Россия в 21 веке часть 9

[Iozhin]

Spectator, с праздничком тебя, не болей


https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia...83%D0%BD%D0%B0

[Teddybear]

"Конгресс США отклонил предложенные Байденом санкции против России, потому что их уже ввел Роскомнадзор" (с)

[НыробЛаг]

19:22 , 16 марта 2021
Убитая страна
АВТОР
СерпомПо
Telegram-канал
В конце февраля, месяц спустя после прошедших по всей стране январских акций протеста, «Левада-центр»* провел всероссийский опрос об интересе граждан России к политике и об их представлениях о роли государства.

С последнего и начнем, чтобы понять, запрос на какие власти существует в России.

68% опрошенных считают, что государство должно заботиться о своих гражданах и обеспечивать им достойный образ жизни. Это самый высокий показатель с 2006 года, немного не дотягивающий до 71%, зафиксированного в начале 2001 года, на заре путинской эпохи. Интересно, что с того времени доля патерналистски настроенных граждан снижалась до 2015 года, упав до 49%, но затем тренд изменился — шесть лет идет устойчивый рост.

Соответственно, только 24% полагают, что государство должно лишь устанавливать единые для всех правила игры и следить за тем, чтобы они не нарушались. Здесь тренды прямо противоположные тому, о чем говорилось в предыдущем абзаце.

Число тех, кто считает, что государству следует как можно меньше вмешиваться в жизнь и экономическую активность граждан – 6%, и стабильно на протяжении последних 20 лет.

То есть, на сегодня две трети опрошенных жаждут патернализма.
Две трети ждут халявы, остальные работают?

[Sandy]

Сообщение от НыробЛаг

То есть, на сегодня две трети опрошенных жаждут патернализма. Две трети ждут халявы

Разве в СССР была халява? Там просто не давали помереть с голоду.

[НыробЛаг]

Сообщение от Sandy

Разве в СССР была халява? Там просто не давали помереть с голоду.

Тогда все работали, за исключением может быть только 0,1 процента , поэтому имели право ждать от государства плюшек. А сейчас с какого хрена вы что-то требуете, вы ж свободные люди, бейте копытами, разгребая снег, ищите прошлогоднюю траву

[DAMON]

Сообщение от НыробЛаг

Тогда все работали, за исключением может быть только 0,1 процента , поэтому имели право ждать от государства плюшек. А сейчас с какого хрена вы что-то требуете, вы ж свободные люди, бейте копытами, разгребая снег, ищите прошлогоднюю траву

предложение звучит примерно как "вот раньше зимы были холодные, а сейчас холодец покупной". большой ребенок в своём репертуаре

[Iozhin]

«Будет только хуже». В Екатеринбурге зафиксирован рекордный дефицит кадров в полиции
Разбираемся, почему люди бегут из органов

https://yandex.ru/turbo/e1.ru/s/news...zen.yandex.com

[Sandy]

Сообщение от НыробЛаг

Тогда все работали, за исключением может быть только 0,1 процента , поэтому имели право ждать от государства плюшек.

Ну так государство же ОБЕСПЕЧИВАЛО работой.
Логично будет если оно будет ОБЕСПЕЧИВАТЬ тех кто ждет плюшек.
Я бы не против поработать на государство если нормальная зарплата достойная пенсия и служебное жилье.
Даже 150 не надо, на 70 согласен.

Сообщение от НыробЛаг

сейчас с какого хрена вы что-то требуете, вы ж свободные люди, бейте копытами, разгребая снег, ищите прошлогоднюю траву

Ну так поэтому на завод только за 150..

[Петер]

Сообщение от Iozhin

«Будет только хуже». В Екатеринбурге зафиксирован рекордный дефицит кадров в полиции
Разбираемся, почему люди бегут из органов

https://yandex.ru/turbo/e1.ru/s/news...zen.yandex.com

Ну так оптимизация. А оптимизация в России это синоним бездумного сокращения и увольнений. Правда руководящего состава это не касается.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Ну так государство же ОБЕСПЕЧИВАЛО работой.
Логично будет если оно будет ОБЕСПЕЧИВАТЬ тех кто ждет плюшек.

Причем логично чтобы оно обеспечивало возможностями всех кто ждет плюшек. И оно именно этим - сполна и обеспечивает.

[Spectator]

Сообщение от vitus

Не повезло с народом нашему руководству. Им бы сейчас Германию в управление, вот там они бы себя проявили.

Сведу любую беседу на руководство. Дешево. Однообразно. Муторно. Совершенно тупо, без малейшего энтузиазма и, тем более,смысла.

