|
|||||||
| » Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано. |
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#61 |
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
Итак, думаем, за кого голосуем.
http://www.vz.ru/society/2006/12/18/61487.html 18 декабря 2006, 21:52 В ближайшее время Госдума рассмотрит поправки в КоАП В ближайшее время Госдума рассмотрит поправки в КоАП об усилении ответственности для автомобилистов, нарушающих правила дорожного движения. Штрафы вырастут в десять раз, а лишить прав и назначить административный арест смогут более чем по тридцати составам правонарушений. Ожидается, что соответствующие поправки в КоАП, за подписью представителей фракции «Единая Россия», депутаты рассмотрят в первом чтении в ближайшую среду. Документ внесли в Госдуму еще в начале года, но с тех пор его не раз переписывали, пока, наконец, в ноябре он не получил поддержки в профильном Комитете по конституционному законодательству. Пешеходов пожалели Остальные 14 альтернативных проектов на ту же тему депутаты решили отправить в корзину. «Наш вариант решает проблему в комплексе, а эти инициативы способны нанести лишь точечные удары», - пояснил газете ВЗГЛЯД один из авторов поправок зампред профильного комитета Александр Москалец (фракция «Единая Россия»). Депутат не скрывает, что дорожных хулиганов Госдума планирует наказывать по всей строгости закона. А предлагаемые изменения - только первый шаг на пути их перевоспитания. «Лечить болезнь надо поступательно, но наступательно», - сыпет афоризмами Москалец. Нынешнюю систему наказаний за нарушение правил дорожного движения на Охотном Ряду считают слишком мягкой. По этой причине штрафы для автолюбителей решили увеличить в десять раз. А лишиться прав на срок до двух лет или оказаться за решеткой на 15 суток можно будет по тридцати составам правонарушений. Сами проступки оценят по балльной системе. А чтобы водители не расслаблялись, баллы будут суммировать. Когда их количество приблизится к десяти, нарушения признают «систематическими». И уж тогда авто придется сменить на метро на два ближайших года. С особым рвением возьмутся за лихачей, превышающих разрешенную скорость более чем на 60 км/ч, выезжающих на встречную полосу, а также не желающих уступать дорогу городским службам (вместо 300-500 рублей штрафовать за эти проступки будут на сумму в 2-2,5 тыс. рублей или отбирать права). Чуть дешевле обойдется проезд на красный сигнал светофора (вместо прежних 100 рублей - в 1,5 тыс. рублей или лишением прав на срок до 1,5 лет). За нарушение правил стоянки также будут взимать 1000 рублей, столько же - за остановку на тротуаре. Не уступил дорогу пешеходу - плати 800 рублей, а вот с последнего возьмут всего 300 рублей, если он перебежал улицу в неположенном месте. Пьяных - в «кутузку» Не забудут и про тех, кто самовольно оборудует свои машины «крякалками» и «мигалками» (предусмотрен штраф до 2,5 тыс. рублей или лишение прав на срок до двух лет). Впервые будут штрафовать за телефонные разговоры за рулем без устройства «хэндс-фри» (до 300 рублей). Но самые большие неприятности ожидают фирмы, которые занимаются перевозкой крупногабаритных грузов. Нет разрешения или пропуска - выложи 4 или 5 тыс. рублей за один такой грузовик, говорят в Госдуме. А вот нетрезвые автомобилисты, помимо изъятия прав, рискуют попасть в «кутузку» на срок до 15 суток. «Это оправданно, - пояснил газете ВЗГЛЯД глава думского Комитета по конституционному законодательству Владимир Плигин. - По вине таких водителей только в 2005 году произошло 20 тыс. ДТП». Тестировать на алкоголь будут сотрудники ГИБДД. Но в законе четко прописали, что теперь будут считать опьянением. В крови водителя должны обнаружить не менее 0,3 грамма спирта, а в выдыхаемом воздухе - минимум 0,15 миллиграмма. Ответить придется и за нетрезвого товарища, которому вы доверили руль своей машины. Раньше излишняя простота стоила 500 рублей, теперь же будут лишать прав. А вот ужесточать уголовную ответственность, равно как и штрафовать таких ездоков, в Госдуме, судя по всему, не намерены. Хотя в ГИБДД уже подготовили поправки, по которым с пьяных водителей предлагается взимать 2,5 тыс. рублей. А если по их вине погибли или получили увечье люди, то вместо штрафа водителю грозит семь лет лагерей. «Не ненужно воспитывать в людях