Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[O Dэ]

Сообщение от Чёрный Дембель

.

прошу обратить внимание, что Стива увёл конкретный разговор с обсуждения статьи в пустопорожнее теоретизирование с переходом флуда на личку - подобный приём он вполне уже продемонстрировал в теме про Мемориал

[Steve7]

Сообщение от Steve7

Ей бесполезно что-либо объяснять или доказать. Она временами бывает просто неадекватна, это уже ранее заметили некоторые форумцы...

Что, зацепило? Правильно говорили про тебя, то ли пьяная, то ли бредит...
В игнор тебя, базарная хабалка!!

[O Dэ]

Сообщение от Steve7

Что, зацепило? Правильно говорили про тебя, то ли пьяная, то ли бредит...
В игнор тебя, базарная хабалка!!

упыри-коммунисты придут за тобой. во снах.
не отчаивайся, бедолага

[O Dэ]

ВЕСТНИК ВГУ . СЕРИЯ : ИСТОРИЯ . ПОЛИТОЛОГИЯ . СОЦИОЛОГИЯ . 2017. No 3

УДК 94(470.324)”1941/1945”

ОБОРОНА И ОСВОБОЖДЕНИЕ ВОРОНЕЖА . НОВАЯ КОНЦЕПЦИЯ СРАЖЕНИЯ ЗА ВОРОНЕЖ В 1942–1943 ГОДАХ
19 апреля 2017 г

В истории боевых действий в районе Воронежа четко прослеживаются четыре различных периода сражения за Воронеж в 1942–1943 гг .: два оборонительных и два наступательных
.
Оборонительный период (28 июня – 11 июля 1942 г

Ввиду усиления сопротивления защитников Воронежа Гитлер снова засомневался и в ночь на 6 июля отдал приказ о приостановлении наступления на Воронеж . Однако в этот момент передовые отряды танков и мотопехоты Гота ворвались в черту города , и во второй половине дня Бок дал Вейхсу « разрешение на занятие города Воронеж ». На исходе дня 6 июля 1942 г Гитлер вновь изменил свое решение и приказал армейской группе « Вейхс » « занять Воронеж и полностью разрушить его промышленность », организовав оборону на своем северном фланге
7 июля противник предпринял общий штурм Воронежа , но лишь 10 июля Вейхс отдал приказ о том, что « сражение за Воронеж победоносно закончено », т . е . о завершении операции « Блау -1»

Противник не смог достичь всех своих главных целей , прежде всего первоочередной цели окружения и разгрома советских войск западнее Дона и в районе Воронежа
.
Поновейшим данным общие потери трех армий левого крыла Брянского фронта (13- й и 40- й армий и 5- й танковой армии ) общей численностью 169 400 бойцов и командиров за 27 дней Воронежско – Ворошиловградской операции (28 июня – 24 июля 1942 г .) составляли около 66 000 человек , т . е . менее 40 %, из них безвозвратно , т . е . убитыми и пропавшими без вести , свыше 36 000 ( т . е . менее 22 %)


Главной целью противника в Воронеже был левый берег и прежде всего авиазавод No 18 и железная дорога . Но проскочить на левобережье сумел лишь небольшой немецкий десант , остатки которого уже к 8 июля были отброшены с Придачи (Монастырщенки же – О. Д.)


.
Явное неравенство сил захватчиков и защитников Воронежа в ходе шестидневных (6–11 июля ) ожесточенных боев в черте города .
Достаточно сказать , что одна немецкая 24- я танковая дивизия имела столько же танков , сколько весь 18- й танковый корпус И . Д . Черняховского – основная сила обороны Воронежа
1)
Недооценка сталинским руководством масштабов и места возможного наступления
2)
Ошибки советского командования всех уровней и запоздание при принятии экстренных контрмер
3)
Владение противником наступательной инициативой и сосредоточение наиболее подготовленных и превосходящих сил пехоты Вейхса , танков Гота и авиации Рихтгофена на направлениях главного удара на Воронеж трех армий армейской группы « Вейхс » и основных сил 4- го воздушно – го флота Германии

85 дней (12 июля – 4 октября ) второй ( первый наступательный ) период сражения за Воронеж
.
Попытки полного освобождения Воронежа от частичной оккупации в июле , августе и сентябре 1942 г .
Другими основными целями этих наступлений помимо освобождения Воронежа были ликвидация Воронежского плацдарма противника и разгром его воронежской группировки . Полностью достичь этих целей не удалось , но противник был скован и ослаблен , и не мог перебросить сколько – нибудь значительные силы в район Сталинграда
.