[Mighty Bison]

Сообщение от НыробЛаг

А сейчас с какого хрена вы что-то требуете, вы ж свободные люди, бейте копытами, разгребая снег, ищите прошлогоднюю траву

Потому что гражданин содержит всех госгребней за свой счет из своих налогов. А по твоей логике, тогда и "государство" со всей своей шоблой тоже должно идти есть желтый снег.

[vinhester]

Сообщение от НыробЛаг

Тогда все работали

Опять этот пенсионер из Талдыкургана... заунывную..

[Spectator]

Сообщение от Mighty Bison

Потому что гражданин содержит всех госгребней за свой счет из своих налогов. А по твоей логике, тогда и "государство" со всей своей шоблой тоже должно идти есть желтый снег.

Кончилась шобла. Государство - есть, шоблы - нет.
Sandy с утра до ночи высмеивает рыночек. А ночью начинает опять что-то трясти с государства. Один и тот же Sandy. Что с ним происходит в 21:00 - не расскажет даже председатель американского института любителей ужасов Стивен Кинг.

[OldFinn]

Спектраш, государство не уважаешь? Начальство не ценишь? Они для тебя указы издают, стараются, гребут на галерах денно и ночно, а ты: нах они нам нужны, мы и сами с усами, коммунизм построим. Не хорошо это, ладно Нрбырлыг из ума выжил, иди говорит работу работай, словно не понимает, что у нас без начальства прыщь на заднице не вскочит (зря чтоль губеров за взятки сажают), Шверма не откроется, заводы пароходы не поплывут. Можно только тряпкам китайскими торговать или блогером быть, манду свою в камеру показывать за биткойны, это для тебя работа?

[НыробЛаг]

Сообщение от Mighty Bison

Потому что гражданин содержит всех госгребней за свой счет из своих налогов.

Это теоретически. Да , тренеры по фитнесу , продавцы шаурмы и мерчендайзеры Магнита платят какие-то крохи в бюджет, но это всё производные от продажи за рубеж углеводородов, по сути дела госдоходы формируются в основном за счет этого богом данного богатства. Не будет нефти- не будет армии, здравоохранения, образования, спорта, мерседесов,валютных блейдей и салонов красоты...ничего не будет. Когда уж глубоко всосёте эту простую и очень обидную мысль?

[DAMON]

сифак, ну ты и тупой, хотя бы азу экономики изучил, несмотря на свое затянувшееся детство

[Iozhin]

Сообщение от НыробЛаг

Когда уж глубоко всосёте эту простую и очень обидную мысль?

Экономика трубы?
А как же рассказы про диверсификацию экономики, нанотехнологии, сверхдержаву и экспорт дверных шпигалктов?
Пиздять?

[Romi]

Сообщение от НыробЛаг

Когда уж глубоко всосёте эту простую и очень обидную мысль?

Чем дольше они тупят, тем дольше их работа по вхождению во власть будет сводиться только лишь к жалобам о очередном подорожании колбаса и бензина. Пущай жалуются, это стало настолько естественным для них , что даже всех раздражать престало и их кпд отрицательным стал.

[НыробЛаг]

Сообщение от Iozhin

А как же рассказы про диверсификацию экономики, нанотехнологии, сверхдержаву и экспорт дверных шпигалктов?

Про шпингалеты. Ладно, не можем экспортировать, так хотя бы для внутреннего рынка нагнули , сварили и покрасили, так ведь нет, вся фурнитура для дверей и окон импортная...а ты сидишь, про налоги рассказываешь, государство содержишь, типа.

[Sandy]

Сообщение от Mighty Bison

гражданин содержит всех госгребней за свой счет из своих налогов.

У нас вроде как либерализм свобода капитализм и рынок.
Разве государство обязано тебе давать работу и вытирать тебе сопельки?
Времена проклятого тоталитарного совка давно закончились, привыкай жить самостоятельно.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Разве государство обязано тебе давать работу и вытирать тебе сопельки?

Осталось только понять, что оно вообще обязано.

[Romi]

Сообщение от Sandy

Времена проклятого тоталитарного совка давно закончились, привыкай жить самостоятельно.

Как будто в тоталитарном совке грабители не засечет налогов содержались. а что бы самостоятельно привыкнуть жить, это надо в тайгу поехать, без навигаторов и связи.

Сообщение от Петер

Осталось только понять, что оно вообще обязано.

Петюнька тормоз, не как не поймет, что глиная внутренняя обязанность государства, это слежение за тем, что бы ты мог свободно себе сам сопельки вытирать. А если не хочешь раковом , а платочком, то уж сам должен его купить или сшить.

[НыробЛаг]

Опять Роттенберги шпингалетов не наточили и пиццы не подвезли...

[НыробЛаг]

Сообщение от Петер

Осталось только понять, что оно вообще обязано.

Государство разрабатывает правила игры( хозяйствования) и следит за соблюдением этих правил всеми игроками. Кроме того государство учит, лечит, судит, садит и охраняет от внешнего врага. Шпингалеты точить оно НЕ ОБЯЗАНО... запиши на манжете сорочки

[Sandy]

Сообщение от Петер

Осталось только понять, что оно вообще обязано.

Как и в ЛЮБОЙ стране мира государство обязано содержать ГОССТРУКТУРЫ, армию, полицию и те де. Обязано обеспечивать закон и порядок.
Кормить с ложечки государство нигде в мире не обязано.
Это называется КАПИТАЛИЗМ !

Сообщение от НыробЛаг

государство учит, лечит

Это вовсе не обязательно, это всего лишь наследие тоталитарного совка от которого государство успешно избавляется.
Хочешь учится - бери кредит на образование. Хочешь лечится - оплати страховку или плати в кассу.
У нас КАПИТАЛИЗМ, за ВСЕ надо платить.

[Iozhin]

Сообщение от НыробЛаг

так хотя бы для внутреннего рынка нагнули , сварили и покрасили

Мудрено дюже.
Инвестиции, оборудование, производство, сбыт, роспотребнадзор, пожарные, прокуратура, тарифы адовые. Прикура почти нет.
Проще яндексом торговать, чем шпингалетами.

Еслибы тарифы снизили на энергию, на топливо и с инспекциями отстали можно было подумать.
А так китайские дешевле растаможить.

[НыробЛаг]

Сообщение от Sandy

Это вовсе не обязательно, это всего лишь наследие тоталитарного совка от которого государство успешно избавляется.
Хочешь учится - бери кредит на образование. Хочешь лечится - оплати страховку или плати в кассу.
У нас КАПИТАЛИЗМ, за ВСЕ надо платить.

Тут ты чуток перегнул, лечить и учить хотя бы писать-читать государство не отказывается, ему нужны здоровые солдаты и росгвардейцы, которые могут прочитать Устав и пересчитать скока патронов осталось в магазине, если же кто-то хочет стать клоуном или адвокатом, то плати бабки, это для капитализма логично.

[RUR]

Сообщение от Петер

Осталось только понять, что оно вообще обязано.

Оно обязано то на что был договор с гражданами, если такового нет то оно может милостиво дать что-то а может и не дать, как-то так.

Сообщение от НыробЛаг

С последнего и начнем, чтобы понять, запрос на какие власти существует в России.

68% опрошенных считают, что государство должно заботиться о своих гражданах и обеспечивать им достойный образ жизни.

Зависит от того, что они понимают под словом "государство", это что и для чего. Если это барин-хозяин, то граждане это холопы, тогда да это запрос на покровительство. Если это предприятие, созданное и финансируемое гражданами для всеобщего благополучия, то это пожелание управляющим.

Сообщение от НыробЛаг

То есть, на сегодня две трети опрошенных жаждут патернализма.

Нет, это неправда.

Сообщение от НыробЛаг

Две трети ждут халявы, остальные работают?

Может не халявы, а рационального управления?

В стране около 11млн бюджетников , они ничего осязаемого не производят, им тоже прикажете бить копытом ягель?
1/3 бюджета уходит на "нацоборону и нацбезопасность" ,

Сколько в сегодняшней России силовиков и правоохранителей? Примерно 4,5 млн человек, включая армию (1,9 млн), МВД (0,9 млн), Росгвардию (0,4 млн), МЧС (0,3 млн), ФСИН (0,3 млн), ФСБ с погранвойсками (0,2 млн). Это больше, чем в СССР, при том что Россия вдвое меньше СССР по населению. Это 6% всего трудоспособного населения страны. https://www.vedomosti.ru/opinion/art...rmatsiya-eliti

А не много ли, может части из них пойти на "свободные хлеба"? )

Кстати этот термин пошёл с времён крепостного права, сейчас смысл в дееспособности и самостоятельности, иногда она не наступает вовсе, тогда свобода т.е. выход из под опеки, несёт вред как человеку так и государству.

Вот государство на то и существует чтобы регулировать, в том числе эти вопросы.

Вы уж определитесь, какую политику вы сами хотели бы от государства.

Сообщение от Sandy

У нас КАПИТАЛИЗМ, за ВСЕ надо платить.

В том то и дело, что его нет пока, а платить надо всегда, просто при совке государство распоряжалось в какое время и кому что распределить. В кап.модели ты сам распоряжаешься своими финансами, проще говоря тебе их больше оставляют на твое усмотрение.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Кормить с ложечки государство нигде в мире не обязано.
Это называется КАПИТАЛИЗМ !

«Реальный смысл существования современного капитализма — это обеспечение массового благосостояния. Может быть, благодаря тому, что я сам родился в бедной семье и работаю в бедных странах, я понимаю, что это вполне достойная задача».