животный страх, - считает депутат Москалец. - Напротив, мы должны развивать ответственность, кроме того, административное наказание применить гораздо проще и быстрее». Такой подход называют «поблажками» представители думской оппозиции. «Мы вообще против огульного ужесточения санкций, на практике это только приведет к индексации поборов со стороны сотрудников ГИБДД, - сказал корреспонденту газеты ВЗГЛЯД замруководителя фракции «Родина» Иван Харченко. - Но к пьяным водителям это отношения не имеет: их надо лишать прав пожизненно и только в порядке судебного разбирательства». По той же причине против принятия поправок выскажутся, скорее всего, и левые. «Мы против драконовских мер, - заявил газете ВЗГЛЯД координатор фракции КПРФ Сергей Решульский. - Сначала надо обновить дороги и отучить от мздоимства гаишников». Впрочем, в профильном комитете считают, что «за просто так в ГИБДД ни к кому цепляться не будут». «Водитель - это не цирковой медведь на мотоцикле, а инспектор ГИБДД - не дрессировщик, с которого за все можно спросить», - считает Александр Москалец. |
|
|
|
|
|
#63 |
|
Форумец
Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 7,513
|
Шниперсон И.А., Их для того и придумали, чтоб потом мужественные Едроссы/ЖПартиЖизнецы их героически побороли отстояв права автомобилистов.
А если все молчать будут и поправки таки пройдут, тоже неплохо! Беспроигрышный вариант!!!! |
|
|
|
|
|
#64 | |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Опять безграмотные и жадные до сенсаций журналюги несут полнейшую ху*ню
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#65 |
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
Арсен, см. последнее разьяснение верховного суда.
|
|
|
|
|
|
#66 | |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Шниперсон И.А., Я про цитату в предыдущем посте.
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#67 | ||
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
Цитата:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...B%E9+%F1%F3%E4 и тут http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...B%E9+%F1%F3%E4 Цитата:
|
||
|
|
|
|
|
#68 |
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
КТО ЕЩЕ НЕ ПРОСНУЛСЯ ТО????? А то потом появляются темы - типа вот гаишники права отобрали, развели и т.д. Учите матчасть, чтобы не говорили, что люди, выезжающие на акции протеста - (м)чудаки.
Ничего личного. |
|
|
|
|
|
#70 | |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Проснулся. Не поленился найти ориганал Постановления. http://www.all-jurist.ru/2006/11/09/...06_g_n_18.html
Вот цитата из оригинала Цитата:
Вполне возможно что разные судьи будут понимать его по-разному (как год назад разные судьи разворот через двойную квалифицировали где встречку, а где нарушение разметки) до тех пор, пока не выйдут официальные комментарии к Постановлению. А уж читать в прессе комментарии всяких ГАИшников занятие неблагодарное.
|
|
|
|
|
|
|
#71 | ||
|
Форумец
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 56
Сообщений: 7,507
|
Цитата:
Цитата:
все смешалось в доме облонских.... водитель... влвделец... собственник... вроде есть понятие собственник и владелец. владелец- тот кто сейчас владеет=рулит, сидит, спит, жрет, срет в машине. собственник- тот, кто записан в свидетельство о регистрации. ху из водитель тогда?! если за рулем- владелецц вроде... поправьте меня если не так. |
||
|
|
|
|
|
#72 | |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Цитата:
Из книшки ПДД. |
|
|
|
|
|
|
#73 | |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#74 |
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
Арсен, все верно, и, собственно, приведенное выше толкование НЕ ИСКЛЮЧАЕТ вынесения решения по трубочке и менту-напарнику НАРЯДУ с обычной практикой. Только у нас исключение обычно превращается в правило. Вот, например, заколебавшая всех практика выдачи всем детям бумаги о подтверждении гражданства. В законе четко сказано, что вполне достаточно, чтобы хотя бы один из родителей был гражданином. Однако в правилах выдачи завтеной бумажки допустили оговорку "возможно проведение проверки законности получения гражданства родителей". В итоге проверять ПОВТОРНО законность получения гражданства стали ВСЕХ кто обратился за этой вонючей бумажкой. Пример не из автообласти, но показательный.
