Россия в 21 веке часть 9

[НыробЛаг]

Сообщение от RUR

То есть, на сегодня две трети опрошенных жаждут патернализма.
Нет, это неправда.

Это не мои цифры, я назвал источник

Сообщение от RUR

В стране около 11млн бюджетников , они ничего осязаемого не производят, им тоже прикажете бить копытом ягель?
1/3 бюджета уходит на "нацоборону и нацбезопасность" ,

Это вопрос жизнеспособности государства, Для бюджетников государство выдаёт ягель и овёс, только для них... остальные добывают корм сами и это совсем не значит, что им чего-то не хватает, всё зависит от них и, в рамках закона, они могут есть устрицы и лобстеры

Сообщение от RUR

Вы уж определитесь, какую политику вы сами хотели бы от государства.

Я всеми копытами за социализм, за деталями - к Санди

[НыробЛаг]

Сообщение от Петер

Реальный смысл существования современного капитализма — это обеспечение массового благосостояния.

Это из какого учебника? Где можно прочитать?

[RUR]

Сообщение от НыробЛаг

Для бюджетников государство выдаёт ягель и овёс, только для них... остальные добывают корм сами и это совсем не значит, что им чего-то не хватает, всё зависит от них

Остальные, те кто платит налоги , кормят ягелем и овсом бюджетников, но они не решают кому и сколько дать.

[НыробЛаг]

Сообщение от RUR

Остальные, те кто платит налоги

Ещё раз, Громко!!! Все наши и Ваши налоги это производные от продажи ресурсов за рубеж. Чем больше и дороже продадим ресурсов, тем больше денег на руках у населения, тем больше налогов от стоматологов и спа-центров...это же элементарно. Если Вы производите и продаёте аппараты МРТ, газотурбинные установки, станки или кинобоевики, то тогда можете гордо рассказывать о своем вкладе в экономику и налогах

[Sandy]

Сообщение от НыробЛаг

Тут ты чуток перегнул, лечить и учить хотя бы писать-читать государство не отказывается,

Ну да три класса ЦПШ вполне хватит, а лечить государство обязано только госчиновников.
Это же логично.

Сообщение от Петер

«Реальный смысл существования современного капитализма — это обеспечение массового благосостояния. Может быть, благодаря тому, что я сам родился в бедной семье и работаю в бедных странах, я понимаю, что это вполне достойная задача».

Посмотри на Ливию - где там нахер массовое благосостояние?
Правильная цитата будет - "обеспечить НАМ благосостояние".

Сообщение от vitus

В Скандинавии один капитализм, а в Австралии другой.

Да тот же самый.
Апологетам "правильного щасливого капитализму" курить Стейнбека до просветления

[Iozhin]

Сообщение от НыробЛаг

Ещё раз, Громко!!! Все наши и Ваши налоги это производные от продажи ресурсов за рубеж

Газывай все своими именами.
Компрадорская буржуазия вывощит необработанные ресурсы за валюту.
Трошки падают различной обслуге.

[Петер]

Сообщение от RUR

Оно обязано то на что был договор с гражданами, если такового нет то оно может милостиво дать что-то а может и не дать, как-то так.

Когда, где и с кем подписывается сей договор?

[НыробЛаг]

Сообщение от Iozhin

Трошки падают различной обслуге.

Практически все живут на эти трошки-крошки от нефтедолларов, скажи спасибо Создателю, что есть у нас природные ресурсы и государство, благодаря этому, имеет возможность обеспечивать допустимый уровень жизни населения. Правда, есть ещё талантливые и работящие люди , которые могут создать вакцину , ПО, оружие, зерно , мультики про Машу и Медведя, но таких людей катастрофически мало

[НыробЛаг]

Сообщение от vitus

Правильного капитализма не бывает.

Фильм "Элизиум" пересмотри...всё к тому и идёт.
Самое смешное, что мы идем за Западом, а он , сделав круг, идет по пути СССР, такшта скоро придем туда, откуда вышли в конце 80-х

[Iozhin]

Сообщение от НыробЛаг

скажи спасибо Создателю, что есть у нас природные ресурсы

По мне лучше не было.
На голодную оно лучше думается.
Таланты проявляются

[Sandy]

Сообщение от vitus

В скандинавских странах больше социализма

Не социализма а социального государства.
Это разные вещи.
Но это не надолго, грядущий кризис заставляет ВСЕ страны убирать социалочку.
Скандинавия тоже этим уже занялась.