В период ограниченного наступления были заняты и расширены важные плацдармы в черте города и на ближних подступах к Воронежу– северный с центром в районе СХИ ( ныне ВГАУ ) и южные – Чижовский и Шиловский , слившиеся затем в большой Чижовский плацдарм.
Созданы предпосылки для последующего полного освобождения города .


.«Активная оборона и освобождение Воронежа » охватывает события четырех месяцев , с 5 октября 1942 г . по 2 февраля 1943 г ., т . е . двух заключительных периодов сражения за Воронеж
Правильнее датировать окончание сражения за Воронеж не просто днем его освобождения , 25 января 1943 г ., а 2 февраля , т . е . окончанием Воронежско-Касторненской операции и разгромом воронежской группировки противника

105 дней третьего ( второго оборонительного ) периода сражения за Воронеж (5 октября 1942 г . – 17 января 1943 г .).
Одновременно с укреплением обороны советские войска стали применять в ее рамках активные методы борьбы с противником (разведка боем , перестрелки, ударыс воздуха , снайперское движение и т . д .). В общем контексте боевой подготовки они отрабатывали действия не только в обороне , но и в наступлении
Продолжение сдерживания крупных сил многотысячной группировки войск группы армий « Б » в районе Воронежа

Четвертое ( второе наступательное ), завершающий , период сражения за Воронеж (18 января – 2 февраля 1943 .).
Событий 23–25 января 1943 г . Со стороны противника они показаны как реализация превентивных , но за оздалых , экстренных мер по оставлению Воронежа и отходу за Дон ввиду угрозы окружения немецкого гарнизона
Заключительного штурма западной части города в ночь на25 января не было . А было ее полное занятие частями советского воронежского гарнизона (60- й армии И.Д. Черняховского) с преследованием и стычками с немецкими арьергардами на пути к Дону

. Противник слишком долго ( даже после урока Сталинграда ) цеплялся за Воронеж и был сурово наказан за это : настигнут , окружен и разгромлен за Доном , безвозвратно потеряв половину 2- й немецкой армии и большинство остатков 2- й венгерской армии . Расплатой за воронежскую авантюру противникам стал второй « воронежский Сталинград » – окружение и разгром 125- тысячной воронежской группировки группы армий « Б » западнее Воронежа .

Битва за Воронеж в 1942–1943 гг . проходила в рамках вооруженной борьбы за коренной перелом в ходе Великой Отечественной войны и внесла значи – тельный вклад в его достижение и развитие.
Временами ( в июне – июле 1942 г . и в январе – феврале 1943 г ., т . е . на протяжении двух из четырех периодов ) оно имело стратегические масштабы и мировое значение . Он вошел в отечественную и мировую историю XX в . и как первый город –фронт в истории ВеликойОтечественной и Второй мировой войны.

Воронежский государственный университет
Шамрай В . А ., старший преподаватель кафедры новейшей отечественной истории , историографии и документоведения
E-mail: iskra@hist.vsu.ru
Тел .: 8 (473) 239-29-3

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Местный житель и ты вместе с ним, притягиваете переправу к Гремячьему, где на правом берегу реки десятки домов и сотни деревьев...но на фотках с мостом, всего 2 домика и ни одного дерева...

Сергей,фотки свежие.Но десятки домов и сотни деревьев с того места и сейчас не видно. Кроме уж нескольких тех, которые совсем с краю реки и бугра, после войны построенные.

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Может и была...но на собранных мною фото, которые вы решили заново обсудить - переправа не в Гремячьем...