|
|
|
|
|
|
#75 | |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Цитата:
То ли Акт должен быть обязательно- то ли нет. Теоретически два ГАИшника тормозят машину, свидетельствуют опьянение водителя, пишут протокол и дело в конце потом доходит до суда. Оспорен быть не может только Акт медицинского освидетельствования (это явно указано в Постановлении ) Следовательно, все остальное можно отспорить тем более если суду будет предоставлен акт мед. освидетельствования что опьянения не обнаружено (в конце концов что мешает водителю освидетельствованного ГАИшникми) пройти сразу же потом медконтроль в круглосуточном пункте по личной инициативе... мешать будет то что он в самом деле пьян и лыка не вяжет и при этом отсутствие денег на взятку врачу- сочинителю акта... (хотя есть вероятность что возможности пройти медконтроль у медиков в самом деле не будет так как это трасса, поле, лес и проч. ). Впрочем, безвыходных ситуаций не практически бывает, не забыли в какой стране мы живем, и освидетельствоание можно пройти и через сутки, но врач может поставить нужную дату и время . Из двух документов представленных суду (милицейскому протоколу о признании опьянения и акту мед. освидетельствования) ИМХО судья должен больше поверить меликам.Но о том как работает судебная система вообще, в целом, когда могут не то что прав лишить, а посадить невиновных а виновным дать срок меньше меньшего... это другая отдельная тема... |
|
|
|
|
|
|
#76 | |||
|
Форумец
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 36
Сообщений: 10,808
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я хренею. Человек сам попадал уже на ментовское разводилово, о чем сам тут же писал, и тем не менее пытается доказать, что у нас есть всегда шансы на законность и справедливость. Вот уж воистину - "нас е.ут, а мы крепчаем..." Гражданская позиция, хуле. |
|||
|
|
|
|
|
#77 |
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
Арсен, Вы сами себе противоречите - предлагая бороться за законные права незаконными методами, искренне ржалъ.
|
|
|
|
|
|
#79 | |||
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Цитата:
Цитата:
Шниперсон И.А., Noname, Да ладно ребят, положа руку на сердце, чего уж тут спорить, почти убедили вы меня аргументацией в моей неправате... все шутки в сторону ... Только вот непонятно все же про этот перл - это "утка" или правда Цитата:
1. Аналис крови сотрудники ГАИ будут проводить на месте в своей машине или надо будет ехать на стационарный милицейский пост где будет необходимое оборудование ? При отсутствии поблизости поста и оборудования для аналиса возможен ли экспресс аналис на спиртосодержание методом дегустации крови внутрь сотрудниками ГАИ ? 2. Кровь будут брать из вены или пальчика, и возможно ли будет женщинам -водителям сдавать на аналис томпон если у них критические дни ? 3. В случае отсутствия наличия одноразовых шприцов допустима ли замена крови на мочу (ведь в ней алкоголь и продукты его распада держатся не меньше чем в крови) и если такое возможно то будут ли экипажи ДПС комплктоваться чистыми баночками ? В общем воросов еще много, только не подумайте что это стеб, я просто хочу конкретно и серьезно разобраться в вопросе. |
|||
|
|
|
|
|
#80 |
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
Арсен, не я, да и наверное, и не Нонама, писал эту статью. Там кроме этого ляпы есть. Хотя при желании могут выдать ментам какую-ньть экспресс-лабораторию (ну например измерить уровень сахара в крови сейчас можно за 20 сек маленьким приборчиком). Так что сделать анализ крови в полевых условиях то можно вполне. Тут собственно спор не об этом. Просто ты не читал видимо - тут уже было много обсуждений по этому поводу. В гороских условиях вроде бы твой сценарий проходит, хотя и не так просто, но он вполне реализуем. А вот тебе пример - останавливают тебя, например, между гпт.Анна и г.Борисоглебск примерно посередине. Проводяти анализ и говорят - все, писец, брат. Ты пьян. Давай права, машину бы забираем, приедешь с суд. Все, писец. Куда ты двинешь освидетельствоваться альтернативно??? А тут еще и обсуждается вариант административного задержания. И тогда у тебя даже в городе доказать что ты не верблюд не будет шансов никаких!