[RUR]

Сообщение от НыробЛаг

Ещё раз, Громко!!! Все наши и Ваши налоги это производные от продажи ресурсов за рубеж. Чем больше и дороже продадим ресурсов, тем больше денег на руках у населения, тем больше налогов от стоматологов и спа-центров...это же элементарно. Если Вы производите и продаёте аппараты МРТ, газотурбинные установки, станки или кинобоевики, то тогда можете гордо рассказывать о своем вкладе в экономику и налогах

Не орите как потерпевший, больше половины да, от продажи ресурсов, остальное машины и оборудование, военка, С/Х и по мелочи. Да, есть и сервис, по некоторым даным около 50% . Что сказать то хотели? Если какой-нибудь бесов гон, снял боевик и получил доход, то это хорошо, он уплатил налоги в казну, все довольны. А если он взял из бюджета и не принёс доход, то как будем расценивать? Нах нам такое щасте?
Если какой-то парикмахер или строитель заплатил налог это хорошо для государства?

Потом не забывайте, что мы платим налоги даже не работая, НДС, акцизы, транспорт и тп)

Сообщение от Петер

Когда, где и с кем подписывается сей договор?

С государством вестимо, когда как, мирно выборами , заявлениями, петициями или забастовки, стачки, протесты и тп. А как ещё бывает?)

Сообщение от Sandy

Не социализма а социального государства.

В Норвегии например государство управляет экономикой, да и сектор госсобственности большой, так что можно считать социализм во всей красе.

[НыробЛаг]

Сообщение от vitus

По спирали, как и было в книжках написано.

Спираль это восхождение, а человечество идёт буквально по плоскому кругу, если не считать технологических и научных достижений. Ничего не меняется в человеческих общинах: вожди, жрецы, воины, собиратели кореньев и хвороста, пленные, рабы, гусляры и сказатели легенд...выбирай любой путь

[НыробЛаг]

Сообщение от RUR

Потом не забывайте, что мы платим налоги даже не работая, НДС, акцизы, транспорт и тп)

Исчо громче!!!!
Возвращаем часть полученного от продажи ресурсов, то, что недоели. Если Вы Гинцбург из института Гамалеи, то прошу прощения ..

[RUR]

Сообщение от НыробЛаг

Возвращаем часть полученного от продажи ресурсов, то, что недоели.

В приличном обществе не орут, или вызываем спецврача с спецрубашкой)

Во первых есть ведь и внутренний рынок, производитель ориентированный на отечественного потребителя. Во вторых, а если не вернём то что положено?

[Петер]

Сообщение от Sandy

Правильная цитата будет - "обеспечить НАМ благосостояние".

Напишите книгу.

[DAMON]

Че вы спорите, суть капитализма всегда одна. его конечная цель, чтобы кто-то один имел всё, а все остальные ничего. Любой капитализм стремится к этому, как приращение аргумента к нулю

[НыробЛаг]

Сообщение от RUR

В приличном обществе не орут, или вызываем спецврача с спецрубашкой)

Об этом пусть позаботятся Ваши близкие или товарищи по работе, если сами не можете вызвать врача. Как же не орать, ежели вы не слышите? Достаньте ватные затычки и включите голову, пожалуйста.

Сообщение от RUR

Во первых есть ведь и внутренний рынок, производитель ориентированный на отечественного потребителя.

Да, есть такое, встречается , но очень редко. Это как в большой костёр подбросить щепочку.

[НыробЛаг]

Если забыть старика Маркса и забить на все умные теории ваще, то главное отличие капитализма от социализма это методы распределения общественных плюшек. При социализме распределение более справедливое с учетом потребностей всех членов общества, включая слабых, при капитализме самое вкусное достаётся более сильным. Всё!

[RUR]

Сообщение от НыробЛаг

если сами не можете вызвать врача.

Мне зачем, я не ору.

Сообщение от НыробЛаг

Как же не орать, ежели вы не слышите?

Прекрасно слышу)

Сообщение от НыробЛаг

Да, есть такое, встречается , но очень редко. Это как в большой костёр подбросить щепочку.

Вы Мате об этом не говорите, тогда орать будете вдвоем, получится хор психов, можете Ромика пригласить, будет трио))

Доля продовольственных товаров отечественного производства высокая, да производитель зависит от импортных составляющих, и всё же факт, мы едим в основном отечественное. Как известно российский потребитель тратит довольно много на продукты питания, по сравнению с западным, в доле дохода на душу. Так о каких щепках вы здесь ведёте речь?