А вот и "веревочка" той переправы, натянутая как струна. До сих пор удерживает фантомную переправу,которой нет уже 77 лет.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

Но десятки домов и сотни деревьев с того места и сейчас не видно. Кроме уж нескольких тех, которые совсем с краю реки

По какой причине их не видно сейчас и по какой не видно было в 42-м? Да просто, это разные места...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

По какой причине их не видно сейчас и по какой не видно было в 42-м? Да просто, это разные места...

Да не уже ли?))) А если так... Точка съемки только должна быть на 30-40 метров правее.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

А если так... Точка съемки только должна быть на 30-40 метров правее

А так - ещё меньше общего с военным фото...Тем более, если правее взять...Бугор на правом берегу начинает своё возвышение (на немецком фото слева направо) под гораздо более крутым углом, чем в Гремячье...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

А так - ещё меньше общего с военным фото...Тем более, если правее взять...Бугор на правом берегу начинает своё возвышение (на немецком фото слева направо) под гораздо более крутым углом, чем в Гремячье...

В одном соглашусь, что направление съемки выбрал неправильно (скан фото 42г. остался в машине).Надо перефотать,да чтоб с тенями,как на фото 42г.(солнце так будет заходить только после 20 мая в рйоне полдевятого вечером). Но это единственное место, где проходит рядом с Доном дорога с телеграфными столбами. Ни в Рудкино,ни в других местах этого не было. Да и рельеф ( овраги с горой ) тот же. Кстати, спросил у старшего довоенного поколения насчет двух больших домиков напротив переправы. В них находилась контора по закупке и заготовлению овощей и фруктов от местного населения.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

насчет двух больших домиков напротив переправы. В них находилась контора по закупке и заготовлению овощей и фруктов от местного населения.

А других домов - на 2 сотни метров влево и метров на 100 вправо, жители не припомнят? Или дома в эвакуации?

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

А других домов - на 2 сотни метров влево и метров на 100 вправо, жители не припомнят? Или дома в эвакуации?

Эти домики сравнительно высокие, а другие - мазанки, низкие. Они не попадают в кадр.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

Эти домики сравнительно высокие, а другие - мазанки, низкие. Они не попадают в кадр.

- Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть...То есть, все дома, кроме двух, по норам, как суслики попрятались...и сады...Понял...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

- Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть...То есть, все дома, кроме двух, по норам, как суслики попрятались...и сады...Понял...

А сколько домиков видно на этой фотке с берега Дона? Реально их до горы больше сотни...

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

А сколько домиков видно на этой фотке с берега Дона? Реально их до горы больше сотни...

А бывают рельефы, где тысячи домов можно спрятать...но к немецкому фото, это всё не имеет отношения...и твои фото не имеют отношения...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

А бывают рельефы, где тысячи домов можно спрятать...но к немецкому фото, это всё не имеет отношения...и твои фото не имеют отношения...

Имеет.Прямое.Эта ложбинка с деревьями как раз и была спуском искомой переправы. А так да - немцы с засученными рукавами куда -то разбежались, переправа тоже уплыла с нашей помощью. Доказательств для Сергея нет.

[Azaka]

Ещё один нарвался. Всё-таки у нас стояли какие-то егеря или в городе, или рядом. Не только 100-я егерская дивизия.
".... Но господь потребовал его кровь и жизнь в жертву. Он с готовностью её отдал 8 августа 1942-го года, в России, во время боёв за Воронеж, в возрасте 26 лет".

[Locall]

Сообщение от Azaka

Ещё один нарвался. Всё-таки у нас стояли какие-то егеря или в городе, или рядом. Не только 100-я егерская дивизия.
".... Но господь потребовал его кровь и жизнь в жертву. Он с готовностью её отдал 8 августа 1942-го года, в России, во время боёв за Воронеж, в возрасте 26 лет".

А в 57 были какие подразделения подобные?

[Azaka]

Сообщение от Locall

А в 57 были какие подразделения подобные?

Нет. А 100-я егерская приблизилась к Воронежу и повернула на юг, как и "Гроссдойчланд". Так что очень интересно мне, по крайней мере, что за "кепочные" части тут были. Похоронки появляются всё чаще и чаще бойцов в кепи.

[HelenaZ]

Здравствуйте,извините,если не по теме. Ищу место захоронения прадеда Саврасова Афанасия Федоровича, род. в 1899г, Орловская обл., Колпнянский р-н, с. I Мисайлово, призван РСФСР, Орловская обл., Колпнянский РВК 18.07.1941г., рядовой (стрелок), 604 стрелковый полк, 195 Новомосковская Краснознаменная стрелковая дивизия II формирования, погиб в бою на северной окраине Воронежа у Задонского шоссе 21.07.1942г. Захоронен в г. Воронеж,севернее, по правой стороне шоссе, 400 м. Но где именно находится братская могила, куда перезахоронили, неизвестно. В поименных списках захоронений г. Воронеж не значится. В похоронке также не указано ни место гибели, ни место захоронения.Запрос в военкомат делали,пришел ответ,что у них нет никакой информации,в ЦАМО вообще не ответили.В Управлении культуры г.Воронежа тоже не располагают информацией.На сайте ОБД Мемориал и Память Народа всю информацию видели.
К территории Задонского шоссе относятся братские могилы №2,3,4,5,7,13,16,291,думаем,что может быть захоронен в могиле №2/16/291.
Прилагаю данные боев в день смерти прадеда.
Буду благодарна за информацию!

[Flo Мастер]

Место второй переправы на Малышево. Устье.

[Серго66]

Сообщение от Flo Мастер

Место второй переправы на Малышево. Устье

Высота бугра подходящая...Получше фотки есть? Рассмотреть ничего нельзя...

[Flo Мастер]

Сообщение от Серго66

Высота бугра подходящая...Получше фотки есть?

Пикселей не хватило. Зимой наверное надо было фоткануть, для более резкости/контрастности. Высота бугра, на мой взгляд - не особо. На военном фото покруче скос будет.

[Steve7]

HelenaZ, насколько я знаю в послевоенное время проводились перезахоронения в братскую могилу у Памятника Славы на Московском проспекте. Там находится захоронения погибших воинов 60 Армии, к которой была причислена 195 с. д. Таким образом с большой долей вероятности можно предположить, что место захоронения Вашего прадеда у Памятника Славы на Московском проспекте.

[Flesher]

Сообщение от HelenaZ

Захоронен в г. Воронеж,севернее, по правой стороне шоссе, 400 м. Но где именно находится братская могила

Здравствуйте. А почему вы решили, что он захоронен в братской могиле? Местом погребения вполне могло быть санитарное захоронение. Из известных ближайших к этому району: за остановкой "военный городок" (со стороны яблоневого сада) и на бывшем пустыре за "Энергией" (Московский пр. 97).

[HelenaZ]

Сообщение от Flesher

и на бывшем пустыре за "Энергией" (Московский пр. 97).

http://xn----ptbgoeelt.xn--p1ai/news/867/
в которой находятся останки воинов РККА, погибших при освобождении Воронежа предположительно зимой 1943 года.

[HelenaZ]

Сообщение от Flesher

за остановкой "военный городок" (со стороны яблоневого сада)

Фамилии,к сожалению не известны.Это как иголку в стогу сена искать.
http://xn----ptbgoeelt.xn--p1ai/news/1419/
https://riavrn.ru/news/v-voennom-gor...kikh-boytsov-/

[Locall]

HelenaZ,
У нас в Воронеже столько захоронений, а сколько было не счесть. Потерянных еще больше. Громадный микрорайон построен на ..... Помню когда только рыли котлованы на месте аэропорта видел столько костей (простите). Но что сделаешь если раньше так могли отнестись к захоронениям.

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Высота бугра подходящая...Получше фотки есть? Рассмотреть ничего нельзя...

Уже стала подходящей высота бугра ... А как же эти изречения https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3358, https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3372 ? Надо уже как-то определиться ... Я предлагал это место, правда под фото с девочкой. Переправа там тоже была, судя по всему.https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3356

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

Уже стала подходящей высота бугра

Читай всё сообщение...оно короткое...не устанешь особо...Все подходящие места рассмотрим внимательно...ничего не пропустим...изучим досконально...не отбросим походя....Но впихивать невпихуемое не будем...