Наш космос 3

[Romi]

Сообщение от Spectator

. Если же отойти чуть подальше от экрана, легко увидеть что никакого вообще перевеса не происходит.

количественный перевес огромен. А как известно, количество неизбежно перейдёт в качество,при условии, если не остановятся на достигнутом. Но Маск натура увлекающаяся, и когда ему надоедают прежние увлечения он начинает скучать и ударяется в новое. Ну а государству этот космос нахер не нужон, у амеров и земных забот по горло.

[Spectator]

Сообщение от Romi

количественный перевес огромен. А как известно, количество неизбежно перейдёт в качество,при условии, если не остановятся на достигнутом. Но Маск натура увлекающаяся, и когда ему надоедают прежние увлечения он начинает скучать и ударяется в новое. Ну а государству этот космос нахер не нужон, у амеров и земных забот по горло.

Нет там ничего огромного. Просто Маск исхитрился на коленке реализовать рабочий вариант многоразовой ракеты. Методом перебора. Просто пулял ракеты с разными материалами и топливом до тех пор пока не получилось на практике достичь каких-то результатов, близких к заданным теоретическим.
Американскому государству космос нужон. Есть целый ряд проектов, и это кроме военного применения, где задел уже огромен. Связь, медицина, физика - синтез разных веществ, опыты, где земное притяжение мешает. Есть производства, которые в космосе были бы гораздо дешевле и проще. Задел огромен.
Космос государствам нужен. А вот подход, такой как у Маска - весьма странен. Это больше похоже на голливудский фильм, чем на какой-то серьезный план.
И на попытку успеть в нужный момент устроить эффектное представление.

[Romi]

Сообщение от Spectator

Американскому государству космос нужон

только единисным ученым романтикам. Сейчас в западном мире новый тренд - расхищать бюджет своих государств, а на космосе дохера не спсдишь. Толи дело оборонка, ИИ или кглеводороды, там бездонное море бесконтрольного баблища. Вот это реально двигают и выбивают огромные бюджеты.

[Spectator]

Сообщение от Romi

только единисным ученым романтикам. Сейчас в западном мире новый тренд - расхищать бюджет своих государств, а на космосе дохера не спсдишь. Толи дело оборонка, ИИ или кглеводороды, там бездонное море бесконтрольного баблища. Вот это реально двигают и выбивают огромные бюджеты.

Мы про разные вещи говорим.
Я говорю про то что стране космос для развития нужен. И это совсем не блажь.
А ты про то что реально им заниматься там никто особо не хочет. В США это так и есть. И что-то мне подсказывает что после завершения укро-конфликта всё там вернется на круги своя, как оно было до появления из табакерки гениального Маска.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Сам изучи.

В отличие от тебя - изучал.

Сообщение от Sandy

Стоимость вывода 1 кг груза на НОО "Союз-5"- 3800 долларов.
Стоимость вывода 1 кг груза на НОО "Falcon-9" - 2700 долларов
Данные на март 2026.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

В отличие от тебя - изучал.

Плохо, учи ещё. Вот с сайта спейсикса

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Вот с сайта спейсикса

Для особо одапренных повторю вопрос
Это НА КАКУЮ орбиту?

[Xenon]

Лучше ещё спроси, какие орбиты бывают

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

какие орбиты бывают

Без сахара бывают)

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Для особо одапренных повторю вопрос
Это НА КАКУЮ орбиту?

Для неособоодарённых - параметры цен, вес , назначение грузов (контракт) и орбит НЕ афишируются, особенно у Маска. Остаётся лишь гадать. Вангуй.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

параметры цен, вес , назначение грузов (контракт) и орбит НЕ афишируются

вообще то афишируются.
Для особо одаренных.

Сообщение от Sandy

Стоимость вывода 1 кг груза на НОО "Союз-5"- 3800 долларов.
Стоимость вывода 1 кг груза на НОО "Falcon-9" - 2700 долларов
Данные на март 2026.

[Xenon]

>Без сахара бывают)

Жуёшь и вспоминаешь?

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

вообще то афишируются.
Для особо одаренных.

Для недалёких - информация общая, конкретный запуск, его стоимость, что выводится и на каких условиях - не афишируется.

Сообщение от Sandy

Стоимость вывода 1 кг груза на НОО "Falcon-9" - 2700 долларов

Это слова, без конкретики. Картинка выше с сайта СпейсХ, 1кг=7000$, попробуй опровергни.

