Россия в 21 веке. Часть 7

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Тогда вы должны согласиться с тем, что нижеследующее это ненормально



А также размер зарплаты учителей на данный момент, это тоже ненормально.

Далее вы можете продолжить сами, у вас с фантазией вроде неплохо, очень правильно кстати начали мыслить, категориями "нормально" и " ненормально"....

Не соглашусь, потому что без конкретной калькуляции что, куда и сколько - это все сотрясание воздуха или клавы. Не в смысле того, что зп учителей считаю достаточной, а в том плане, что при таких затратах в пересчёте на одного ученика она вполне может именно такой и получиться.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

Ты притащил народ да ещё и меня начал воспитывать и давать рекомендации.

Сообщение от Петер

Он Учитель. А остальные дети малые, неразумные.

Это не я учитель. Я, как раз, совсем не учитель. А вот те, кто всем вечно недоволен, либо кверулянты, либо, реально, враги народа. Идеальных государств, как и идеальных обществ, не бывает; записные же протестуны кругом видят только говно. И ладно бы, если бы он его просто видели и морщились - они своим кверулятством пытаются заразить окружающих. Так всякие туберкулёзники, спидоносцы и сифилитики пытаются пачкать своей слюной и кровью стаканы в автоматах газводы, втыкать окровавленные иголки в перила эскалаторов, чтобы не им одним жилось херово - из чисто антисоциального настроения.

Не нравится жизнь - сделайте мир чище, убейтесь об стену, но не портите окружающим настроение и не заражайте их своим протестным сифилисом.

Сообщение от RUR

Тогда вы должны согласиться с тем, что нижеследующее это ненормально

Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Один раз сдавали небольшую сумму на косметический ремонт класса, и один раз на замену окон в классе, но суммы были совершенно не серьезные

А я считаю, что нормально. То, что обеспечивает государство -это необходимый минимум, а родители вполне естественно хотят дополнительных преференций. Н вижу в этом ничего предосудительного.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

А я считаю, что нормально. То, что обеспечивает государство -это необходимый минимум, а родители вполне естественно хотят дополнительных преференций. Н вижу в этом ничего предосудительного.

Вы считаете нормальным платить за то, за что уже заплачено государством, платить наличными в руки классному руководителю, чиновнику государственной организации? На минуточку, вы скидываетесь не на пузырь и не на лампочку в своём подъезде, вы тем самым стимулируете коррупцию, это по вашему нормально?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

Вы считаете нормальным платить за то, за что уже заплачено государством, платить наличными в руки классному руководителю, чиновнику государственной организации?

Абсолютно.

Сообщение от RUR

вы тем самым стимулируете коррупцию

Да далась вам это коррупция! Это для некоторых просто жупел какой-то!

Ну, устроен так мир, такова человеческая натура - не надо с ней бороться, как и не надо мочиться против ветра.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да далась вам это коррупция! Это для некоторых просто жупел какой-то!

Ну, устроен так мир, такова человеческая натура - не надо с ней бороться, как и не надо мочиться против ветра.

Сообщение от Чёрный Дембель

Абсолютно.

Тогда вопросов к вам больше нет, вы за коррупцию, во всяком случае ясно и понятно.
Спасибо.

[-=Женек=-]

Сообщение от RUR

Тогда вопросов к вам больше нет, вы за коррупцию, во всяком случае ясно и понятно.

Какое-то извращенное у вас мировосприятие....
Того, за что уже заплачено государством, не хватает на все нужды. Дополнительная плата предназначена для обеспечения необходимого минимума. Если эта плата разворовывается и не тратится на обещанное родителям, то это уже другой вопрос. И коррупция состоит именно в разворовывании дополнительно внесенных денег, а не в дополнительной плате, как таковой.
Ненормальным нужно считать недостаточное финансирование государством (разворовывание средств как раз наверху и происходит), но не являющиеся следствием этого поборы.

Чтоб вы поняли меня правильно - я согласен, что ситуация в целом плачевная, но отнюдь не в том, о чем вы говорите.

[vinhester]

Сообщение от -=Женек=-

Того, за что уже заплачено государством, не хватает на все нужды.

Власть нам дорого обходится и ее услуги дорожают...

власть это товар...

[МАССОН]

-=Женек=-, ты источник постороннего звука определил? Починил?

[-=Женек=-]

Сообщение от МАССОН

-=Женек=-, ты источник постороннего звука определил? Починил?

Да, это ролик, о котором ты писал. Но последнее время этот звук не наблюдается.

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Вы считаете нормальным платить за то, за что уже заплачено государством, платить наличными в руки классному руководителю, чиновнику государственной организации? На минуточку, вы скидываетесь не на пузырь и не на лампочку в своём подъезде, вы тем самым стимулируете коррупцию, это по вашему нормально?

Классный руководитель денег никаких не касается вообще, как правило. Если на что-то собирают - этим занимается родительский комитет, готовый предоставить отчётность.

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, устроен так мир, такова человеческая натура - не надо с ней бороться, как и не надо мочиться против ветра.

Только вот отчего-то в большинстве развитых и не очень государств коррупция и казнокрадство в крупных размерах относятся к категории тяжких преступлений. Вплоть до вышки.


ЗЫ Вы кажется себя позиционируете как православного монархиста? Вот, для вас.

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это не я учитель. Я, как раз, совсем не учитель. А вот те, кто всем вечно недоволен, либо кверулянты, либо, реально, враги народа. Идеальных государств, как и идеальных обществ, не бывает; записные же протестуны кругом видят только говно. И ладно бы, если бы он его просто видели и морщились - они своим кверулятством пытаются заразить окружающих. Так всякие туберкулёзники, спидоносцы и сифилитики пытаются пачкать своей слюной и кровью стаканы в автоматах газводы, втыкать окровавленные иголки в перила эскалаторов, чтобы не им одним жилось херово - из чисто антисоциального настроения.

Не нравится жизнь - сделайте мир чище, убейтесь об стену, но не портите окружающим настроение и не заражайте их своим протестным сифилисом.

Действительно, не учитель. Вы - потомственный холуй. Вы всегда и всем довольны. Воровство, мздоимство, повышение цен, повышение пенсионного возраста - вы все одобрям-с, лишь бы это шло от начальствующей задницы.
Вот вы выучили новое слово - кверулятство.

Психопатоподобные проявления по типу «клише» с повторением при
обострениях основной симптоматики или стабилизации на этапе максимальных проявлений с тем или иным дефектом (расторможенность низших влечений с антисоциальным поведением, кверулятство, подозрительность, сверхценные идеи отношения ); выраженные расстройства мышления с искажениями ассоциативного процесса, изменение самосознания;медленное нарастание глубины негативных нарушений в целом; острота тревожно-депрессивных переживаний с ощущением вероятности ужасных событий, что является почвой для возникновения бредоподобных идей отношения, окликов, а при наличии нарушений мышления:

Странно, но дурак-глазнюк лезет в психиатрию. Оно конечно, ваши цели всем понятны. Но, зная выше образование, выглядит бледненько, неубедительно.
Убого, я бы сказал.
Есть очень похожее слово: кверулянтство.
Не вы ли недавно через суд вырывали у государства кусок? Ну как же, вам положено... Вот, выставляю на всеобщее обозрение значение слова.

Кверуля́нтство (лат. querulus — жалующийся)[1] — непреодолимая сутяжническая деятельность, выражающаяся в борьбе за свои права и ущемлённые интересы (зачастую — мнимые или преувеличенные.
...Кверулянтство характерно для психопатических личностей параноического склада (параноидное расстройство личности по МКБ-10)[4]. Наблюдается при параноических развитиях (паранойяльном симптомообразовании у психопатических личностей) и паранойяльном варианте параноидной шизофрении[4]. В МКБ-10 кверулянтная форма паранойи включается в категорию F22.8 (другие хронические бредовые расстройства)[5]. Паранойяльная шизофрения (F22.82) также может быть с кверуляторным бредом[5].

Вы такой после сифилиса или туберкулеза? Или родовая травма?

[МАССОН]

-=Женек=-, как говорят "хороший стук наружу вылезет". Советую сделать вскрытие и осмотр. Заклинивший ролик порвёт ремень ГБЦ, вот не помню - гнутся клапана иль нет на фольсе...вроде до 1.6 включительно гнутся.

[RUR]

Сообщение от -=Женек=-

Какое-то извращенное у вас мировосприятие....
Того, за что уже заплачено государством, не хватает на все нужды. Дополнительная плата предназначена для обеспечения необходимого минимума. Если эта плата разворовывается и не тратится на обещанное родителям, то это уже другой вопрос. И коррупция состоит именно в разворовывании дополнительно внесенных денег, а не в дополнительной плате, как таковой.

При чём тут моё мировосприятие?
2 С чего вы взяли что их не хватает на все нужды? Человек написал что 95тыс руб. на ученика в год это нормально, значит должно хватать.
3 Дополнительная плата чего кому должна, ? С какого перепугу и где это написано? Почему минимума? Минимум есть и без неё.
4 Принятие наличных должностным лицом, это признак коррупции.

Вы вообще какой институт заканчивали, медицинский с криминалистическим уклоном?

Работаете в органах а пишете такую чушь, странно

коррупция состоит именно в разворовывании дополнительно внесенных денег, а не в дополнительной плате, как таковой.

И это что?

Ненормальным нужно считать недостаточное финансирование государством (разворовывание средств как раз наверху и происходит), но не являющиеся следствием этого поборы.

Поборы это в любом случае ненормально, недостаточное финансирование и разворовывание выделенных средств это разные понятия.
Вы там выпили? Не стоит выходить в интерент выпимши...

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

А вот те, кто всем вечно недоволен, либо кверулянты, либо, реально, враги народа.

В Карелии чиновник предложил расстреливать граждан, которые жалуются на проблемы

«Четверых бы пристрелил, остальные успокоятся» — это фраза не из исторической хроники, а слова обычного российского чиновника Сергея Прокопьева. Так он предложил поступать с теми, кто жалуется на нерешенные проблемы.

[RUR]

Сообщение от Teddybear

Только вот отчего-то в большинстве развитых и не очень государств коррупция и казнокрадство в крупных размерах относятся к категории тяжких преступлений. Вплоть до вышк

У них там что-то с мировосприятием не так))

Дембель открыто и честно заявил что он за коррупцию, уважаю за смелость, теперь его можно смело записывать в монархисты коррупционисты))

Сообщение от Аналитянин

Если на что-то собирают - этим занимается родительский комитет, готовый предоставить отчётность.

На основании чего эта отчётность, как будет выглядеть? И с хреналь родительский комитет берёт на себя государственные функции?

[Spectator]

Сообщение от RUR

На основании чего эта отчётность, как будет выглядеть? И с хреналь родительский комитет берёт на себя государственные функции?

Отчётность сегодня может выглядеть как угодно, в рамках тех условий что она устроит всех тех, конкретных людей, кого это реально интересует.
Родительский комитет не берет на себя государственные функции, если мы говорим о государстве образца 2019 года, а не 1950-го.

[DAMON]

Сообщение от RUR

Дембель открыто и честно заявил что он за коррупцию, уважаю за смелость, теперь его можно смело записывать в монархисты коррупционисты

так он не скрывает своего рабского менталитета, даже гордится им, ему бы хомут да кнут по жопе, а если еще и стойло с лоханью -то вообще зaeбись

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

На основании чего эта отчётность, как будет выглядеть? И с хреналь родительский комитет берёт на себя государственные функции?

Не понял вопроса. Отчётность самая простейшая - чеки. Для контроля потраченных денег. Какие именно государственные функции берет на себя родительский комитет?

[RUR]

Сообщение от Аналитянин

Не понял вопроса. Отчётность самая простейшая - чеки. Для контроля потраченных денег.

На каком основании они собирают и тратят деньги?

Сообщение от Аналитянин

Какие именно государственные функции берет на себя родительский комитет?

Функции по сбору средств на государственные нужды, хозяйственные функции по поиску подрядчиков, контроля ремонта и обустройства школы, государственного объекта.

[Teddybear]

"Один родитель, когда его спросили, что он может сделать для школы по роду своей деятельности, сказал: "Возбудить уголовное дело! ". Следующие 11 лет администрация не беспокоила его просьбами о материальной помощи." (с)

[-=Женек=-]

RUR,

Сообщение от RUR

При чём тут моё мировосприятие?

Да при том, что не первый раз убеждаюсь его отрешенности от реальности. И в наличии в нем большой доли самомнения.

Сообщение от RUR

Вы вообще какой институт заканчивали, медицинский с криминалистическим уклоном?
Работаете в органах а пишете такую чушь, странно

Я в органах не работаю. Причем здесь органы, причем здесь институт, если я последние 4 года водил ребенка в садик, а сейчас повел в школу. Ах, да.... забыл о вашей черте. Стоит вам указать, что в немножко не в теме по сравнению с оппонентом, вы называете это бахвальстовом.

а пишете такую чушь,

Опять же - у вас восприятие такое. Это понимаете, как если у вас очки с кривыми линзами.

Принятие наличных должностным лицом, это признак коррупции.

Повышенная температура - признак чумы. Каждого температурящего будем в больные записывать? Признак коррупции - не значит коррупция. Почему - уже объяснил.

[-=Женек=-]

Сообщение от Teddybear

Следующие 11 лет администрация не беспокоила его просьбами о материальной помощи." (с)

Его "доля" взносов просто была раскидана на других.

[RUR]

Сообщение от -=Женек=-

Да при том, что не первый раз убеждаюсь его отрешенности от реальности.

Правда ваша, не участвую в сомнительных мероприятиях, очень этому рад)

Сообщение от -=Женек=-

Каждого температурящего будем в больные записывать?

Смотря какая температура, у вас похоже 40° ))

[Spectator]

Тема поборов в школах не умалчивается в СМИ. В АиФ за сентябрь - заметка прямо по вопросам, поднимаемым в разделе.

https://stav.aif.ru/society/educatio...hyot_roditeley

Недопустимо, утверждает ведомство, принуждать родителей к благотворительности, устанавливая фиксированную сумму пожертвований. Родители не обязаны финансировать содержание и охрану школьных зданий, их материально-техническое обеспечение и оснащение образовательного процесса. Родительские комитеты могут принимать решения о сборе средств. Но не имеют права принуждать к сдаче денег остальных родителей.
. . . . . . . .
Тем не менее с начала 2019 года в минобразования Ставропольского края поступило 98 жалоб на поборы. «Если факты сбора средств подтверждаются, руководителей образовательных организаций привлекают к дисциплинарной ответственности. Если поборами занимается учитель, директор школы накладывает дисциплинарное взыскание на него. Если речь идёт о вымогательстве, обращение направляется в органы внутренних дел», - поясняют в минобре.

Вполне конкретно и разумно о том что можно и что нельзя, что за это может быть и что реально бывает.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да далась вам это коррупция! Это для некоторых просто жупел какой-то!

Врач с Машмета встречает пациентов словами:
— Слышь, пацанчик, ты че такой здоровый? Болячки есть? А если найду?!…

[vinhester]

Сообщение от -=Женек=-

Признак коррупции - не значит коррупция.

Ограблена квартира депутата думы. По словам депутата, у него ничего не пропало.
А вот у его безработной жены было украдено 2 миллиона долларов.

Сообщение от Teddybear

"Один родитель, когда его спросили, что он может сделать для школы по роду своей деятельности, сказал: "Возбудить уголовное дело! ". Следующие 11 лет администрация не беспокоила его просьбами о материальной помощи." (с)

— У меня Лексус угнали. А угнанные машины редко находят. Я пошел в милицию и сказал, что являюсь родственником Путина. Через час машину нашли, прямо домой пригнали.
— Ты же не родственник.
— Они-то не знали.
— А чего тогда такой хмурый.
— Через два часа ФСБ на Кировце ко мне приезжало. Мне моей родословной до самого Неолита в рожу тыкали, чтоб я запомнил, что родственником премьера не являюсь.
— А зачем на Кировце приезжали?
— Нечаянно мой Лексус два раза переехали.

[-=Женек=-]

Сообщение от RUR

Правда ваша, не участвую в сомнительных мероприятиях, очень этому рад)

Девственник, рассуждающий о сексе.

Вас, таких, кстати таких тут много))

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Человек написал что 95тыс руб. на ученика в год это нормально, значит должно хватать.

Я не писал, что этой суммы должно хватать. Говоря "нормально", имел ввиду что эта сумма при нынешних условиях в школе, зп учителей и т.д. выглядит правдоподобной, не завышенной и не заниженной. Просто я не совсем понял, что вы имели ввиду, задавая свой вопрос про эту сумму.

[RUR]

Сообщение от -=Женек=-

Цитата:
Сообщение от RUR
Правда ваша, не участвую в сомнительных мероприятиях, очень этому рад)
Девственник, рассуждающий о сексе.

Вас, таких, кстати таких тут много))

Для того чтобы разбираться в коррупционных-мошеннических схемах низового звена не обязательно в них участвовать, они банальны до безобразия, впрочем как и ваши посты не несущие никакой смысловой нагрузки по теме разговора. Медексперд телепат))

Сообщение от Аналитянин

Я не писал, что этой суммы должно хватать. Говоря "нормально", имел ввиду что эта сумма при нынешних условиях в школе, зп учителей и т.д. выглядит правдоподобной, не завышенной и не заниженной. Просто я не совсем понял, что вы имели ввиду, задавая свой вопрос про эту сумму.

Нормально это равносильно "необходимо и достаточно" на данный момент т.е. норма. А вопрос был простой:

Сообщение от RUR

Цитата:
В статистическом сборнике Образование в Российской Федерации: 2014, подготовленном Высшей школой экономики, указывается, что в 2010 году государство потратило на одного ученика в среднем 61 тыс. рублей в год. К 2013 году номинальные расходы выросли до 96,4 тыс. рублей.
По вашему как ,мало?