6 человек тюбика на всю зиму хватило, ещё треть осталась).

[vrn_doc]

Почему не в свечах? Соседкам моим больше в свечах нравится. Говорят, эффективнее мази в нос. А можно и туда, и туда.
А вообще надо ЗОЖ выписывать. Там про все такое пишут регулярно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Авгур

Ту же самую дозу витаминов и микроэлементов Вы запросто можете скушать, в своем обычном рационе, потратив деньги на приобретение более-менее адекватной пищи, а не на капли Б.

Сообщение от vrn_doc

Надо черную курицу под порогом в полночь закопать. Проверенное средство.

+100500.

Сообщение от vrn_doc

А вообще надо ЗОЖ выписывать. Там про все такое пишут регулярно.

Это точно.

[Ajax]

Сообщение от vrn_doc

Почему не в свечах? Соседкам моим больше в свечах нравится.

Соседкам может нравится всё, что угодно, но заражение этим же гриппом происходит воздушно-капельным, а не через туалетную бумагу. А интерфероны обладают противовирусной активностью, вернее, препятствуют заражению. Логичнее их нанести в месте возможного заражения или с противоположной части тела?

Сообщение от Авгур

Ту же самую дозу витаминов и микроэлементов Вы запросто можете скушать, в своем обычном рационе, потратив деньги на приобретение более-менее адекватной пищи

Не, я не спорю, сухофрукты здесь рулят (да и свеженькие тоже). Если хватает денег на то, чтобы зимой-весной жрать именно их - поздравляю. Не знаю, как в этом убедить начальство.

[Авгур]

Сообщение от Ajax

Не знаю, как в этом убедить начальство

Начальство здесь совершенно не при чем - это Ваш осознанный выбор, это Ваш приоритет. Вас никто не сможет заставить откушать чай с лимоном вместо гомеопатических катышков или чего там закапываете в чай?

Сообщение от Ajax

Если хватает денег на то, чтобы зимой-весной жрать именно их- поздравляю

Ни я ни кто то из форумцев и вообще людей, надеюсь,- едят, кушают, отведывают, открашивают, подчиваются, употребляют в пищу,..... но не жрут - я себя скотиной не считаю, а Вы?- свинья, корова,... - они жрут все что им дают, мы люди - у нас есть свобода воли и выбора. А за поздравление - спасибо.

Сообщение от Ajax

сухофрукты здесь рулят

Лично я, и многие мои знакомые, осенью летом излишки дачного урожая или привезенные из деревни - морозим, сушим, вялим,.... летом, осенью - это копейки стоит, если вообще даром не достаются - Ваша денежная логика здесь не рулит. (специально посмотрел - капли Б. стоят примерно 500р, на семью их хватит на 1-2 недели, за те же деньги сколько лимонов, петрушки, укропа можно откушать,...?).

[Ajax]

Сообщение от Авгур

Вас никто не сможет заставить откушать чай с лимоном вместо гомеопатических катышков или чего там закапываете в чай?

Я что, так похож на идиота? Какие капли? Упаковки компливита на зиму за глаза...
В качестве источника витаминов, кстати, лимон не очень вариант. Потому как пока он хранится на складе - там остаются рожки да ножки. То же самое с длительно хранящимися фруктами. Сухофрукты в данном случае лучше, они сушатся сразу, без предварительного хранения. И, да, свежие укроп-петрушка-лучок.

Сообщение от Авгур

Лично я, и многие мои знакомые, осенью летом излишки дачного урожая или привезенные из деревни - морозим, сушим, вялим,.... летом, осенью - это копейки стоит, если вообще даром не достаются

Да и я тоже. Только не всё получается так заготовить. Много заморозить не получается, объёма морозилки не хватает, особенно на нашу семью. А сушить можно далеко не всё. Вот тогда витаминчики из аптеки - самое оно. Но, опять, за пределы компливита по цене я никогда не перешагиваю, т.к., IMHO, блажь.

Сообщение от Авгур

Ни я ни кто то из форумцев и вообще людей, надеюсь,- едят, кушают, отведывают, открашивают, подчиваются, употребляют в пищу,.....

