Живее всех живых : поговорим о патроне 7,62х39

[Рыжий hanter]

Сообщение от Мишка77

взвесте 7.62-54 барнаульских, я себе прикупил пару пачек и на досуге взвесил. из 40шт наверное шт5 которые можно отложить отдельно , остальные разброс такой что сгруппировать по весу невозможно.

А их целиком мерить бессмысленно.... Ибо там разброс вообще по всему. В одном легче пуля но больше пороха и тяжелее гильза. В другом тяжелее пуля но меньше пороха и легче гильза. В третьем тяжелее пуля но больше пороха при легкой гильзе. И другие подобные варианты. В итоге Вы имеете одинаковых по весу патронов совершенно разными пулями и на весками пороха. Мерить нужно только в разобранном состоянии. Только тогда будет результат. Остальное - это иллюзия...

[Кабан секач]

Сообщение от Рыжий hanter

А их целиком мерить бессмысленно.... Ибо там разброс вообще по всему. В одном легче пуля но больше пороха и тяжелее гильза. В другом тяжелее пуля но меньше пороха и легче гильза. В третьем тяжелее пуля но больше пороха при легкой гильзе. И другие подобные варианты. В итоге Вы имеете одинаковых по весу патронов совершенно разными пулями и на весками пороха. Мерить нужно только в разобранном состоянии. Только тогда будет результат. Остальное - это иллюзия...

Обсолютно верно написано!!!!!! Вывешивать надо пулю и порох

[Дед с ружьём]

Кто-нибудь Амурскими патронами пробовал стрелять на кучность? https://www.tempgun.ru/catalog/patro...nym_pokrytiem/

[Lodin]

Сообщение от Кабан секач

Обсолютно верно написано!!!!!! Вывешивать надо пулю и порох

там еще одна не менее важная проблема - обжимка при сборке
на стальной гильзе одинаковое усилие вручную - малоповторяемая задача

[Кабан секач]

Сообщение от Lodin

там еще одна не менее важная проблема - обжимка при сборке
на стальной гильзе одинаковое усилие вручную - малоповторяемая задача

Если сильно захотеть, то можно изготовить приспособу из конуса и динамометрического ключа

[Lodin]

для начала надо определить какая кучность нужна и на каком оружии
а то может и гильз латунных придется закупить и пулю лапуа )))

[Bekas62]

Сообщение от Дед с ружьём

Кто-нибудь Амурскими патронами пробовал стрелять на кучность?

Сын отстреливал Сайгу охотничью ,остался доволен.Но он служит на Дальнем востоке,там и покупал их.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Bekas62

Сын отстреливал Сайгу охотничью ,остался доволен.Но он служит на Дальнем востоке,там и покупал их.

В Темпе появились.

[Bekas62]

Туда надо ещё доехать,а времени нет. Была бы совместная закупка,поучаствовал бы.

[vladislavsf]

Сообщение от Bekas62

Туда надо ещё доехать,а времени нет. Была бы совместная закупка,поучаствовал бы.

Правда?
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1110669

[vladislavsf]

Сообщение от Дед с ружьём

В Темпе появились.

Как-то так.

[Bekas62]

Сообщение от vladislavsf

Правда?

Взял бы сотню Тигра 7,62х39-попробовать. Роха в наличии.

[Lodin]

бывшая Русская охота (теперь другой магазин), которая на 60 лет ВЛКСМ в Северном районе оказывается работает
не рекламы ради а, цены на 7,62х39 тулааммо 10,50 руб - вполне вменяемые
так же есть томпак новосибирский для 308 вин тоже по нормальным ценам

[vladislavsf]

Сообщение от Lodin

7,62х39 тулааммо 10,50 руб - вполне вменяемые

У меня от 8 руб.
Но есть мои условия.
1. Забирать в вечер моего приезда в Воронеж.

[Дед с ружьём]

Коллеги, кто видел в ормагах Барнаул НР и Климовск НР 7,62х39? В РО был, там нет сейчас.

[Рыжий hanter]

Кстати про "слабый" промежуточный патрон:


Эта была вытащена из свиньи весом в районе 200.Один выстрел из сайги с 70 метров,и никто никуда не бегал....

[Дед с ружьём]

Сообщение от Рыжий hanter

Эта была вытащена из свиньи весом в районе 200.Один выстрел из сайги с 70 метров,и никто никуда не бегал....

Что за патрон?

[Дед с ружьём]

Сообщение от Дед с ружьём

Коллеги, кто видел в ормагах Барнаул НР

Нашел. В Аллигаторе по 12, в Охотактиве по 15 (по карте - 13).

[Рыжий hanter]

Сообщение от Дед с ружьём

Что за патрон?

Барнаул. Полуоболочка 8 грамм. Они (барнаульские) кстати самые стабильные в смысле порохового заряда. Я многие разбирал, мерял. Так вот у барнаульских, особенно свежих, заряд часто грейн в грейн бывает с редким отклонением. Того не скажешь про пулю, те да, скачут. Но по пороху ровно. А вот у кспз и туламмо тех что я разбирал, не найти в пачке двух одинаковых патронов, чтобы и пуля была вровень с заявленным весом, и заряд не выплясывал.