[Xenon]

13 марта 2026, 17:02

Starship, Falcon, Ariane, Союз: реальные цены космических запусков ракет в РФ и мире

Сколько стоит запуск ракеты в мире, и где в этом списке Россия

Рассекречена стоимость запуска ракеты Starship — 90 млн долларов. Экстремально дешево по меркам космоса! «НИ» узнали, сколько стоят запуски других ракет, и может ли с ними конкурировать Россия.

Starship Илона Маска — уникальная разработка. С одной стороны, это вторая ступень ракеты сверхтяжелого класса, а с другой — полноценный многоразовый космический корабль. Техника — сверхновая и сверхбольшая, а цена — сверхнизкая.

Сама компания SpaceX еще не называла стоимость запуска Starship. Информация всплыла случайно. Компания Voyager Space занимается разработкой частной орбитальной станции Starlab, которая в будущем должна заменить МКС.

И в своем отчете о прибылях и убытках компания упомянула, что заключила контракт со SрасеХ на отправку своей станции за 90 млн долларов.

Starlab запустят именно на Starship — в этом сомнений нет, ведь Voyager не собирается собирать орбитальную станцию из множества маленьких модулей. Они сразу хотят начать с внушительной конструкции диметром 8 м и массой 80 тонн. Получается по 1125 долларов за 1 кг полезной нагрузки.

Как зарабатывает SpaceX

Кроме Starship такую массу вытащить на орбиту может разве что лунная ракета SLS. Но она не предназначена для работы универсальным грузовиком, а стоимость одного запуска оценивается в 4 млрд долларов. Почти в 45 раз дороже!

Сколько стоит производство Starship — не известно. Ракета еще даже не обрела финальный облик. Да это и неважно. Себестоимость этой ракеты не должна волновать никого, кроме самого Маска и других инвесторов SpaceX. Заказчикам важна стоимость услуги по выводу полезной нагрузки на орбиту. Точно также пассажира автобуса волнует только стоимость билета, а не цена всего автобуса.

Раньше математика для заказчика была безрадостной, но простой. Стоимость запуска складывалась из стоимости самой ракеты, ее подготовки, заправки и пусковых услуг. Эта формула актуальна для большинства используемых ракет, но Илон Маск сломал парадигму.

Благодаря многоразовости ракета Falcon 9 превратились в те самые рейсовые автобусы. Запуск ракеты — больше не уникальное событие, а рядовая услуга. SpaceX сначала монополизировала рынок бросовыми ценами порядка 60 млн долларов за запуск Falcon 9, а теперь подняла ценники до 74 млн долларов (3363 доллара за 1 кг).

Благодаря многоразовости ракета Falcon 9 превратились в те самые рейсовые автобусы. Запуск ракеты — больше не уникальное событие, а рядовая услуга. SpaceX сначала монополизировала рынок бросовыми ценами порядка 60 млн долларов за запуск Falcon 9, а теперь подняла ценники до 74 млн долларов (3363 доллара за 1 кг).

Сколько стоит запустить ракету

Только SpaceX публикует на своем сайте цены на запуск ракеты. Хотите заполучить ракету целиком — платите эти 74 млн долларов и получаете грузоподъемность до 22 тонн. Хотите запустить небольшой спутник — за 350 тыс. долларов получите слот на 50 кг. Каждый последующий килограмм обойдется в 7 тыс. долларов.

С Falcon Heavy все несколько сложнее. Эта ракета летает реже, актуальные цены на нее не указаны. Но в 2022-м SpaceX за миссию с возвратом на землю трех основных блоков просила 97 млн долларов. Запуск Falcon 9 с тех пор подорожал на 10%. С такой индексацией отправка на орбиту 63,8 тонн груза (это максимальная нагрузка для Falcon Heavy) должна сейчас стоить порядка 107 млн долларов (1677 долларов за 1 кг).

Получается не так выгодно, как будущий Starship, но все равно на фоне конкурентов с одноразовыми ракетами цены приятные.

Например, запуск американской ракеты Vulcan Centaur от United Launch Alliance (объединение Boeing и Lockheed Martin) грузоподъемностью 27,2 тонны стоит ориентировочно 110-200 млн долларов (цена зависит от конкретной миссии и заказчика — военные всегда платят больше. Ariane 6 от Европейского космического агентства грузоподъемностью 21,6 тонн обойдется заказчику в 75–115 млн долларов (от 3472 доллара за 1 кг).

