Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.10.2026, 13:53   #1531   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,579
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Что характерно - стоимость разработки Старшипа на сегодняшний день раза в 4 ниже стоимости разработки Сатурн-5.
Видимо от взрывов больше толку.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 17:19   #1532   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,803
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
И в отличии от Сатурн-5 не расходуются государственные средства
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 17:35   #1533   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,341
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
И в отличии от Сатурн-5 не расходуются государственные средства
кто тебе такое сказал?
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 18:07   #1534   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Что характерно - стоимость разработки Старшипа на сегодняшний день раза в 4 ниже стоимости разработки Сатурн-5.
Видимо от взрывов больше толку.
Опять бред. Сандаля - ЭТО ВЕДЬ ТЫ ЗАЩИЩАЕШЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОСМОС. И государственную власть на все средства производства в целом.
Ну и зачем же ты сравниваешь государственный Сатурн и частный Старшип в пользу последнего? Себе яму роешь?
Ты просто сумасброд.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 19:23   #1535   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
кто тебе такое сказал?
Ксеня не понимает КТО ОСНОВНОЙ ЗАКАЗЧИК у Маска. И кто оплачивает В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ весь этот кордебалет.
У нас тут засланный эшелон наивных чукотских юношей, самые отборные.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 19:27   #1536   
Форумец
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Что характерно - стоимость разработки Старшипа на сегодняшний день раза в 4 ниже стоимости разработки Сатурн-5.
Видимо от взрывов больше толку.
Потому что большинство подводных камней уже известны, во времена разработки Сатурна очень много средств ушло на, скажем так, фундаментальные исследования, пробы и ошибки. А тут сложности чисто конструкторско-технологические.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 19:29   #1537   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,803
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Спектатор, приведи пруфы, интересно почитать
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 19:31   #1538   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Спектатор, приведи пруфы, интересно почитать
В смысле? Пруфы чего? Маск зарабатывает на оказании услуг доступа в космос, так скажем. Если он запускает государственные спутники, то государство за это платит. Или компании, которые хотят свои спутники на орбите разместить.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 19:42   #1539   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,803
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Какова доля государственных спутников?
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 20:01   #1540   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Какова доля государственных спутников?
Не знаю, конечно. Ты же понимаешь что в основном это военные, Starshield и пр.
Ты ведь не думаешь что это оплачивается из кармана Маска?
Ну включай голову. У нас полоумные Санька и Петька уже есть. Где Санька тупит, а где брешет - разобрать, причём, невозможно в принципе. Еще один такой же остолоп явно будет лишним.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 20:10   #1541   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,181
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не знаю, конечно.
Достаточно, вольно,
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 20:22   #1542   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Если почитать либерастню и в частности Сандаля, легко понять две вещи.
1) Маск запускает военные спутники на свои миллиарды.
2) Миллиарды у Маска взялись просто потому что США - невьипенно крутое государство.

Нет, серьезно. Кто не верит - полистайте письмена Саналика и недоиспанки. Они именно это почти прямым текстом и пишут.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 20:37   #1543   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,181
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Миллиарды у Маска взялись
Денег поцриотов власти , там очень много.
Не в свой же бутафорный они честно спи..женые деньги будут вкладывать.


Цитата:
Согласно декларациям и проверкам кандидатов в депутаты Госдумы, в их инвестиционных портфелях регулярно обнаруживаются зарубежные ценные бумаги, в том числе акции Apple.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 20:46   #1544   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Денег поцриотов власти , там очень много.
Не в свой же бутафорный они честно спи..женые деньги будут вкладывать.
Винхестер - лакмусовая бумажка либерастни. Он открыто формулирует ту шизофреническую туфту на которую остальные намекают. Это не он как-то особенно тяжело болен головой. Остальные на самом деле ничуть не лучше, просто свой бред стараются чуть-чуть маскировать. Винхестер, судя по всему, еще и искренне сам в неё верит.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 20:59   #1545   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,181
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Винхестер, судя по всему, еще и искренне сам в неё верит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B2%D0%B8%D1%87

Везут в контейнерах , футлярах виолончелей , и.т.д.

Секрет Полишинеля.

Тут фактов и пальчиков , более чем твой можечек воспринять может.


Спектакль неужели ты думаешь, что люди у власти оставят деньги будущего таким идиотам как ты , мотя , жаба ..которых усердно плодили десятилетия тупежа?

Последний раз редактировалось vinhester; 21.10.2026 в 21:28.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2026, 21:17   #1546   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Винхестер - абсолютно ёпнутый парень.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2026, 08:36   #1547   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,579
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Потому что большинство подводных камней уже известны, во времена разработки Сатурна очень много средств ушло на, скажем так, фундаментальные исследования, пробы и ошибки. А тут сложности чисто конструкторско-технологические.
Бред не неси.
Это принципиально разные ракеты, аналогом старшипа можно с натяжкой считать Н-1 которая так и не взлетела.
аналог Сатурна это уж скорее SLS
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2026, 18:31   #1548   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Бред не неси.
Это принципиально разные ракеты, аналогом старшипа можно с натяжкой считать Н-1 которая так и не взлетела.
аналог Сатурна это уж скорее SLS
Ты бред несёшь, причём несусветный. Безусловно стоимость вложенную американцами в разработку Сатурна нужно плюсовать к стоимости Старшипа. Странно их сравнивать, как будто бы их делали независимо и параллельно, в те же годы.
Впрочем, от тебя чего-то адекватного ожидать - еще более странно. Лишь бы чего-нибудь ляпнуть поувесистее.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2026, 12:14   #1549   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,020
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Что характерно - стоимость разработки Старшипа на сегодняшний день раза в 4 ниже стоимости разработки Сатурн-5.
Видимо от взрывов больше толку.
А разве Старшип уже полетел на Луну как Сатурн -5?
Разве Старшип это ракета УЖЕ готовая для полета на Луну?
Санька, Санька.... ну что ж ты такой балбес!

Старшип взрывается уже 7 лет и на Марс УЖЕ не полетел. Не полетит и на Луну. Неужто ты этого не видишь?

Сатурн 5 начало разработки 1962й год.
Первый старт 1967 год.
Луна 1969й год.

Считай с нулевой базы ракета создана за 5 лет и на 7й год выполнила на 100 % заложенную в неё идею.

У Маска в распоряжении были все достижения человечества. Военные ракеты, орбитальные полеты, скафандры, орбитальные станции, опыт полетов на Луну, опыт полета АМС на Марс, Венеру, Меркурий, астероиды.

И что мы имеем на 7й год испытания прототипов?
Вывод на орбиту, в одноразовом режиме монстра с совершенно безумным соотношением полезной к общей массе!
Пещерный век!
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2026, 12:24   #1550   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,020
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Сатурн 5 полет на Луну в 1969м году.
Общая стоимость программы (с 1964 по 1973 год, включая разработку, производство и запуски) составила примерно 6,5 миллиарда долларов в ценах того времени. Если пересчитать эту сумму с учётом инфляции, получится около 47,25 миллиарда долларов в ценах 2014 года

Ракета SLS Облет Луны Беспилотный в 2022м, пилотируемый в 2026м.
По данным на 2025 год, на разработку SLS (с 2011 по 2025 год) NASA потратила примерно 31,5 миллиарда долларов в номинальных ценах.

Прототип Старшип
Точная стоимость разработки системы Starship/Super Heavy публично не раскрывается.
По данным на май 2026 года, SpaceX потратила на разработку космического корабля Starship более 15 миллиардов долларов. Эта информация была обнародована в регистрационных документах компании в рамках подготовки к выходу на биржу (IPO), на которые обратило внимание агентство Reuters.

Санька, сейчас ты находишься вот тут.

И после 15 потраченных миллиардов Старшип создаваемый для полетов на Марс плавно превратился в проект Лунного посадочного модуля и в орбитальную транспортную систему для вывода на орбиту бредовых миллионов Дата центров.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2026, 12:45   #1551   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,020
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
И в отличии от Сатурн-5 не расходуются государственные средства
Раз 200 уже показывал откуда у Спейс Х деньги. Как в стенку горохом.

Xenon, ты тупой?

Ну давай еще раз попробуем.

Спейс Х практически монополист на вывод полезной нагрузки в США.
Почти все государственное железо, а также железо других государственных подрядчиков выводится на орбиту компанией Спейс Х.

Двадцать лет назад это был Роскосмос, теперь Спейс Х.

И цена этих услуг, мы разбирали на конкретных контрактах, вдвое- втрое- вчетверо выше того, что Маск размещает на рекламных проспектах.

Вывод разведывательного спутника на Фалькон 9, обходится бюджету США не в 60 миллионов из рекламной брошюрки Спейс Х, а в 150- 300 миллионов.

Вывоз одной жопы на МКС для НАСА на Драгоне Маска стоит сейчас 70 миллионов долларов. Это больше чем стоимость вывода трех местной ракеты Союз.

Кроме того, Спейс Х получает прямые транши на разработку аппаратов от НАСА.
Вместе с Бэзосом, Боингом и т.д.
Либерасты чисто дети, ей богу!
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2026, 17:34   #1552   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,803
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Тупой Материалист определяет заказчиком вложения. Ну тогда Роскосмос иностранцы финансироровали прилично, а не РФ, он частный, получается
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2026, 20:19   #1553   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Тупой Материалист определяет заказчиком вложения. Ну тогда Роскосмос иностранцы финансироровали прилично, а не РФ, он частный, получается
Вообще-то если иностранцы (или частники) финансируют государственное предприятие, оно от этого НИ РАЗУ не становится частным. То есть тут в принципе никакой связи нет.
Частное или государственное - это про владение акциями (долями предприятия), а не про источник дохода. Есть госкомпании, получающие доход от частников, есть частники, получающие основной доход от государства.
Материалист про то что частный SpaceX реально кормится за счёт государства, причём не просто запуски, но и оборудование, вложения в разработку и т.д. То есть это компания, которая обслуживает государственные заказы.
И которая создана на доходы Маска от ДРУГИХ удачных проектов.
То есть считать SpaceX успешной коммерческой компанией, неким стартапом, вышедшим за счёт огромного ума создателя и удачности идей на рынок - НЕЛЬЗЯ. Потому что и стартапом это не было, и на рынок это не вышло.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2026, 22:58   #1554   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,781
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Частное или государственное - это про владение акциями (долями предприятия), а не про источник дохода. Есть госкомпании, получающие доход от частников, есть частники, получающие основной доход от государства.
Какой частью СпэйсХ владеет правительство США?
С пруфами, пор фавор.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2026, 23:17   #1555   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,181
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Раз 200 уже показывал откуда у Спейс Х деньги. Как в стенку горохом.
Стесняюсь спросить,- чем "расплачивается" надуваемый всеми президент? Чем (или кем) расплачиваются нгш и морф? Чем (кем) расплачиваются "великие" генералы? Реальность никому на верхах не нужна,потому что она снесёт верхам самонадетые короны ЧСВ. Потому что окажется что лжец сидит на лжеце и лжецом погоняет
  Ответить с цитированием
Старый Вчера, 11:08   #1556   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,366
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Какой частью СпэйсХ владеет правительство США?
С пруфами, пор фавор.
Я всё написал. Не понять может только дура. Формально SpaceX частный, с этим никто не спорит. Реально он кормится за счёт государственных денег, зарабатывает на государстве. Никаких фокусов для этого делать не надо - просто берешь и заключаешь контракт , платишь деньги, закачиваешь их в частную компанию и всему миру заявляешь что это у тебя такой экономически гениальный самоделкин родился.
Даже можно еще ему пару удачных проектов для отвода глаз придумать. Электромобили, например, для снижения зависимости от бензина. Тоже, безусловно, на ровном месте Маску идея самому пришла в голову.
Никто в этом даже не сомневается.
  Ответить с цитированием
Старый Вчера, 11:13   #1557   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,181
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Формально SpaceX частный, с этим никто не спорит. Реально он кормится за счёт государственных денег, зарабатывает на государстве.
Роснано Чубайса то же .
Только результат разный.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind