Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

А если так... Точка съемки только должна быть на 30-40 метров правее

А так - ещё меньше общего с военным фото...Тем более, если правее взять...Бугор на правом берегу начинает своё возвышение (на немецком фото слева направо) под гораздо более крутым углом, чем в Гремячье...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

А так - ещё меньше общего с военным фото...Тем более, если правее взять...Бугор на правом берегу начинает своё возвышение (на немецком фото слева направо) под гораздо более крутым углом, чем в Гремячье...

В одном соглашусь, что направление съемки выбрал неправильно (скан фото 42г. остался в машине).Надо перефотать,да чтоб с тенями,как на фото 42г.(солнце так будет заходить только после 20 мая в рйоне полдевятого вечером). Но это единственное место, где проходит рядом с Доном дорога с телеграфными столбами. Ни в Рудкино,ни в других местах этого не было. Да и рельеф ( овраги с горой ) тот же. Кстати, спросил у старшего довоенного поколения насчет двух больших домиков напротив переправы. В них находилась контора по закупке и заготовлению овощей и фруктов от местного населения.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

насчет двух больших домиков напротив переправы. В них находилась контора по закупке и заготовлению овощей и фруктов от местного населения.

А других домов - на 2 сотни метров влево и метров на 100 вправо, жители не припомнят? Или дома в эвакуации?

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

А других домов - на 2 сотни метров влево и метров на 100 вправо, жители не припомнят? Или дома в эвакуации?

Эти домики сравнительно высокие, а другие - мазанки, низкие. Они не попадают в кадр.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

Эти домики сравнительно высокие, а другие - мазанки, низкие. Они не попадают в кадр.

- Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть...То есть, все дома, кроме двух, по норам, как суслики попрятались...и сады...Понял...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

- Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть...То есть, все дома, кроме двух, по норам, как суслики попрятались...и сады...Понял...

А сколько домиков видно на этой фотке с берега Дона? Реально их до горы больше сотни...

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

А сколько домиков видно на этой фотке с берега Дона? Реально их до горы больше сотни...

А бывают рельефы, где тысячи домов можно спрятать...но к немецкому фото, это всё не имеет отношения...и твои фото не имеют отношения...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

А бывают рельефы, где тысячи домов можно спрятать...но к немецкому фото, это всё не имеет отношения...и твои фото не имеют отношения...

Имеет.Прямое.Эта ложбинка с деревьями как раз и была спуском искомой переправы. А так да - немцы с засученными рукавами куда -то разбежались, переправа тоже уплыла с нашей помощью. Доказательств для Сергея нет.

[Azaka]

Ещё один нарвался. Всё-таки у нас стояли какие-то егеря или в городе, или рядом. Не только 100-я егерская дивизия.
".... Но господь потребовал его кровь и жизнь в жертву. Он с готовностью её отдал 8 августа 1942-го года, в России, во время боёв за Воронеж, в возрасте 26 лет".

[Locall]

Сообщение от Azaka

Ещё один нарвался. Всё-таки у нас стояли какие-то егеря или в городе, или рядом. Не только 100-я егерская дивизия.
".... Но господь потребовал его кровь и жизнь в жертву. Он с готовностью её отдал 8 августа 1942-го года, в России, во время боёв за Воронеж, в возрасте 26 лет".

А в 57 были какие подразделения подобные?

[Azaka]

Сообщение от Locall

А в 57 были какие подразделения подобные?

Нет. А 100-я егерская приблизилась к Воронежу и повернула на юг, как и "Гроссдойчланд". Так что очень интересно мне, по крайней мере, что за "кепочные" части тут были. Похоронки появляются всё чаще и чаще бойцов в кепи.

[HelenaZ]

Здравствуйте,извините,если не по теме. Ищу место захоронения прадеда Саврасова Афанасия Федоровича, род. в 1899г, Орловская обл., Колпнянский р-н, с. I Мисайлово, призван РСФСР, Орловская обл., Колпнянский РВК 18.07.1941г., рядовой (стрелок), 604 стрелковый полк, 195 Новомосковская Краснознаменная стрелковая дивизия II формирования, погиб в бою на северной окраине Воронежа у Задонского шоссе 21.07.1942г. Захоронен в г. Воронеж,севернее, по правой стороне шоссе, 400 м. Но где именно находится братская могила, куда перезахоронили, неизвестно. В поименных списках захоронений г. Воронеж не значится. В похоронке также не указано ни место гибели, ни место захоронения.Запрос в военкомат делали,пришел ответ,что у них нет никакой информации,в ЦАМО вообще не ответили.В Управлении культуры г.Воронежа тоже не располагают информацией.На сайте ОБД Мемориал и Память Народа всю информацию видели.
К территории Задонского шоссе относятся братские могилы №2,3,4,5,7,13,16,291,думаем,что может быть захоронен в могиле №2/16/291.
Прилагаю данные боев в день смерти прадеда.
Буду благодарна за информацию!

[Flo Мастер]

Место второй переправы на Малышево. Устье.

[Серго66]

Сообщение от Flo Мастер

Место второй переправы на Малышево. Устье

Высота бугра подходящая...Получше фотки есть? Рассмотреть ничего нельзя...

[Flo Мастер]

Сообщение от Серго66

Высота бугра подходящая...Получше фотки есть?

Пикселей не хватило. Зимой наверное надо было фоткануть, для более резкости/контрастности. Высота бугра, на мой взгляд - не особо. На военном фото покруче скос будет.

[Steve7]

HelenaZ, насколько я знаю в послевоенное время проводились перезахоронения в братскую могилу у Памятника Славы на Московском проспекте. Там находится захоронения погибших воинов 60 Армии, к которой была причислена 195 с. д. Таким образом с большой долей вероятности можно предположить, что место захоронения Вашего прадеда у Памятника Славы на Московском проспекте.

[Flesher]

Сообщение от HelenaZ

Захоронен в г. Воронеж,севернее, по правой стороне шоссе, 400 м. Но где именно находится братская могила

Здравствуйте. А почему вы решили, что он захоронен в братской могиле? Местом погребения вполне могло быть санитарное захоронение. Из известных ближайших к этому району: за остановкой "военный городок" (со стороны яблоневого сада) и на бывшем пустыре за "Энергией" (Московский пр. 97).

[HelenaZ]

Сообщение от Flesher

и на бывшем пустыре за "Энергией" (Московский пр. 97).

http://xn----ptbgoeelt.xn--p1ai/news/867/
в которой находятся останки воинов РККА, погибших при освобождении Воронежа предположительно зимой 1943 года.

[HelenaZ]

Сообщение от Flesher

за остановкой "военный городок" (со стороны яблоневого сада)

Фамилии,к сожалению не известны.Это как иголку в стогу сена искать.
http://xn----ptbgoeelt.xn--p1ai/news/1419/
https://riavrn.ru/news/v-voennom-gor...kikh-boytsov-/

[Locall]

HelenaZ,
У нас в Воронеже столько захоронений, а сколько было не счесть. Потерянных еще больше. Громадный микрорайон построен на ..... Помню когда только рыли котлованы на месте аэропорта видел столько костей (простите). Но что сделаешь если раньше так могли отнестись к захоронениям.

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Высота бугра подходящая...Получше фотки есть? Рассмотреть ничего нельзя...

Уже стала подходящей высота бугра ... А как же эти изречения https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3358, https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3372 ? Надо уже как-то определиться ... Я предлагал это место, правда под фото с девочкой. Переправа там тоже была, судя по всему.https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3356

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

Уже стала подходящей высота бугра

Читай всё сообщение...оно короткое...не устанешь особо...Все подходящие места рассмотрим внимательно...ничего не пропустим...изучим досконально...не отбросим походя....Но впихивать невпихуемое не будем...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Все подходящие места рассмотрим внимательно...ничего не пропустим...изучим досконально...не отбросим походя....

А телеграфные столбы вдоль дороги на берегу Дона на немецком фото, получается, только я один вижу? То какую- то мелочь на АФС чуть ли не из космоса видят, то бревна в глазу старательно не замечают.
https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3110

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

А телеграфные столбы вдоль дороги на берегу Дона на немецком фото, получается, только я один вижу?

Столбы видят все....но только один ты не видишь рядом со столбами деревья...
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1554706731

[Серго66]

А здесь их нет...срубили? Или в складках местности прячутся?
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1554706731

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

А здесь их нет...срубили? Или в складках местности прячутся?
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1554706731

Другое немецкое фото почти с этого же места. Здесь даже столбов уже нет,одни пеньки остались. Война пейзаж меняет быстро.

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Столбы видят все....но только один ты не видишь рядом со столбами деревья...
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1554706731

А деревья вот они, на тех же местах выросли потом.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

Здесь даже столбов уже нет,одни пеньки остались. Война пейзаж меняет быстро

Ладно, столбы могли для переправы использовать...Но чтобы исчезли кусты и деревья, нужна войнушка по типу ядерной войны 1780 года...

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Ладно, столбы могли для переправы использовать...Но чтобы исчезли кусты и деревья, нужна войнушка по типу ядерной войны 1780 года...

А не допускаешь мысли ,что деревья и столбы специально спилили,чтобы не было ориентиров для уничтожения цели (переправы)?

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

А не допускаешь мысли ,что деревья и столбы специально спилили,чтобы не было ориентиров для уничтожения цели (переправы)?

Ага...или чтобы партизаны и наши диверсионные группы не могли прятаться в кустах и за столбами....