Подпортить настроение Маску может разве что Джефф Безос со своей многоразовой ракетой New Glenn. При грузоподъемности в 45 тонн стоимость запуска оценивается в 68 млн долларов (1511 долларов за 1 кг).

Для заказчиков услуг с небольшими аппаратами могут быть интересны запуски ракет легкого и сверхлегкого классов. Индийская PSLV обходится в смешные по космическим меркам 15–31 млн долларов, но и грузоподъемность — только 3,8 тонны (3947 долларов за 1 кг). Electron от Rocket Lab и вовсе стоит 7,5 млн долларов, но выводит на орбиту только 300 кг (25 тыс. долларов за 1 кг).

Роскосмос: ракеты — старые, цены — высокие

В России же рынок коммерческих космических услуг практически отсутствует. Запуски заказывают либо военные, либо сам Роскосмос. А на портале госзакупок самые свежие заказы ракет датированы 2020 годом.

«Протон-М» в голом виде тогда стоил 2,33 млрд рублей, а наиболее популярной ракеты «Союз-2.1б» — 1,5 млрд рублей. Вместе с услугами по подготовке и запуску в 2021 году весь комплекс стоил примерно 2,55 млрд рублей или 35 млн долларов. Максимальная нагрузка — 8,25 тонн. Если цены в долларах за последние годы не изменилась, то отправка 1 кг в космос обходится в 4242 долларов, на четверть дороже, чем на Falcon 9.

Ракета-носитель тяжелого класса «Ангара-А5» пока проходила лишь испытательные полеты — коммерческого рынка для нее еще не существует. Однако для Минобороны каждый запуск ракеты обходился примерно в 5 млрд рублей. Неплохо, но себестоимость производства тогда была 7 млрд рублей (100 млн долларов по курсу июня 2020 года).

Сколько еще надо добавить, чтобы Центр Хруничева получил прибыль, чтобы ракету доставили на космодром, подготовили, заправили и запустили — неизвестно. Но с такой себестоимостью конкурировать с зарубежными аналогами очень сложно даже без учета санкций.

https://newizv.ru/news/2026-03-13/st...-i-mire-438897

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

информация общая, конкретный запуск, его стоимость, что выводится и на каких условиях - не афишируется.

Вообще то афишируется

Сообщение от МАССОН

Картинка выше с сайта СпейсХ, 1кг=7000$, попробуй опровергни.

Зачем опровергать то?
7000 пилотируемый запуск на орбиту МКС.

Запуск спутников НОО - 2700. Превед старлинк.
Учи матчасть .
НОО - ~ 100-150 км.
МКС 400-450 км.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Учи матчасть .

07 мар 07:21

Компания Илона Маска SpaceX обновила прайс-лист на услуги по выведению полезной нагрузки на орбиту. Согласно новым данным, цены выросли как для крупных заказчиков, так и для стартапов, использующих программу Rideshare (совместный запуск грузов).


Стоимость пуска Falcon 9 увеличилась с 70 млн до 74 млн долларов. С 2021 года цена поднялась примерно на 20%, что коррелирует с официальной инфляцией в США. Цена за килограмм увеличилась с 6500 до 7000 долларов. Здесь рост составил внушительные 40% с 2021 года, что в два раза превышает темпы инфляции.

Подорожание услуг SpaceX особенно болезненно для космических стартапов. В последние пять лет они практически полностью зависели от миссий SpaceX (Transporter и Bandwagon) из-за отсутствия конкурентоспособных альтернатив на рынке.


Про стоимость пилотируемых информации НЕТ. Можешь поискать.
2700 - это СЕБЕСТОИМОСТЬ и когда Маск выводит СОБСТВЕННЫЕ старлинки или ещё что-то своё.
И да - учи матчасть.

[Xenon]

>2700 - это СЕБЕСТОИМОСТЬ

Откуда такие резкие выводы?

[Xenon]

13 марта 2026, 17:02

Starship, Falcon, Ariane, Союз: реальные цены космических запусков ракет в РФ и мире

Сколько стоит запуск ракеты в мире, и где в этом списке Россия

Рассекречена стоимость запуска ракеты Starship — 90 млн долларов. Экстремально дешево по меркам космоса! «НИ» узнали, сколько стоят запуски других ракет, и может ли с ними конкурировать Россия.