Ну ладно, сдаюсь... вкушаем

[Авгур]

Сообщение от Ajax

за пределы компливита по цене я никогда не перешагиваю

Состав Компливита
В состав витаминов Компливит входят 11 витаминов, 8 минералов: аскорбиновая кислота, фолиевая кислота, рибофлавин, ацетат токоферола (альфа-форма), пантотенат кальция, тиоктовая кислота, рутозид, никотиновая кислота, медь, никотинамид, цианокобаламин, пиридоксин, цинк, тиамин, кобальт, железо, кальций, марганец, магний.

Дополнительные компоненты: карбонат магния, крахмал, метилцеллюлоза, тальк, пигментный диоксид титана, мука, воск, стеарат кальция, повидон, сахароза, желатин.

http://medside.ru/komplivit

Нижеприведенный список поможет сориентироваться в совместимости витаминов и минералов.
Совместимые сочетания:
Витамин А и железо,
Витамины А, Е, С,
В2 и цинк,
В2 и В6,
В6 и магний,
В6+кальций+цинк,
В12+ кальций,
В9 +С,
Хром, железо + С,
Кальций и фосфор + D,
Кальций + витамин К,
Фосфор+ магний+ кальций+ бор,
Е+ селен,
Железо+ медь.

Нежелательные сочетания, при которых взаимодействующие вещества разрушаются или препятствуют усвоению друг друга:
Цинк+ калий+ медь,
Железо+ кальций+ марганец,
Цинк+ кальций+ хром+ магний+ железо,
Железо + витамин Е,
Витамин С + все витамины группы В,
В12 +железо+ медь,
Цинк + В9,
В1 или В12 в сочетании с В6,
В1+ В2+В3.

http://www.azbukadiet.ru/2014/11/27/...vitaminov.html - первое, что попалось, сильно не искал.

Смысл от приема подобных витаминов? Камни в почках вырастить или аллергию заработать? Здоровье улучшить? иммунитет поднять? И дело даже не в затраченных на покупку деньгах ,а в пользе от такого "капиталовложения"

Хочется синтетических витаминов? - вот более адекватные витамины https://xn--k1abfabjo.xn--p1ai/ - если уж пить - так лучше их, хотя я вообще против синтетических витаминов.

[vrn_doc]

Сообщение от Ajax

Соседкам может нравится всё, что угодно, но заражение этим же гриппом происходит воздушно-капельным, а не через туалетную бумагу. А интерфероны обладают противовирусной активностью, вернее, препятствуют заражению. Логичнее их нанести в месте возможного заражения или с противоположной части тела?.

Нет, не логичнее. Вы тоже можете думать, все, что угодно, про намазывание носа вифероном, эффективности ему это не прибавляет. Можно почитать здесь https://vk.com/laskovayamama?w=wall-42374799_9883

[Авгур]

Сообщение от Ajax

но заражение этим же гриппом происходит воздушно-капельным, а не через туалетную бумагу

Как ни странно звучит, но грипп и пр. ОРВИ вполне успешно распространяются обычным контактным способом. Контактный путь, к слову, имеет большее значение в распространении ОРВИ и гриппа. Вирус способен удерживаться вне организма на предметах - 2-3 недели. Так, что чужой туалетной бумагой лучше в период эпидемий не пользоваться. Для ознакомления: http://ustlabcrb.ru/states/388-gripp...filaktika.html

Сообщение от Ajax

интерфероны обладают противовирусной активностью, вернее, препятствуют заражению

Интерферон не препятствует заражению, именно для его его "работы" и нужно заражение (проще говоря - если на вирус в пробирке вылить интерферон,- ничего не произойдет, нужен живой организм.

[vrn_doc]

Виферон и в живом организме ничего с вирусом не сделает. При тяжелом течении гриппа действительно используются противовирусные препараты (тамифлю или реленза), но никак не виферон. Для профилактики гриппа - ежегодная вакцинация и гигиенические меры, особенно в период эпидемии.

[Wооd]

Сообщение от vrn_doc

Для профилактики гриппа - ежегодная вакцинация

Довольно-таки спорное утверждение. Хотя в Национальный календарь внесена. По эпидемическим показаниям. Думал, не будет её там (раньше-то, по-моему, не было), а сейчас есть. Сам лично никогда не прививался от гриппа, думаю, что и не буду. Заметил вот что ещё - позитивный настрой. Как, впрочем, и при любой другой "болячке". Чувствуешь, начинаешь заболевать - пару таблетосов заглотил, ноги в руки и в бой. И как бы всё сходит на нет. Понимаю, что такой метод противоречит всем рекомендациям, приказам, стандартам, но он есть. Поэтому прошу, уважаемые пациенты, не принимать его за основу, это лишь собственные, скажем так, эксперименты. Но если расклеился - тогда всё, вообще кранты! Сляжешь обязательно.
P.S. А вообще, конечно, позитив, активный образ жизни, включающий занятия спортом, сбалансированное питание - это основа всех основ. Да, ещё минимум алкоголя.

[Чёрный Дембель]

Раньше болел ОРВИ 1-2 раза за холодный сезон. Ангин не бывало - тонзиллэктомия в детстве. К прививкам относился скептически ввиду общей аллергизации и одиночной тяжёлой температурной реакции на какую-то экспериментальную вакцину на 1 курсе института.
В зрелом возрасте решил привиться от гриппа перед длительной командировкой в другой город. Привился.
И тут же показательный клинический случай: в учебной группе - грипп. Все +/- 20 человек умылись соплями, один я ходил в очаге инфекции, здоровый, как тот Дартаньян.
С тех пор не пропускаю ни одной вакцинации, прививаюсь ежегодно. Вирусными инфекциями почти не болею - иногда случается продром, но быстро гасится ингавирином.
И только в позапрошлом году что-то пошло не так: видимо, прививка была одного штамма, а эпидемию запустил другой. Заболел дважды, но протекало гораздо легче, чем обычно. За 2-3 дня полностью выздоравливал. Продолжаю эксперимент над собой.

[Авгур]

Сообщение от Wооd

Чувствуешь, начинаешь заболевать - пару таблетосов заглотил, ноги в руки и в бой

Дело не в том как лично Вы тяжело заболеете или на ногах перенесете, мое мнение - приболел-заболел, несколько дней необходимо дома посидеть - это можно сказать карантин, не стоит заражать других людей, у кого то позитивного настроения на болезнь может и вовсе не быть.

[Ajax]

Сообщение от Авгур

Смысл от приема подобных витаминов?

Ну как бы на себе испытано, действуют. Без них уже в середине ноября почувствовал себя полной развалиной, полторы недели приёма - ожил, до НГ дотянул, и вроде как неплохо. О фармакологическом взаимодействии спорить не возьмусь.

Сообщение от vrn_doc

Можно почитать здесь https://vk.com/laskovayamama?w=wall-42374799_9883

Кстати, не впечатляет. Спор того же типа, как между сторонниками и противниками вакцинации.

Сообщение от Чёрный Дембель

не пропускаю ни одной вакцинации, прививаюсь ежегодно

А у меня, увы, не получается. Как раз осенью, когда это нужно делать, с работой полный завал, икнуть некогда, а не то что в поликлинику забежать

Сообщение от Авгур

Интерферон не препятствует заражению, именно для его его "работы" и нужно заражение (проще говоря - если на вирус в пробирке вылить интерферон,- ничего не произойдет, нужен живой организм

Согласен с последним. Вирус вообще легко разрушается, только не интерферонами. Это же белки, которые являются как бы последним подарком погибшей от вируса клетки своим соседкам. Они и препятствуют проникновению вируса, и подавляют синтез вирусных белков. Т.е. даже если вирус проник в клетку и смог наплодить свою ДНК или РНК, не сформируется капсид. Даже если клетка отдаст богу душу, уже никого не заразит.

Сообщение от vrn_doc

Виферон и в живом организме ничего с вирусом не сделает.

Ну дык и я о чём. Не сделает. Но и в клетки слизистой не пустит. А если и пустит, вирусов больше не станет, а интерферонов своих, эндогенных, увеличится. Ну и чем тогда он плох? По сравнению с оксолинкой, там и основа другая, не вазелин, а ланолин. А тот ещё и собственной и противовирусной, и противобактериальной активностью обладает.
Не я, конечно, согласен, что все мази не восторг, т.к. липкие и не впитываются. Раньше использовал инфагель, но после него в носу корочки остаются, неприятно. У виферона такого эффекта нет.

Сообщение от vrn_doc

При тяжелом течении гриппа действительно используются противовирусные препараты (тамифлю или реленза), но никак не виферон.

Ясен пень, там уже не предохраняться, там лечить надо.

Сообщение от Авгур

мое мнение - приболел-заболел, несколько дней необходимо дома посидеть - это можно сказать карантин, не стоит заражать других людей

Да даже не карантин - мы заразны тогда, пока ещё температура не поднялась. Интоксикация. Полежать-поболеть-попить-пописать, вывести токсины, иначе чревато...

[vrn_doc]

Сообщение от Wооd

Довольно-таки спорное утверждение.

Ежегодная вакцинация качественными вакцинами (не гриппол, к сожалению) действительно является единственной мерой профилактики. Что тут спорить. Спорить можно о том, насколько это эффективная мера и кому она показана (да, не всегда угадывают со штаммами, и официально рекомендована профилактика только среди групп риска - впрочем, довольно широких групп). Относиться можно по-разному к этой рекомендации. Но оспаривать, что это единственный из доступных методов профилактики, странно.

У всех есть личные истории, они не показательны, конечно. Я вот семь лет назад осенью привилась Инфлюваком (работала с терапевтическими больными тогда, не только эндокринологом, и работодатель позаботился), а дочь двухлетнюю не стала вакцинировать, поскольку она в сад еще не ходила. В итоге я в эпидемию не заболела, а у ребенка был самый настоящий грипп, с высокой температурой и выраженной интоксикацией. С тех пор все вакцинируются осенью. Но на такие истории странно было бы ориентироваться, конечно. Я все-таки больше ВОЗ доверяю.

[vrn_doc]

Сообщение от Ajax

Ну дык и я о чём. Не сделает. Но и в клетки слизистой не пустит. А если и пустит, вирусов больше не станет, а интерферонов своих, эндогенных, увеличится. Ну и чем тогда он плох?

Плох тем, что это просто Ваши рассуждения, не подкрепленные ничем. Нет у виферона в нос/попу/внутрь никаких доказательств того, что эта профилактика работает. Эффективность та же, что у ожерелья из чеснока (а некоторые носят в период эпидемий).

[Ajax]

Сообщение от vrn_doc

Плох тем, что это просто Ваши рассуждения, не подкрепленные ничем. Нет у виферона в нос/попу/внутрь никаких доказательств того, что эта профилактика работает. Эффективность та же, что у ожерелья из чеснока (а некоторые носят в период эпидемий).

Усы, уши и хвост - вот мои доказательства. Сам пользуюсь. Раньше - инфагелем, в этом году - вифероном. Вокруг нас куча народа болела, а мы с женой и не собирались. Жена когда не пользовалась - заболевала (кажется, позапрошлый год). У меня с 2014 - ни одного больничного. Показатель? В 2014 было рожистое воспаление на ноге, но это, сами знаете, бактериальная инфекция, интерфероны тут бесполезны. А гриппом не болел где то с 2011, без прививок.

[Осенняя_]

Уважаемые доктора, а как вы относитесь к продукции Тенториума ? Нам в своё время педиатр активно рекламировала Рино-фактор - мазь в нос, и Ойкасол (не Тенториум) - спрей на одежду, как превентивные средства. Сама она этими средствами пользовалась регулярно, а не просто участвовала в продажах. Рино-фактор типа вьетнамской "Звездочки", только намного мягче и приятнее. Я даже покупала его один раз, мазались с детьми в особо заразный период. Вроде и не болели тогда особо, только не могу с достоверной точностью припомнить - благодаря или вопреки.

[Wооd]

Сообщение от vrn_doc

Я все-таки больше ВОЗ доверяю.

Да тоже как бы спорно... Вспомните истерию с атипичной пневмонией, свиными и птичьими гриппами. Ведь налицо лоббирование интересов фармакологический концернов. Проще говоря, выкачивание бабла из государственного кошелька. Вот думаю, какой ещё будет грипп...? Коровий? Может, лисий? Или всё же медвежий...? Красиво звучит, правда?
P.S. А в целом, ребята, желаю никому и никогда не болеть. Для этого либо прививайтесь, либо в спортзал бежите, либо просто утром по улице. Ну, а если уж заболели, лечитесь.