Сообщение от RUR

Во вторых, а если не вернём то, что положено?

И отвечайте на вопрос если вам его задает собеседник, потом орите сколько угодно, соседи вызовут карету)

[Schumi]

Сообщение от НыробЛаг

Да, есть такое, встречается , но очень редко. Это как в большой костёр подбросить щепочку.

Грыжа, почему Аэрофлот летает на Арбузах, а не на Ил-96 и Ту-214?
Почему за 20 лет Путина государственная ОАК забила винтовую сваю на двухдвигательный вариант Ил-96? Почему не менее государственная ОДК забила точно такую же сваю на вентиляторные закапотированные движки?
Почему на конструктивные дефекты ССЖ тоже забили, вместо доработок и доводок?
Кто, черт подери, отвечает за эти гос.компании? Или они, как у Швейка, ничейные?
А, Грыжа?

[Sandy]

Сообщение от RUR

В Норвегии например государство управляет экономикой

Разве в Норвегии государство диктует производителям чего сколько произвести и по каким ценам? Впервые слышу.

Сообщение от RUR

сектор госсобственности большой, так что можно считать социализм во всей красе.

Максимум - смешанная экономика.
Социализм подразумевает ОТСУТСТВИЕ частной собственности на средства производства и ОТСУТСТВИЕ эксплуатации человека человеком.
Два основных кита капитализма.

Сообщение от НыробЛаг

При социализме распределение более справедливое с учетом потребностей всех членов общества, включая слабых, при капитализме самое вкусное достаётся более сильным. Всё!

Расскажи мне как можно распределить плюшки если власть и богатство принадлежат капиталистам.
Они такие добренькие что будут их распределять?
Не верю! ©
Ты представляешь себе чтобы Дерипаска или Абрамович вместо строительства яхт и дворцов отдали бы эти деньги на строительство детских садов или к больниц? Или хотя бы на лечение детей?
Что то я ничего подобного не вижу. Зато Фонд Чижова регулярно зовет смсками денег принести ему. А знаешь зачем? Это же безпроцентное финансирование любых проектов не облагаемое никакими налогами. Ну да.. процентов 30 доходит таки до детей инвалидов.. иногда..

Диктатура пролетариата у Маркса не просто так появилась. КТО будет диктовать капиталистам условия распределения прибавочной стоимости?

[Петер]

Сообщение от Sandy

КТО будет диктовать капиталистам условия распределения прибавочной стоимости?

ОБХСС? НКВД?

[Sandy]

Сообщение от Петер

ОБХСС? НКВД?

Пока у нас власть капитала я сильно сомневаюсь что могут появится такие органы.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Максимум - смешанная экономика.
Социализм подразумевает ОТСУТСТВИЕ частной собственности на средства производства и ОТСУТСТВИЕ эксплуатации человека человеком.
Два основных кита капитализма.

И что, в Китае тоже смешанная экономика, тоже на пути к социализму, компартия рулит.

Тебе прям самый социализнутый социализм подавай, проходили уже...

Сообщение от Sandy

КТО будет диктовать капиталистам условия распределения прибавочной стоимости?

Государствол.

[Петер]

Сообщение от Sandy

Пока у нас власть капитала я сильно сомневаюсь что могут появится такие органы.

Хочется уточнить: воровского капитала.

[Sandy]

Сообщение от Петер

Хочется уточнить: воровского капитала.

Как будто существует другой.
Или ты думаешь Ротшильд честно все заработал?

[Sandy]

Сообщение от RUR

Государствол.

Государство которым управляет капитал будет ограничивать капиталистов? Да ну нафиг. Временные уступки были пока был СССР. Таперча лафа закончилась. На фоне кризиса социалочку сокращают пояса затягивают бедные беднеют богатые богатеют. И так во всем мире.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Sandy

Как будто существует другой.

Конечно. Когда то достаточно было "ударить по рукам".

Или ты думаешь Ротшильд честно все заработал?

Смотря с чем сравнивать. Ротшильды зарабатывали поколениями. Поэтому в сравнении с нашими скоробогачами, я бы сказал - кристально честно

[Петер]

Сообщение от Sandy

На фоне кризиса социалочку сокращают пояса затягивают.... И так во всем мире.

А мишегрише нравиться.