Россия в 21-м веке . Часть 4

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Schumi

Ну вот и чудненько, разобрались: круглогодичных легкоатлетических стадионов для простых граждан в Воронеже нет.

Их нет для высоколобых мусье, желающих непременно и ехать, и шашечки. И чтобы непременно хлев именовался дворцом.

Пока наш мусье мечтает о стадионах, миллионы сограждан без шума и пыли посещают фитнесклубы и качалки, и при этом вполне счастливы.

Сообщение от Schumi

Ай не пи3ди! (с)
Отцу форму выдавали бесплатно.

Ай, не nuзди! Бесплатно могли не выдать, а подобрать из всякого б/у говна, а что получше - это уже сам. К примеру, лыжи. Бесплатно могли дать - те, что на дрова годились, с ременными креплениями под растоптанные валенки. Хочешь хороший результат - покупаешь достаёшь по великому блату мукачевские "Кросс", а они, ЕМНИП, с беговыми жёсткими креплениями да с ботинками за полсотни брежневских тянули. Можешь, конечно, бегать и дальше на общедоступных дровах, но тогда о результатах забудь.

Бывало, иногда форму заказывали централизованно, но это только для команд, организованно выступавших на более-менее заметных соревнованиях - областных, к примеру. Тогда бывало спонсировал и заказывал завод-спонсор. В наших краях спортсекции обычно курировали Рудгормаш, Шинный и СК. Но в такую команду ещё надо было попасть.

Сообщение от RUR

я при совке занимался профессионально

Профессионально - возможно. Как и указывалось выше.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Такая постановка вопроса в корне неверна. Необязательно она вызвана глупостью, быть может, банальной неосведомленностью. Попробуй подняться на один уровень выше, и подумай: почему китайский лес не идет нашим соотечественникам.

Как только ты найдешь мне хоть одного, который на это жалуется. Мебельная, скажем, фирма, конкурирующая с итальянскими производителями, и не способная загрузить рынок своими изделиями из-за того что им не хватает леса. Конкретная, с названием и учредителем.
Или можно еще участок прямой линии с президентом, где у него кто-то выпрашивает пару грузовиков дуба, а его посылают на кой, мотивируя тем что для китайцев не хватает. Было бы очень любопытно взглянуть.

[RUR]

Сообщение от Аналитянин

Так я вроде писал. Будет больше народа интересоваться видом спорта, будет больше такого интереса и среди олигархов. И будут не одни Галицкий, Федун и Гинер вкладывать свои деньги в клубы, а больше богатых людей. Опять же, вырастет популярность - вырастет и привлекательность для тв. В той же Англии клубы львиную долю своих бюджетов формируют засчет тв, продажи атрибутики, рекламы. Соответственно, доля бюджетных денег уменьшиься. В идеале - сойдет на нет. Как во всей Европе.

Понятно, значит это промоушен за счет госсредств. Только чтобы это стало прибыльно как в Европе, доходы потенциальных болельщиков должны быть как в Европе.

Сообщение от Аналитянин

Знаю людей, которые едут специально в города, где проходит ЧМ просто, чтобы приобщиться к празднику. Знаю множество людей, кто никогда футболом не интересовался, а теперь смотрят. Да, большинство из них после ЧМ снова перестанет интересоваться. Но наверняка кто-то достаточно впечатлиться, чтобы интерес продолжился. По крайней мере среди детей. А где дети, там и родиьели.

Чтобы спорт стал популярен, он должен стать массовым, а для этого прежде всего у людей должен появиться интерес, средства и свободное время. Эти три составляющих имеются у среднего класса, который в РФ неизменно сокращается. Но в общих чертах вы правы.

Сообщение от Аналитянин

Можно на примере Исландии легко это увидеть. Раньше на игры сборной этой страны ездили несколько сотен болельщиков. Сейчас, когда сборная привлекла к себе внимание, вызвала интерес - в Россию приехало 10% населения страны.

Посмотрите на уровень жизни в Исландии и вам всё станет понятно.