Starship Илона Маска — уникальная разработка. С одной стороны, это вторая ступень ракеты сверхтяжелого класса, а с другой — полноценный многоразовый космический корабль. Техника — сверхновая и сверхбольшая, а цена — сверхнизкая.

Сама компания SpaceX еще не называла стоимость запуска Starship. Информация всплыла случайно. Компания Voyager Space занимается разработкой частной орбитальной станции Starlab, которая в будущем должна заменить МКС.

И в своем отчете о прибылях и убытках компания упомянула, что заключила контракт со SрасеХ на отправку своей станции за 90 млн долларов.

Starlab запустят именно на Starship — в этом сомнений нет, ведь Voyager не собирается собирать орбитальную станцию из множества маленьких модулей. Они сразу хотят начать с внушительной конструкции диметром 8 м и массой 80 тонн. Получается по 1125 долларов за 1 кг полезной нагрузки.

Как зарабатывает SpaceX

Кроме Starship такую массу вытащить на орбиту может разве что лунная ракета SLS. Но она не предназначена для работы универсальным грузовиком, а стоимость одного запуска оценивается в 4 млрд долларов. Почти в 45 раз дороже!

Сколько стоит производство Starship — не известно. Ракета еще даже не обрела финальный облик. Да это и неважно. Себестоимость этой ракеты не должна волновать никого, кроме самого Маска и других инвесторов SpaceX. Заказчикам важна стоимость услуги по выводу полезной нагрузки на орбиту. Точно также пассажира автобуса волнует только стоимость билета, а не цена всего автобуса.

Раньше математика для заказчика была безрадостной, но простой. Стоимость запуска складывалась из стоимости самой ракеты, ее подготовки, заправки и пусковых услуг. Эта формула актуальна для большинства используемых ракет, но Илон Маск сломал парадигму.

Благодаря многоразовости ракета Falcon 9 превратились в те самые рейсовые автобусы. Запуск ракеты — больше не уникальное событие, а рядовая услуга. SpaceX сначала монополизировала рынок бросовыми ценами порядка 60 млн долларов за запуск Falcon 9, а теперь подняла ценники до 74 млн долларов (3363 доллара за 1 кг).

Благодаря многоразовости ракета Falcon 9 превратились в те самые рейсовые автобусы. Запуск ракеты — больше не уникальное событие, а рядовая услуга. SpaceX сначала монополизировала рынок бросовыми ценами порядка 60 млн долларов за запуск Falcon 9, а теперь подняла ценники до 74 млн долларов (3363 доллара за 1 кг).

Сколько стоит запустить ракету

Только SpaceX публикует на своем сайте цены на запуск ракеты. Хотите заполучить ракету целиком — платите эти 74 млн долларов и получаете грузоподъемность до 22 тонн. Хотите запустить небольшой спутник — за 350 тыс. долларов получите слот на 50 кг. Каждый последующий килограмм обойдется в 7 тыс. долларов.

С Falcon Heavy все несколько сложнее. Эта ракета летает реже, актуальные цены на нее не указаны. Но в 2022-м SpaceX за миссию с возвратом на землю трех основных блоков просила 97 млн долларов. Запуск Falcon 9 с тех пор подорожал на 10%. С такой индексацией отправка на орбиту 63,8 тонн груза (это максимальная нагрузка для Falcon Heavy) должна сейчас стоить порядка 107 млн долларов (1677 долларов за 1 кг).

Получается не так выгодно, как будущий Starship, но все равно на фоне конкурентов с одноразовыми ракетами цены приятные.

Например, запуск американской ракеты Vulcan Centaur от United Launch Alliance (объединение Boeing и Lockheed Martin) грузоподъемностью 27,2 тонны стоит ориентировочно 110-200 млн долларов (цена зависит от конкретной миссии и заказчика — военные всегда платят больше. Ariane 6 от Европейского космического агентства грузоподъемностью 21,6 тонн обойдется заказчику в 75–115 млн долларов (от 3472 доллара за 1 кг).

Подпортить настроение Маску может разве что Джефф Безос со своей многоразовой ракетой New Glenn. При грузоподъемности в 45 тонн стоимость запуска оценивается в 68 млн долларов (1511 долларов за 1 кг).

Для заказчиков услуг с небольшими аппаратами могут быть интересны запуски ракет легкого и сверхлегкого классов. Индийская PSLV обходится в смешные по космическим меркам 15–31 млн долларов, но и грузоподъемность — только 3,8 тонны (3947 долларов за 1 кг). Electron от Rocket Lab и вовсе стоит 7,5 млн долларов, но выводит на орбиту только 300 кг (25 тыс. долларов за 1 кг).

Роскосмос: ракеты — старые, цены — высокие

В России же рынок коммерческих космических услуг практически отсутствует. Запуски заказывают либо военные, либо сам Роскосмос. А на портале госзакупок самые свежие заказы ракет датированы 2020 годом.

«Протон-М» в голом виде тогда стоил 2,33 млрд рублей, а наиболее популярной ракеты «Союз-2.1б» — 1,5 млрд рублей. Вместе с услугами по подготовке и запуску в 2021 году весь комплекс стоил примерно 2,55 млрд рублей или 35 млн долларов. Максимальная нагрузка — 8,25 тонн. Если цены в долларах за последние годы не изменилась, то отправка 1 кг в космос обходится в 4242 долларов, на четверть дороже, чем на Falcon 9.

Ракета-носитель тяжелого класса «Ангара-А5» пока проходила лишь испытательные полеты — коммерческого рынка для нее еще не существует. Однако для Минобороны каждый запуск ракеты обходился примерно в 5 млрд рублей. Неплохо, но себестоимость производства тогда была 7 млрд рублей (100 млн долларов по курсу июня 2020 года).

Сколько еще надо добавить, чтобы Центр Хруничева получил прибыль, чтобы ракету доставили на космодром, подготовили, заправили и запустили — неизвестно. Но с такой себестоимостью конкурировать с зарубежными аналогами очень сложно даже без учета санкций.

https://newizv.ru/news/2026-03-13/st...-i-mire-438897

[Spectator]

Да при чём тут вообще санкции? Мы делаем замену "Союзу". Конечно, тоже многоразовую. Никто не собирается вечно "Союзами" конкурировать с Маском и Безосом..

Сообщение от Xenon

Сколько еще надо добавить, чтобы Центр Хруничева получил прибыль, чтобы ракету доставили на космодром, подготовили, заправили и запустили — неизвестно. Но с такой себестоимостью конкурировать с зарубежными аналогами очень сложно даже без учета санкций.

https://tass.ru/opinions/22298917
По самым разным причинам корабль в разработке уже 15 лет. С одной стороны, довольно долго, с другой — стоит все же посмотреть на мировой опыт. CST-100, который доставил в июне астронавтов на борт МКС, но не сумел вернуть их обратно из-за серьезных технических проблем, тоже создают вот уже 14 лет (все еще нельзя сказать, что аппарат закончен, и это я не считаю его доведения). Также все еще дорабатывается американо-европейский Orion, хоть и летавший в космос, но не сделавший пока ни одного пилотируемого пуска. Он строится с 2006 года и скоро сможет отпраздновать 20-летие.

[МАССОН]

Сообщение от Xenon

Откуда такие резкие выводы?

А ты опровергни, с фактами на руках.

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

Жуёшь и вспоминаешь?

Я ни по ком не плакал.

[Xenon]

Ментола мало в орбите

[Xenon]

>А ты опровергни, с фактами на руках

Про Чайник Рассела в курсе?

[МАССОН]

Сообщение от Xenon

Чайник Рассела

Так ты ж сомневаешься. Табе и шустрить.

[Xenon]

Бремя доказательства лежит на утверждающем

[МАССОН]

Сообщение от Xenon

Бремя доказательства лежит на утверждающем

А нахрена мне это? Санди утверждает, что стоимость 2700 на НОО, вот с него и тряси. Тем более, что он утверждает, что всё есть в открытом доступе. Но я не нашёл от СпейсХ таких данных, зато нашёл, что 7000. Инфа о 2700 проскакивала, но без конкретики, следовательно это себестоимость.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Бремя доказательства лежит на утверждающем

Млять, это чудо природы (Сандаль) пытается заставить ему поверить.
при том что
- он несёт один сплошной бред и вставляет ужа за ежа
- НИКОГДА не даёт ссылки на источники своего бреда.
И после этого МАССОН должен ему что-то ДОКАЗЫВАТЬ? Не наглейте чересчур.