Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города - Страница 94

Нахнагель · 21.02.2019, 15:54

Спасибо всем за подсказки. Оказывается ,я был в новом формате БФВ,а надо в старой форме находиться,чтобы вложить фото.Вот эта переправа в Гремячье. Теперь её нет. Но весь набор к ней (дороги,подъезды, пляж на той стороне) сохранились.

Нахнагель · 21.02.2019, 16:48

Вложение 3017923

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Gremâč′e.jpg
Просмотров: 51
Размер: 44.6 Кб
ID: 3017924

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachmentSP2CJSFW.jpg
Просмотров: 42
Размер: 187.6 Кб
ID: 3017925

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Переправа.jpg
Просмотров: 34
Размер: 135.9 Кб
ID: 3017926

Вид с Гремяческой горы, сейчас улица Чехова.Выше спуска по течению находилась переправа. Виден характерный изгиб Дона.

Нахнагель · 21.02.2019, 16:55

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachmentU6Q4YNY1.jpg
Просмотров: 40
Размер: 48.7 Кб
ID: 3017927

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachmentVB9ZYQYG.jpg
Просмотров: 63
Размер: 92.8 Кб
ID: 3017928

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment20.jpg
Просмотров: 51
Размер: 53.7 Кб
ID: 3017929

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment18.jpg
Просмотров: 43
Размер: 52.9 Кб
ID: 3017930

Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment19.jpg
Просмотров: 50
Размер: 53.6 Кб
ID: 3017931

Все эти эти фото, мне кажется, с этой гремяченской переправы.

Серго66 · 21.02.2019, 18:20

Цитата:

Сообщение от Нахнагель

Все эти эти фото, мне кажется

Вам надо на 83 страничку заглянуть и несколько страничек вперёд внимательнее просмотреть...Там всё стопудово найдено...

Нахнагель · 22.02.2019, 12:53

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img256.jpg
Просмотров: 47
Размер: 267.3 Кб
ID: 3018022

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Местность_Рудкино.jpg
Просмотров: 39
Размер: 114.4 Кб
ID: 3018023

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 62
Размер: 72.3 Кб
ID: 3018024

Внимательно ещё раз прочитал. Но не нашел ответ на главный вопрос о переправе:" В каком месте она была, и где делала попытку захватить левобережье и юго-запад Воронежа с восточного берега Дона 24 т.д. в начале июля 1942г.?" Есть только предположение, что напротив с.Рудкино, где раньше располагалась паромная переправа (Паром 1 на фото). Так вот, с этого места строить переправу бессмысленно. Кругом непроходимая топь в виде озер, ериков и сейчас. А главное препятствие - Погоново озеро,которое тянется на несколько километров параллельно Дону, и объехать его ну ни как нельзя. Единственный выход - двигать на север, но там тоже засада в виде старого русла Дона.Даже на немецкой схеме переправа отмечена чуть выше Рудкино. Поэтому,переправы в Рудкино не было,были лишь паромы. Переправа была выше по течению - в с.Гремячье.Наши войска сначала находились в окопах на восточном берегу Дона в 200 - 300м от русла реки, но из бесконечных обстрелов с преобладающих высот Гремячье и Рудкино, ушли за оз. Погоново (Кременчук-Краснопогоново). Огромная пойма луга от Дона до Погонова была нейтральной полосой.

Серго66 · 22.02.2019, 16:37

Цитата:

Сообщение от Нахнагель

мне кажется, с этой гремяченской переправы

А что будем делать вот этими фото переправы, снятыми с разных берегов? На правом берегу виден крутой склон, прорезанный оврагами....Где он на предполагаемом месте в Гремячьем?

Нахнагель · 22.02.2019, 22:33

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный16.jpg
Просмотров: 37
Размер: 205.4 Кб
ID: 3018084

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 17.jpg
Просмотров: 42
Размер: 92.0 Кб
ID: 3018085

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рудкино.jpg
Просмотров: 49
Размер: 111.2 Кб
ID: 3018086

Да не куда овраги не делись - присутствуют. Только обжились,домами теперь позастроились,садами-огородами. А вот домов таких на бугре и под ним (красным),и столбов телеграфных на берегу Дона(зеленым) , отродясь в Рудкино не было. Да и бугор немного покороче будет (современный вид с вершины)

Flo Мастер · 23.02.2019, 02:01

Цитата:

Сообщение от Нахнагель

Переправа была выше по течению - в с.Гремячье.

С переправой в с.Гремячье тоже не сходится. Не было у немцев там плацдармов, переправы наводить на нейтралку. Они же нужны были им для переброски войск в наступление. Если говорить о плацдармах южнее Воронежа, то был у них участок в Петропавловке, да наши ликвидировали его в конце июля 42го, смогли.

Нахнагель · 23.02.2019, 10:35

Цитата:

Сообщение от Flo Мастер

С переправой в с.Гремячье тоже не сходится. Не было у немцев там плацдармов, переправы наводить на нейтралку. Они же нужны были им для переброски войск в наступление. Если говорить о плацдармах южнее Воронежа, то был у них участок в Петропавловке, да наши ликвидировали его в конце июля 42го, смогли.

А ни кто и не говорит про плацдарм.Часть 24 т.д. в начале июля сунулась через переправу за Дон,но сразу огребла. Потом их направили на Сталинград. А мадьяры чисто тусовались там до 27 января 43г., потом ушли на Ивановку.

Нахнагель · 23.02.2019, 10:38

"Продвижение от мостового плацдарма у Рудкино выявил серьезные силы противника, такие, что продвижение в восточные окраины Воронежа на восточном берегу Дона и через реку Воронеж, а также подрыв важной железнодорожной ветки был не возможен."

Нахнагель · 23.02.2019, 10:58

Нажмите на изображение для увеличения
Название: bei Chalkuta.JPG
Просмотров: 73
Размер: 133.8 Кб
ID: 3018097

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Vormarsch _ber den Don. 23.7.'42..jpg
Просмотров: 74
Размер: 62.4 Кб
ID: 3018098

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный19.jpg
Просмотров: 67
Размер: 172.1 Кб
ID: 3018099

Есть фотки. Правда. я очень сомневаюсь, что с этой гремяченской переправы - Дона не видно. Может ракурс не тот. Но немцы идут на север , это было только в начале июля 42 г. Очень место похоже. Но если не оно, то сильно не пинайте.

O Dэ · 23.02.2019, 11:09

Цитата:

Сообщение от Серго66

..Где он на предполагаемом месте в Гремячьем?

а вот где ->

Нажмите на изображение для увеличения
Название: переправа Гремьячье.jpg
Просмотров: 73
Размер: 253.1 Кб
ID: 3018100

O Dэ · 23.02.2019, 11:16

Цитата:

Сообщение от Flo Мастер

С переправой в с.Гремячье тоже не сходится.

а у меня сошлось. вид именно напротив Гремячьего через реку на гору - один в один. а вот с Рудкино облом-с.. хоть там и дорога большая до реки

Серго66 · 23.02.2019, 11:18

Цитата:

Сообщение от Нахнагель

Есть фотки. Правда. я очень сомневаюсь, что с этой гремяченской переправы

Правильно сомневаетесь...ведь есть, ещё фотки, не позволяющие притянуть это место к Гремячьему...фотки, где венгры на подводе
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=268

O Dэ · 23.02.2019, 11:29

Цитата:

Сообщение от Нахнагель

Вложение 3018097

Вложение 3018098

Вложение 3018099
Есть фотки.

не могли бы Вы располагать их на экране в строчку, а то листать ветку тяжело

O Dэ · 23.02.2019, 11:34

Цитата:

Сообщение от Серго66

..фотки, где венгры на подводе
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=268

а ты на карте покажи этот ракурс

Серго66 · 23.02.2019, 11:42

Цитата:

Сообщение от O Dэ

а у меня сошлось

Из какой точки на карте делалось это фото?

Серго66 · 23.02.2019, 11:48

Цитата:

Сообщение от O Dэ

где венгры на подводе
а ты на карте покажи этот ракурс

Я предполагаю это Новомеловое, Горшеченский район, Курская область

O Dэ · 23.02.2019, 11:48

Цитата:

Сообщение от Серго66

Из какой точки на карте делалось это фото?

ты про венгров на подводе покажи точку вида
(извини, запамятовала, мы вроде в личке обсуждали этот холм и ты давал предполагаемые координаты)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: венгры на подводе.jpg
Просмотров: 54
Размер: 206.3 Кб
ID: 3018105

O Dэ · 23.02.2019, 11:49

Цитата:

Сообщение от Серго66

Я предполагаю это Новомеловое, Горшеченский район, Курская область

ну а так причём здесь Рудкино-Гремячье?

O Dэ · 23.02.2019, 11:51

Цитата:

Сообщение от Серго66

Из какой точки на карте делалось это фото?

Нахнагель вроде верно указал

O Dэ · 23.02.2019, 11:54

Цитата:

Сообщение от O Dэ

Нахнагель вроде верно указал

щас. погодь. поищу точку на гугле

Серго66 · 23.02.2019, 11:57

Цитата:

Сообщение от O Dэ

ну а так причём здесь Рудкино-Гремячье?

Нахнагель и это место предположил как Гремячье
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2841

Серго66 · 23.02.2019, 12:20

Цитата:

Сообщение от O Dэ

щас. погодь. поищу точку на гугле

Серж делал фотку с этого места...Серж, подскажи, если следишь...

