Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2019, 21:15   #2791   
Воронеж-мой
 
Сообщений: 134
Регистрация: 12.01.2019

moskalenko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Locall Посмотреть сообщение
Ни одного кадра о Воронеже, только рассказ.
https://www.youtube.com/watch?v=XPw-V5gjz-w только здесь чуть кинохроники и еще в одном ролике есть и все больше кадров нет.
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 21:17   #2792   
Воронеж-мой
 
Сообщений: 134
Регистрация: 12.01.2019

moskalenko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Locall Посмотреть сообщение
Ни одного кадра о Воронеже, только рассказ.
https://www.youtube.com/watch?v=b2tPfYHI-Dg И здесь вот вся кинохроника войны.
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 14:30   #2793   
Форумец
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
moskalenko,
Я же говорю - рождаются новые форумцы и всё сызнова. Эти ролики известны как появился этот сайт (БВФ)
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 17:07   #2795   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
А ещё, я ищу эту:
Давно и с удовольствием читаю Ваши комментарии к историческим фотографиям по Воронежу и области. Решил помочь Вам в поиске этой переправы. Место мне знакомо и узнаваемо.В Рудкино до войны и после было две паромные переправы, я их даже застал в начале 70-х. Но немцы переправлялись не в этом месте. Село Гремячье плавно переходит в Рудкино. Почему в немецких документах речь идет про переправу в Рудкино, я не знаю. Но это Гремяченская переправа. Она существовала в том или ином виде вплоть до конца девяностых, пока всесте с развалом страны не утопили и её. Подъезды к мосту и дороги остались.Именно в этом месте река делает характерный поворот, дорога близко подходит к Дону, да и пляж всегда находился на противоположном восточном берегу Дона. В июле 1942 года часть 24 т.д. здесь форсировала Дон ,но получила отпор от бойцов учебного полка,зенитчиков и 141 стр.див. Больше немцы попыток не предпринимали."Продвижение от мостового плацдарма у Рудкино выявил серьезные силы противника, такие, что продвижение в восточные окраины Воронежа на восточном берегу Дона и через реку Воронеж, а также подрыв важной железнодорожной ветки был не возможен."
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 17:15   #2796   
Форумец
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Нахнагель,
Простите, просто вспомнил фильм "Дачная поездка сержанта Цыбули".
Один герой говорит - А я знаю пароль .... Нахнагель и отзыв к нему ... Нахфогель.
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2019, 18:55   #2797   
Форумец
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Нашел хронику июля 1942 года, даю это видео на определение. Такое впечатление что снято с Левого берега, виден Правый берег и думаю что Шилово и тогда еще стоявшая там церковь. В фильме говорят о пленных из 340 пехотной дивизии немцев, а она точно брала Воронеж. Есть перепрва на Дону. Так что на Правом берегу, район Шилово?
https://youtu.be/A3iBy-Kr19U
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 09:12   #2798   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Locall Посмотреть сообщение
Нахнагель,
Простите, просто вспомнил фильм "Дачная поездка сержанта Цыбули".
Один герой говорит - А я знаю пароль .... Нахнагель и отзыв к нему ... Нахфогель.
Так и есть, из этого фильма. "Без гвоздей" в переводе. А что все-таки с гремяченской переправой? Так долго её искали... По-моему мнению,это именно она. К своему стыду, не нашел информацию как прикреплять изображения. Есть интересные фото.
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 09:26   #2799   
Форумец
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
\А что все-таки с гремяченской переправой? Так долго её искали... По-моему мнению,это именно она. К своему стыду, не нашел информацию как прикреплять изображения. Есть интересные фото.
Я не спец пол переправам, обратитесь к Серго66
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 09:58   #2800   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Locall Посмотреть сообщение
Нашел хронику июля 1942 года, даю это видео на определение. Такое впечатление что снято с Левого берега, виден Правый берег и думаю что Шилово и тогда еще стоявшая там церковь. В фильме говорят о пленных из 340 пехотной дивизии немцев, а она точно брала Воронеж. Есть перепрва на Дону. Так что на Правом берегу, район Шилово?
https://youtu.be/A3iBy-Kr19U
Так в Шилово церковь до сих пор стоит. Вернее,что от неё осталось. А так похоже, что гаубицы бьют с левого берега по Шилово.
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 10:33   #2801   
Форумец
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Это скриншот с моего фильма сделанного в 1974 году, катаясь на катере уже по водохранилищу. Как раз руины Шиловской церкви со стороны моря при приближении объектива.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 20-02-2019 102352.jpg
Просмотров: 51
Размер:	47.5 Кб
ID:	3017780  
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 10:57   #2802   
Форумец
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
А это расстояние между катером и Шилово, видимо по этой траектории летели снаряды
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 20-02-2019 105153.jpg
Просмотров: 52
Размер:	43.2 Кб
ID:	3017789  
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 14:54   #2803   
Форумец
 