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от RUR
я при совке занимался профессионально
Профессионально - возможно. Как и указывалось выше.
*

Я написал "профессионально" с оговоркой, в союзе не было профессионалов как это понимается в западных странах или сейчас в РФ. Только любители, как говорил Высоцкий : "Профессионал, это человек делающий хорошо своё дело".

Сообщение от Чёрный Дембель

Впрочем, и в совке форма и прочая амуниция никогда не были бесплатными.

Брехня!

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Понятно, значит это промоушен за счет госсредств. Только чтобы это стало прибыльно как в Европе, доходы потенциальных болельщиков должны быть как в Европе.




Чтобы спорт стал популярен, он должен стать массовым, а для этого прежде всего у людей должен появиться интерес, средства и свободное время. Эти три составляющих имеются у среднего класса, который в РФ неизменно сокращается. Но в общих чертах вы правы.



Посмотрите на уровень жизни в Исландии и вам всё станет понятно.




Я написал "профессионально" с оговоркой, в союзе не было профессионалов как это понимается в западных странах или сейчас в РФ. Только любители, как говорил Высоцкий : "Профессионал, это человек делающий хорошо своё дело".



Брехня!

А в Латинской Америке и Африке сплошь олигархи живут? Пеле, Ривалдо, Роналдиньо, Веа - так, на вскидку - все выходцы из бедных, многодетных семей и все признавались лучшими игроками мира в разное время. И в их странах футбол почти религия.
Про интерес я и толкую. Чемпионат Мира в нашей стране наиболее этому способствует. Уверен, всплеск интереса среди детей и, соответственно, их приход в футбольные школы гарантирован. Другое дело, что это все со временем может похериться. Но это опять таки не "вина" Чемпионата Мира, если можно так сказать.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

Как такое возможно и следствием чьей преступной деятельности является?

Это следствие 30 лет буржуазной оккупации под названием ЗАО РФ, которая является вотчиной и собственностью иностранного западного капитала.
Конкретные фамилии?
Кудрин, Гайдар, Яковлев, Собчак, Ельцин, Чубайс , Явлинйский, Путин...
Много их там...Ставленников западного капитала.

[RUR]

Сообщение от Аналитянин

А в Латинской Америке и Африке сплошь олигархи живут? Пеле, Ривалдо, Роналдиньо, Веа - так, на вскидку - все выходцы из бедных, многодетных семей и все признавались лучшими игроками мира в разное время. И в их странах футбол почти религия.

Вот именно что почти "Религия" и не надо забывать про климатические условия.

Сообщение от Аналитянин

Про интерес я и толкую. Чемпионат Мира в нашей стране наиболее этому способствует. Уверен, всплеск интереса среди детей и, соответственно, их приход в футбольные школы гарантирован.

И я толкую про интерес, только я его разделяю на интерес болельщиков т.е. коммерческий, интерес занятий- профессиональный и массовый.

О чем и речь, чтобы поддерживался коммерческий интерес необходима реклама и средства, главным образом платёжеспособный спрос, как не банально это звучит. Для интереса занятий необходима реклама, массовая доступность и организация.

Сообщение от Аналитянин

Другое дело, что это все со временем может похериться. Но это опять таки не "вина" Чемпионата Мира, если можно так сказать.

Здесь согласен.

P/S Спорт в современном мире развивается деньгами ради денег, вот в чём его принципиальное различие с советским спортом. ЧМ по футболу это прежде всего коммерческое предприятие, не надо об этом забывать.

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Вот именно что почти "Религия" и не надо забывать про климатические условия.


И я толкую про интерес, только я его разделяю на интерес болельщиков т.е. коммерческий, интерес занятий- профессиональный и массовый.

О чем и речь, чтобы поддерживался коммерческий интерес необходима реклама и средства, главным образом платёжеспособный спрос, как не банально это звучит. Для интереса занятий необходима реклама, массовая доступность и организация.



Здесь согласен.

Ключевое здесь - интерес. Будет он, будет и массовость, а из массовости - все остальное. Сейчас в праймтайм на тв показывают сериалы и всякие токшоу. Будет интерес - будут показывать футбол.