[Lodin]

для ответственной стрельбы "из калашмата" вроде есть даже барнаульский кентавр с улучшенной пулькой

а так да, хочешь быть уверен - сделай сам )

[Дед с ружьём]

Два выходных мучил длинную охотничью Сайгу, на предмет лучшей кучности отечественными боеприпасами. Стрелял Барнаулом FMJ, HP, Тулой SP 10 гр. и Тулой HP. Лучший результат на сотке показала Тула НР. Ранее, лет 10 назад, из пяти выстрелов Климовской оболочкой собирал 55мм, но сейчас не смог найти в Воронеже эти патроны. Кстати все знакомые мне говорили, что нет ничего хуже Тульских патронов. Не поверил, купил и отстрелял. Результат на мишени. И это обычная рядовая Сайга. Болт бы уложил пули кучнее, однозначно. Сайга не высокоточное оружие и с болтом она никогда конкурировать не сможет, это всем понятно. Просто был небольшой эксперимент, вот и всё. На фото вторая серия выстрелов. Первая заклеена, но её хорошо видно. 2 рядом, и 3-й отрыв, и так всё время.

[Дед с ружьём]

И третья серия. Два рядом, один отрыв. Специалисты в этом вопросе говорят, что всё это из-за магазина. Есть тесты на ганзе, сейчас не найду, но суть их в том, что из двухрядного магазина патроны подаются по-разному и результат на мишени разный.

[Lodin]

Сообщение от Дед с ружьём

И третья серия. Два рядом, один отрыв. Специалисты в этом вопросе говорят, что всё это из-за магазина. Есть тесты на ганзе, сейчас не найду, но суть их в том, что из двухрядного магазина патроны подаются по-разному и результат на мишени разный.

http://gallery.ykt.ru/photo/view/1694340

[mishka123]

Сообщение от Дед с ружьём

из двухрядного магазина патроны подаются по-разному и результат на мишени разный.

Саш, у меня так и не дошли руки поэкспериментировать с однорядником (хотя несколько плоских пружин лежат), но мы с VaULT проводили другой эксперимент: отстреливали мою сайгу с подачей из магазина и без магазина - заряжая по одному патрону вручную. И при ручной зарядке куча по пяти выстрелам ужималась раза в полтора. Причем эксперимент повторяли несколько раз, по этому можно говорить о статистической верности.

[Дед с ружьём]

Сообщение от mishka123

без магазина - заряжая по одному патрону вручную. И при ручной зарядке куча по пяти выстрелам ужималась раза в полтора. Причем эксперимент повторяли несколько раз

Ну вот, я так и думал. Всё дело в двухрядном магазине.

[mishka123]

Сообщение от Дед с ружьём

Всё дело в двухрядном магазине.

не совсем так.
Мой эксперимент показал, что дело в принципе в подаче из магазина. А вот из-за чего конкретно ухудшается кучность - вопрос.
Надо будет взять магазин, набить 10 патронов и стрелять через один. Четный в одну мишень, нечетные - в другую. Тогда в каждой серии патроны будут подаваться из своего ряда. Сравнить полученные результаты с обычной подачей и с ручной подачей. Я думаю, будет нечто среднее.
В общем, это идея для будущего выезда на стрельбище.

[DWanek]

Сообщение от mishka123

дело в принципе в подаче из магазина

Наверняка вы и сами видели, кого я учу Но на Ганзе коллективный разум вроде как остановился на том, что причина во-первых в царапанье патрона об затвор, магазин и другие патроны, во-вторых в разном царапанье с левой и правой стороны.

[mishka123]

Сообщение от DWanek

Но на Ганзе коллективный разум вроде как остановился на том, что причина во-первых в царапанье патрона об затвор, магазин и другие патроны, во-вторых в разном царапанье с левой и правой стороны.

Именно это я и имел ввиду:

Сообщение от mishka123

Я думаю, будет нечто среднее.

[Lodin]

Сообщение от DWanek

Наверняка вы и сами видели, кого я учу Но на Ганзе коллективный разум вроде как остановился на том, что причина во-первых в царапанье патрона об затвор, магазин и другие патроны, во-вторых в разном царапанье с левой и правой стороны.

такие вмятины присутствуют уже на пулях прямо из пачки
перед отстрелом надо визуально все осмотреть, или оболочкой стрелять, что лучше для статистики

а в идеале партию отстреливаемую распулить и перевзвесить (с 19 января можно)
вот только скажите мне знающие - обжимка пули в стальной гильзе на стандартных матрицах это лотерея или все таки есть в этом смысл?

[wertson]

А кто нибудь владеет, владел оружием с ручной перезарядкой в калибре 7,62х39 типа Барс, ИЖ 18 МН...? Каких результатов можно добится по кучности?