O Dэ · 23.02.2019, 12:30

обе точки показала

Нажмите на изображение для увеличения
Название: две точки Гремячье.jpg
Просмотров: 51
Размер: 354.6 Кб
ID: 3018113

Серго66 · 23.02.2019, 12:38

Цитата:

Сообщение от O Dэ

обе точки показала

Отлично! Где те десятки домов, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были попасть в кадр вот этом фото?

O Dэ · 23.02.2019, 12:40

что-то я на фото не вижу моста с нужном месте..

может, с собой забрали?

O Dэ · 23.02.2019, 12:41

Цитата:

Сообщение от Серго66

Отлично!

загонял. упрела. сам ищи

Серго66 · 23.02.2019, 12:42

Цитата:

Сообщение от O Dэ

я на фото не вижу моста с нужном месте..
может, с собой забрали?

Ага...и дома...и сады...

O Dэ · 23.02.2019, 12:48

Цитата:

Сообщение от Серго66

Отлично! Где те десятки домов, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были попасть в кадр вот этом фото?

это фото отлично ложится на холм >>>
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1550909374
все строения как на ладони. считать нет времени, сорри

21.02.2019, 15:54	#2791
Нахнагель Форумец Сообщений: 535 Регистрация: 18.02.2019 Не в сети	Спасибо всем за подсказки. Оказывается ,я был в новом формате БФВ,а надо в старой форме находиться,чтобы вложить фото.Вот эта переправа в Гремячье. Теперь её нет. Но весь набор к ней (дороги,подъезды, пляж на той стороне) сохранились. Миниатюры

21.02.2019, 16:48	#2792
Нахнагель Форумец Сообщений: 535 Регистрация: 18.02.2019 Не в сети	Вложение 3017923 Вид с Гремяческой горы, сейчас улица Чехова.Выше спуска по течению находилась переправа. Виден характерный изгиб Дона.

23.02.2019, 12:30	#2815
O Dэ Форумец Сообщений: 5,443 Регистрация: 09.01.2011 Не в сети	переправа Гремячье обе точки показала

23.02.2019, 12:40	#2817
O Dэ Форумец Сообщений: 5,443 Регистрация: 09.01.2011 Не в сети	что-то я на фото не вижу моста с нужном месте.. может, с собой забрали? Миниатюры

		Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

21.02.2019, 16:55	#2793
Нахнагель Форумец Сообщений: 535 Регистрация: 18.02.2019 Не в сети	Все эти эти фото, мне кажется, с этой гремяченской переправы.

22.02.2019, 12:53	#2795
Нахнагель Форумец Сообщений: 535 Регистрация: 18.02.2019 Не в сети	Внимательно ещё раз прочитал. Но не нашел ответ на главный вопрос о переправе:" В каком месте она была, и где делала попытку захватить левобережье и юго-запад Воронежа с восточного берега Дона 24 т.д. в начале июля 1942г.?" Есть только предположение, что напротив с.Рудкино, где раньше располагалась паромная переправа (Паром 1 на фото). Так вот, с этого места строить переправу бессмысленно. Кругом непроходимая топь в виде озер, ериков и сейчас. А главное препятствие - Погоново озеро,которое тянется на несколько километров параллельно Дону, и объехать его ну ни как нельзя. Единственный выход - двигать на север, но там тоже засада в виде старого русла Дона.Даже на немецкой схеме переправа отмечена чуть выше Рудкино. Поэтому,переправы в Рудкино не было,были лишь паромы. Переправа была выше по течению - в с.Гремячье.Наши войска сначала находились в окопах на восточном берегу Дона в 200 - 300м от русла реки, но из бесконечных обстрелов с преобладающих высот Гремячье и Рудкино, ушли за оз. Погоново (Кременчук-Краснопогоново). Огромная пойма луга от Дона до Погонова была нейтральной полосой.

22.02.2019, 22:33	#2797
Нахнагель Форумец Сообщений: 535 Регистрация: 18.02.2019 Не в сети	Да не куда овраги не делись - присутствуют. Только обжились,домами теперь позастроились,садами-огородами. А вот домов таких на бугре и под ним (красным),и столбов телеграфных на берегу Дона(зеленым) , отродясь в Рудкино не было. Да и бугор немного покороче будет (современный вид с вершины)

23.02.2019, 10:38	#2800
Нахнагель Форумец Сообщений: 535 Регистрация: 18.02.2019 Не в сети	"Продвижение от мостового плацдарма у Рудкино выявил серьезные силы противника, такие, что продвижение в восточные окраины Воронежа на восточном берегу Дона и через реку Воронеж, а также подрыв важной железнодорожной ветки был не возможен."

23.02.2019, 10:58	#2801
Нахнагель Форумец Сообщений: 535 Регистрация: 18.02.2019 Не в сети	Есть фотки. Правда. я очень сомневаюсь, что с этой гремяченской переправы - Дона не видно. Может ракурс не тот. Но немцы идут на север , это было только в начале июля 42 г. Очень место похоже. Но если не оно, то сильно не пинайте.

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!