|
|
|
|
|
|
#81 | ||||
|
Форумец
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 56
Сообщений: 7,507
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Шниперсон И.А., дадад. будешь буянить и требовать адвоката- точно загремишь на 15 суток. и тогда все- писец. прощай освидетельствование, прощай права стопудово. |
||||
|
|
|
|
|
#82 | |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Одну минуточку, господа. Читаем Постановление вдумываясь в смысл каждого слова и запятой.
Цитата:
1. Наряду= вместе= в совокупности ? Тогда наличие мед. акта - обязательно. А все остальное может быть всего лишь дополнительным доказательством, принимающимся к рамссмотрению только в совокупности, с наличием основного (мед.акта) . 2 . Наряду = вместо. Тогда имеем совсем другое дело. В этом случае полностью поддерживаю ваш гнев по поводу ущемления прав автомобилистов, наделения милиционеров сверхполномочиями и их произвола. ИМХО этому Постановлению необходимы разъяснения и комментарии компетентных на то лиц. Как трактуют ГАИшники - понятно. |
|
|
|
|
|
|
#83 | |
|
Форумец
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 56
Сообщений: 7,507
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#84 |
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
Арсен, то, что ты цитируешь, собственно это и есть разъяснение действующих правил
![]() Помойму все очевидно - "не исключается" "иными доказательствами" - чего еще надо??? |
|
|
|
|
|
#85 | |
|
Форумец
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 36
Сообщений: 10,808
|
Цитата:
У нас всегда так - из "наряду" делают "только так". Базара нет, проверка крови тоже будет являться вариантом, но если есть трубочка и ее показаний по закону хватает, то на кой хрен ментам тащить тебя в больницу, подумай сам? По-моему, все предельно понятно. |
|
|
|
|
|
|
#87 |
|
Форумец
Регистрация: 05.07.2003
Адрес: отсюда
Сообщений: 8,965
|
пАдонок, суть в том, что это не везде возможно, а если примут с формулировкой о возможном административном задержании, то вообще надежды на это не будет никакой. При этом не забудь, что даже если ты в городе, тебе для этого нужны будут деньги сразу - чтобы быстро поямать мотор, и заплатить за экспертизу. И потом если времени пройдет чуть больше 2-х часов кажется можешь вообще не суетиться.
|
|
|
|
|
|
#88 |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Возможность обойтись без медиков у ГАИшников была и до Постановления. Нужно было всего лишь написать в протоколе что водитель отказался от освидетельствования, отказался писать объяснения и подписываться, вообще не вязал лыка а потом еще и мертвецки уснул прямо за рулем. Потом им следовало бы явиться в суд в качестве свидетелей и подтвердить что все было именно так.
И суд принял бы их свидетельские показания, поскольку они рассматриваются как лица незаинтересованные (в отличие от водителя; еще судья может спросить их не были ли они знакомы с водителем ранее и нет ли личных счетов - чтобы окончательно убедиться в их незаинтересованности) и предупрежденные об ответственности за дачу ложных показаний. Тот же порядок возможно положен (то есть им надо будет проходить в суде свидетелями) и при ихнем освидетельствовании трубочкой если одна ихняя трубочка без мед. акта действительно является самостоятельным и достаточным доказательством. Если суды рассматривают такие дела (где есть только милицейский протокол) даже без участия в процессе свидетелей (этих же ментов) и выносят решение исходя из одного ГАИшного протокола - это уже помимо покрывательства милицейского произвола есть государственный (а возможно еще и узаконеный) беспредел в судебной системе и в стране. |
|
|
|
|
|
#90 | |
|
Форумец
Регистрация: 29.07.2003
Адрес: Voronezh
Сообщений: 4,264
|
Вот кстати еще интересная цитата из постановления
Цитата:
. Теперь, когда этот мед. акт еще и оспариванию не подлежит в принципе, то такая схема развода то же будет успешно работать и не меньше чем трубочка. Вот это уже конкретное попадалово . |
|
|
|
|