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51

Flo Мастер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Locall Посмотреть сообщение
Шилово и тогда еще стоявшая там церковь. Так что на Правом берегу, район Шилово?
https://youtu.be/A3iBy-Kr19U
2:15
Ну если в Шилово колокольня Митрофаневской церкви так устроена была, смотрела в сторону запада, то...
Артиллерия стояла в лесу южнее Таврово. Для корректировщика, находящегося, скажем, в Таврово, скажем, в церкви... 2.5 км для стереотрубы, или что это, бинокль, нормальное наверное, увеличение.
Похоже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: церк.jpg
Просмотров: 52
Размер:	9.4 Кб
ID:	3017799  
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 15:25   #2804   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
В Рудкино до войны и после было две паромные переправы, я их даже застал в начале 70-х.
Это про неё речь?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2486
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1523737505
Азака в мае пытался её сфотать с левого берега Дона...но надо, как он рацуху внёс - на лодке сплавать...для фотопары и стопудовой точности...
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2535
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 18:19   #2805   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Серго66, да, ездил, застрял, и больше не ездил. Импульс пропал. Тут ж надо чтобы загорелось))!
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 19:04   #2806   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
ездил, застрял
Ездил и застрял - тяжёлая, неудачная попытка - где-то, ТАМ, ценится и засчитывается круче лёгкой победы :-)
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 20:25   #2807   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Серго66, да, ездил, застрял, и больше не ездил. Импульс пропал. Тут ж надо чтобы загорелось))!

как же я это понимаю!!
сиди дома
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 20:29   #2808   
Форумец
 
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51

Flo Мастер вне форума Не в сети
Вот лучшим качеством. Может разглядеть можно что. Шилово, нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шил.jpg
Просмотров: 39
Размер:	19.9 Кб
ID:	3017831  
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2019, 23:22   #2809   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
Так в Шилово церковь до сих пор стоит. Вернее,что от неё осталось. А так похоже, что гаубицы бьют с левого берега по Шилово.
Летом 1942 340-я пд была севернее Воронежа, р-н Верейки.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 10:04   #2810   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Это про неё речь?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2486
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1523737505
Азака в мае пытался её сфотать с левого берега Дона...но надо, как он рацуху внёс - на лодке сплавать...для фотопары и стопудовой точности...
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2535
Да, про неё речь. Эта переправа была в Гремячье. Бугры и овраги похожи с Рудкино. Но в Рудкино не было таких зданий напротив моста и на бугре , как на фото. А вот в Гремячье были. Как прикрепить фото? Подскажите,чайнику,пожалуйста.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 10:33   #2811   
Форумец
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 19.04.2012

Locall вне форума Не в сети
Нахнагель,
Нажимайте внизу в окне РАСШИРЕННЫЙ РЕЖИМ, потом УПРАВЛЕНИЕ ВЛОЖЕНИЯМИ и в открывшемся окне ВЫБРАТЬ ФАЙЛ и ЗАГРУЗИТЬ
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 13:37   #2812   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
модераторы, закрепите объяснялку плиз

Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
Подскажите,чайнику,пожалуйста.
...........
Нажмите на изображение для увеличения
Название: картинку вставить.jpg
Просмотров: 38
Размер:	205.8 Кб
ID:	3017914
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 15:54   #2813   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Спасибо всем за подсказки. Оказывается ,я был в новом формате БФВ,а надо в старой форме находиться,чтобы вложить фото.Вот эта переправа в Гремячье. Теперь её нет. Но весь набор к ней (дороги,подъезды, пляж на той стороне) сохранились.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Переправа..jpg
Просмотров: 62
Размер:	66.7 Кб
ID:	3017918  
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 16:48   #2814   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Вложение 3017923

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Gremâč′e.jpg
Просмотров: 42
Размер:	44.6 Кб
ID:	3017924