[Авгур]

Сообщение от Ajax

Вирус вообще легко разрушается,... Даже если клетка отдаст богу душу, уже никого не заразит.

Вирусы разные бывает, и оболочка(капсид)разная может быть, может быть и суперкапсид - как у вируса гриппа, которая позволяет вирусу сохраняться во внешней среде до 3 недель(например на туалетной бумаге). Заражение вирусами(точнее распространение вируса внутри организма) как раз и происходит, когда соседняя, зараженная клетка, отдает "Богу душу" и разрушается ее клеточная стенка - тогда вирусы, наплодившиеся внутри клетки выходят наружу.

[Авгур]

Сообщение от Ajax

Ну как бы на себе испытано, действую

На некоторых и гомеопатия действует, некоторые более усердно молятся, Вы вот пьете дешевые витамины кто как - главное это вера, мысль порождает материю!

Однако, из двух зол, обычно выбирают меньшее - лучше более усердно молиться.
http://www.magicworld.su/zdorove/107...-zdorovya.html
http://www.panarmenian.net/rus/details/203169/
https://www.vrn.kp.ru/daily/26200/3087333/

[Авгур]

Сообщение от Осенняя_

Уважаемые доктора, а как вы относитесь к продукции Тенториума

Профессиональные врачи не используют это для лечения и профилактики. Если врач рекламирует это или советует ВАМ ЭТО КУПИТЬ - ОН ИМЕЕТ С ЭТОГО СВОЙ ПРОЦЕНТ.

А чем Крещенская вода Вам не угодила?

Описание товара:
Лечебно-профилактический крем против насморка, простуды и гриппа. Действие крема "Рино-фактор" основано на мощной рефлекторной стимуляции слизистой оболочки носа. В результате этого снижается избыточная секреция слизи, уменьшаются отек слизистой и болевые ощущения, укрепляется сосудистая стенка. Эвкалиптовое масло и мятное масло обусловливают антимикробный, противовоспалительный, успокаивающий эффект. Пэгус-компонент из прополиса оказывает выраженное бактерицидное и противовирусное действия.
Крем "Рино-фактор" - это победа над простудой, гриппом и хорошее настроение на весь день.
Состав:

Основы животного и растительного происхождения, гвоздичное, эвкалиптовое, мятное масла, пэгус-компонент из прополиса.Крем "Рино-фактор"
Старая цена: 616 руб.
Цена: 726 руб.

Взято с их сайта http://shop.tentoriumvrn.ru/kremi-i-...em-rino-faktor

Что бы было понятно, разберу по отдельности:

основано на мощной рефлекторной стимуляции слизистой оболочки носа. В результате этого снижается избыточная секреция слизи

- в ответ на стимуляцию слизистой оболочки - рефлекторно происходит как раз наоборот - усиление секреция слизи (на то она и слизистая),подобный рефлекс нужен для того, что бы "вымыть", избавиться от чужеродного раздражающего в-ва.
Зайдите в аптеку и купите по флакону всех эфирных масел, указанных в составе+ прополис+ десткий крем - с ценой указанной на сайте и рядом не получится.

[Осенняя_]

Сообщение от Авгур

Если врач рекламирует это или советует ВАМ ЭТО КУПИТЬ - ОН ИМЕЕТ С ЭТОГО СВОЙ ПРОЦЕНТ.

ну в своём сообщении я ясно дала понять, что в курсе этого...
опять же, она как бэ врач, и сама пользуется, вроде как и нет оснований не доверять

я эту мазь покупала единожды, она тогда ещё 350 стоила...
и оксолинкой мазались, и чесночные бусы носили )))
со временем поняла, что особо оно всё роли не играет, и если уж цапнешь вирус, то он твой )) так что угождать мне не надо ни Крещенской водой, ни чем-то иным очень народным и действенным )
просто раз уж тема зашла, вспомнился Рино-фактор и я решила поинтересоваться мнением форумских врачей, коему, кстати, доверяю, и регулярно читаю темы, в которых вы, врачи, даёте свои комментарии по разным вопросам