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Спорт в современном мире развивается деньгами ради денег, вот в чём его принципиальное различие с советским спортом. ЧМ по футболу это прежде всего коммерческое предприятие, не надо об этом забывать.

Именно. Профессиональный спорт - это прежде всего витрина. И она должна быть максимально привлекательной для широких масс. Тогда она станет привлекательной и для инвесторов. Все взаимосвязано.

[Spectator]

Сообщение от RUR

И я толкую про интерес, только я его разделяю на интерес болельщиков т.е. коммерческий, интерес занятий- профессиональный и массовый.

А профессиональный, по твоему, как возникает? Откуда он берется? Из чего?

[RUR]

Аналитянин,

Широкие массы голодранцев врядли заинтересуют инвесторов.

Сообщение от Аналитянин

Сейчас в праймтайм на тв показывают сериалы и всякие токшоу. Будет интерес - будут показывать футбол.

Его и так показывают. И верно, футбол для обываеля это прежде всего шоу.

[RUR]

Сообщение от Spectator

профессиональный, по твоему, как возникает? Откуда он берется? Из чего?

Из зарплаты

Фильмец на сон грядущий.

[grigor]

Сообщение от RUR

Спорт в современном мире развивается деньгами ради денег, вот в чём его принципиальное различие с советским спортом. ЧМ по футболу это прежде всего коммерческое предприятие, не надо об этом забывать.

Все просто, людям нужны праздники, иногда просто необходимо отвлекаться от однообразия жизни, ЧМ - праздник

[Spectator]

Сообщение от RUR

Из зарплаты

Как знания в школе берутся из оценок, например, всё верно. Почему тогда у тебя паззл не складывается?

[Romi]

Сообщение от grigor

Все просто, людям нужны праздники, иногда просто необходимо отвлекаться от однообразия жизни, ЧМ - праздник

100500! Футбол для обывателя, прежде всего отвлекалово.

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Аналитянин,

Широкие массы голодранцев врядли заинтересуют инвесторов.



Его и так показывают. И верно, футбол для обываеля это прежде всего шоу.

Широкие массы заинтересуют рекламодателей. А тв живет засчет рекламы.
Если не брать в расчет ЧМ - показывать футбол сейчас у нас в стране не выгодно. Канал матчтв убыточен. Неоднократно читал интервью руководителей каналов - рейтинг всех дебильных шоу и сериалов в разы выше рейтинга спортивных трансляций. И если благодаря ЧМ рейтинг футбола хотя бы к ним приблизится - это уже польза.

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

Их нет для высоколобых мусье, желающих непременно и ехать, и шашечки. И чтобы непременно хлев именовался дворцом. Пока наш мусье мечтает о стадионах, миллионы сограждан без шума и пыли посещают фитнесклубы и качалки, и при этом вполне счастливы.

Сколько "фитнесклуб" и "качалку" стадионом не называй - стандартам IAAF/ВФЛА он соответствовать не станет.
Дембель, обосрался - умей обтечь.
Ну или имей мужество сказать прямо, что спорт - это просто-напросто не для холопья. Хотя сексот на окладе и мужество - это такой оксюморон.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ай, не nuзди! Бесплатно могли не выдать, а подобрать из всякого б/у говна, а что получше - это уже сам.

Ай не пи3ди! (с)
С 2001-го по 2005-й тренировался и выступал на соревнованиях в шиповках советской разработки - дискомфорта не ощущал. Сейчас бегаю в Inov OROC 280, сравнить есть с чем.

Сообщение от Spectator

Как только ты найдешь мне хоть одного, который на это жалуется.

Перегрелся?

[Romi]

Сообщение от Schumi

С 2001-го по 2005-й тренировался и выступал на соревнованиях в шиповках советской разработки - дискомфорта не ощущал.

Где взял такой раритет? Я в 80х в адиках уже бегал, советские говном полным были. Хотя, да, выдавали без денег, майки, трусишки , даже пропуск в бассейн и талоны на питание в столовку на Студенческой. Но, бесплатного не чего не бывает, бесплатного, это значит за счет другого. А вот насчет манежа – 3,14здешь, все тренировки были согласно заявленному времени, дохера желающих было.

[Паф]

Сообщение от Romi

Но, бесплатного не чего не бывает, бесплатного, это значит за счет другого. А вот насчет манежа – 3,14здешь, все тренировки были согласно заявленному времени, дохера желающих было.

Государству достались в управление потомственные убийцы, Россия никогда без войны не сидела. Запертые в тесных городах, вы делили районы влияния, потому что населенцам земли никогда не хватало. Если бы ты не спускал пар на всяких отвязных стройках и в спорте, то ты бы разорвал мир. Это понятно и по аватару. У китайцев вследствие подобных увлечений появилась Китайская стена, у греков Олимп, у СССР Транссибирская магистраль

[vinhester]

Сообщение от grigor

Все просто, людям нужны праздники

Кремлевскому Гоуину олимпийские кольца

Рабовладельцы любили строить амфитеатры и устраивать гладиаторские бои

Узурпатор обожает посещение боев без правил.

Любимое занятие всех сырьевых латиноамериканских диктаторов . были массовые спортивные истерии.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от Spectator

Как знания в школе берутся из оценок, например, всё верно. Почему тогда у тебя паззл не складывается?

Неверная аналогия.
ЗП - это отношения - продавец-покупатель
Оценки - это отношения учителя и ученика.

Бот совсем ****улся.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от RUR

Его и так показывают. И верно, футбол для обываеля это прежде всего шоу.

Для 90% обывателей РФ футбол - это ху-ня, которая заебала всех и заполняет весь объём инфо пространства при том, что всем на это насрать.

[SolveEtCoagula]

Сообщение от vinhester

Кремлевскому Гоуину олимпийские кольца

Рабовладельцы любили строить амфитеатры и устраивать гладиаторские бои

Узурпатор обожает посещение боев без правил.

Любимое занятие всех сырьевых латиноамериканских диктаторов . были массовые спортивные истерии.

При этом непосредственно к спорту вся эта залупа со стадионами и 22 педерастами не относится.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

Брехня!

Не читатель, не?

Сообщение от Чёрный Дембель

Бесплатно могли не выдать, а подобрать из всякого б/у говна, а что получше - это уже сам. К примеру, лыжи. Бесплатно могли дать - те, что на дрова годились, с ременными креплениями под растоптанные валенки. Хочешь хороший результат - покупаешь достаёшь по великому блату мукачевские "Кросс", а они, ЕМНИП, с беговыми жёсткими креплениями да с ботинками за полсотни брежневских тянули. Можешь, конечно, бегать и дальше на общедоступных дровах, но тогда о результатах забудь.

Бывало, иногда форму заказывали централизованно, но это только для команд, организованно выступавших на более-менее заметных соревнованиях - областных, к примеру. Тогда бывало спонсировал и заказывал завод-спонсор. В наших краях спортсекции обычно курировали Рудгормаш, Шинный и СК. Но в такую команду ещё надо было попасть.

Сообщение от Schumi

Сколько "фитнесклуб" и "качалку" стадионом не называй - стандартам IAAF/ВФЛА он соответствовать не станет.

Шашечки - такие шашечки...
Кто хочет заниматься спортом - ищет возможность, кто не хочет - причину. В том числе такую смехотворную, как соответствие каким-то сферическим стандартам.

Сообщение от Schumi

С 2001-го по 2005-й тренировался и выступал на соревнованиях в шиповках советской разработки - дискомфорта не ощущал. Сейчас бегаю в Inov OROC 280, сравнить есть с чем

Ага. А я занимался лыжами в 1980-1984, есть что сравнить. Про импорт мы тогда и вовсе не слыхали, а по сравнительным параметрам - см. выше.

[Sandy]

Сообщение от Schumi

Я задавал этот вопрос лет пять назад, повторю и сейчас.
Назови мне в Воронеже легкоатлетический (можно в формате закрытого манежа) стадион, куда я могу зимой ЗА ДЕНЬГИ прийти, переодеться, выполнить тренировку, и потом искупаться в душе.
P.S. Ну и напомни, чего там с дворцом водных видов спорта им. Саутина и новой ледовой ареной для "Бурана", уровня ВХЛ.

Это прям с козырей зашел.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от RUR
Брехня!
Не читатель, не?

Читатель и отвечатель) вот на это ваше сообщение https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=2550

Брехня Дембель))

Не знаю где вы это откопали

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
Бесплатно могли не выдать, а подобрать из всякого б/у говна, а что получше - это уже сам. К примеру, лыжи. Бесплатно могли дать - те, что на дрова годились, с ременными креплениями под растоптанные валенки. Хочешь хороший результат - покупаешь достаёшь по великому блату мукачевские "Кросс", а они, ЕМНИП, с беговыми жёсткими креплениями да с ботинками за полсотни брежневских тянули. Можешь, конечно, бегать и дальше на общедоступных дровах, но тогда о результатах забудь.

Бывало, иногда форму заказывали централизованно, но это только для команд, организованно выступавших на более-менее заметных соревнованиях - областных, к примеру. Тогда бывало спонсировал и заказывал завод-спонсор. В наших краях спортсекции обычно курировали Рудгормаш, Шинный и СК. Но в такую команду ещё надо было попасть.

Если не изменяет память это сообщение 5-6 летней давности))

Хочешь хороший результат-тренируйся) Я тоже тренировался в начале на БУ инвентаре, что мне никак не мешало. А Дембель думал что главное это новый инвентарь.

Ну в самом деле смешно))

Сообщение от Аналитянин

Широкие массы заинтересуют рекламодателей. А тв живет засчет рекламы.
Если не брать в расчет ЧМ - показывать футбол сейчас у нас в стране не выгодно. Канал матчтв убыточен. Неоднократно читал интервью руководителей каналов - рейтинг всех дебильных шоу и сериалов в разы выше рейтинга спортивных трансляций. И если благодаря ЧМ рейтинг футбола хотя бы к ним приблизится - это уже польза.

Время покажет. Но основную свою мысль я до вас донес.

Сообщение от Spectator

Почему тогда у тебя паззл не складывается?

У меня всё складывается, вы там битые сектора поправьте-отваливаются.

Сообщение от grigor

Все просто, людям нужны праздники, иногда просто необходимо отвлекаться от однообразия жизни

Дык мы и так не скучаем, особенно последний месяц, не даютсссс))

[Sandy]

Сообщение от abcdefzx

А во времена СССР да, в каждом дворе были. Мужики местные на субботник выходили и варили из труб и вкапывали, а женщины красили.

И трубы сами покупали.. и краску..
Хорошая сказка.. смешная..
Нынче у нас знаешь ли капитализьм, в своем личном дворе каждый себе строит сам.
А если двор не твой?

[Sandy]

Сообщение от abcdefzx

Токаря вон с 70 тыр на тёплом месте бегут и устраиваются ещё лучше без проблем

Слесарь на ВАСО 6 дней по полторы смены - 50 тысяч.
Но 6 дней но по 12 часов.
Сказочники...

[SolveEtCoagula]

Сообщение от RUR

Хочешь хороший результат-тренируйся) Я тоже тренировался в начале на БУ инвентаре, что мне никак не мешало. А Дембель думал что главное это новый инвентарь.

Ну в самом деле смешно))

Ембель из тех долбоёбов поколения "Мы ждём перемен", которые уверены в том, что если курить Мальборо , то станешь ковбоем

[Sandy]

Сообщение от Schumi

круглогодичных легкоатлетических стадионов для простых граждан в Воронеже нет.
Сложно было сразу ответить, а не вилять, как грешник на сковородке?

Не заплотют..

[Archy]

Сообщение от Spectator

Он еще не закончился.

ну если можешь еще что то отжечь окромя перевода давай
знаток языка....

Сообщение от Spectator

почему никто не нашел ему применение из соотечественников,

почему?

Сообщение от Spectator

как оно в США само по себе всё хорошо

что значит само собой? Опять придумал?