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachmentSP2CJSFW.jpg
Просмотров: 33
Размер:	187.6 Кб
ID:	3017925

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Переправа.jpg
Просмотров: 29
Размер:	135.9 Кб
ID:	3017926
Вид с Гремяческой горы, сейчас улица Чехова.Выше спуска по течению находилась переправа. Виден характерный изгиб Дона.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 16:55   #2815   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachmentU6Q4YNY1.jpg
Просмотров: 32
Размер:	48.7 Кб
ID:	3017927

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachmentVB9ZYQYG.jpg
Просмотров: 58
Размер:	92.8 Кб
ID:	3017928

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment20.jpg
Просмотров: 45
Размер:	53.7 Кб
ID:	3017929

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment18.jpg
Просмотров: 37
Размер:	52.9 Кб
ID:	3017930

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment19.jpg
Просмотров: 47
Размер:	53.6 Кб
ID:	3017931
Все эти эти фото, мне кажется, с этой гремяченской переправы.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2019, 18:20   #2816   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
Все эти эти фото, мне кажется
Вам надо на 83 страничку заглянуть и несколько страничек вперёд внимательнее просмотреть...Там всё стопудово найдено...
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019, 12:53   #2817   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img256.jpg
Просмотров: 37
Размер:	267.3 Кб
ID:	3018022

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Местность_Рудкино.jpg
Просмотров: 34
Размер:	114.4 Кб
ID:	3018023

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 50
Размер:	72.3 Кб
ID:	3018024
Внимательно ещё раз прочитал. Но не нашел ответ на главный вопрос о переправе:" В каком месте она была, и где делала попытку захватить левобережье и юго-запад Воронежа с восточного берега Дона 24 т.д. в начале июля 1942г.?" Есть только предположение, что напротив с.Рудкино, где раньше располагалась паромная переправа (Паром 1 на фото). Так вот, с этого места строить переправу бессмысленно. Кругом непроходимая топь в виде озер, ериков и сейчас. А главное препятствие - Погоново озеро,которое тянется на несколько километров параллельно Дону, и объехать его ну ни как нельзя. Единственный выход - двигать на север, но там тоже засада в виде старого русла Дона.Даже на немецкой схеме переправа отмечена чуть выше Рудкино. Поэтому,переправы в Рудкино не было,были лишь паромы. Переправа была выше по течению - в с.Гремячье.Наши войска сначала находились в окопах на восточном берегу Дона в 200 - 300м от русла реки, но из бесконечных обстрелов с преобладающих высот Гремячье и Рудкино, ушли за оз. Погоново (Кременчук-Краснопогоново). Огромная пойма луга от Дона до Погонова была нейтральной полосой.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019, 16:37   #2818   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
мне кажется, с этой гремяченской переправы
А что будем делать вот этими фото переправы, снятыми с разных берегов? На правом берегу виден крутой склон, прорезанный оврагами....Где он на предполагаемом месте в Гремячьем?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pioneer- Br-cke  vor Woronesch.JPG
Просмотров: 37
Размер:	133.5 Кб
ID:	3018063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sl1600dpro_2772990_30138656.jpg
Просмотров: 37
Размер:	106.5 Кб
ID:	3018064  

  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2019, 22:33   #2819   
Форумец
 
Аватар для Нахнагель
 
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019

Нахнагель вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный16.jpg
Просмотров: 31
Размер:	205.4 Кб
ID:	3018084
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 17.jpg
Просмотров: 35
Размер:	92.0 Кб
ID:	3018085
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рудкино.jpg
Просмотров: 41
Размер:	111.2 Кб
ID:	3018086
Да не куда овраги не делись - присутствуют. Только обжились,домами теперь позастроились,садами-огородами. А вот домов таких на бугре и под ним (красным),и столбов телеграфных на берегу Дона(зеленым) , отродясь в Рудкино не было. Да и бугор немного покороче будет (современный вид с вершины)
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 02:01   #2820   
Форумец
 
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51

Flo Мастер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нахнагель Посмотреть сообщение
Переправа была выше по течению - в с.Гремячье.
С переправой в с.Гремячье тоже не сходится. Не было у немцев там плацдармов, переправы наводить на нейтралку. Они же нужны были им для переброски войск в наступление. Если говорить о плацдармах южнее Воронежа, то был у них участок в Петропавловке, да наши ликвидировали его в конце июля 42го, смогли.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind