Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Один язык для всех. |
Консультации, обсуждение особенностей перевода и услуги по переводу. |
Результаты опроса: Один для всех? | |||
один для всех не нужен | 36 | 30.25% | |
всем учить русский | 27 | 22.69% | |
всем учить английский | 26 | 21.85% | |
всем учить немецкий | 2 | 1.68% | |
всем учить французский | 0 | 0% | |
другой вариант(испанский, итальянский, суахили, идиш,и.т.д.) | 8 | 6.72% | |
создать новый единый язык | 20 | 16.81% | |
Голосовавшие: 119. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
|
Опции темы |
04.06.2008, 22:30 | #32 |
Oblivion
Сообщений: 154
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 43
Не в сети |
|
01.07.2008, 00:26 | #35 |
Абырвалг
Сообщений: 110
Регистрация: 03.01.2008
Не в сети |
Эсперанто - это как резиновая женщина. Такой же искусственный.
После русского и английского, однозначно испанский! Простой и красивый язык. Является международным языком и официальным языком ООН. А в штатах на нём говорит чуть ли не каждый 4-ый. |
01.07.2008, 19:52 | #37 |
melek
Сообщений: 319
Регистрация: 19.03.2008
Не в сети |
Один язык для всех во всех сферах не нужен, а в отдельных сферах уже давно английский общепринятый. Создание искусственного языка (эксперанто и др.) в принципе провалилось, потому что искусственный он и есть искусственный - сам не развивается, мертвый. Ну, и главный мой личный аргумент в пользу разнообразия языков - я переводчик, я ж без работы останусь, если все друг друга будут понимать
|
01.07.2008, 20:48 | #38 |
искатель
Сообщений: 723
Регистрация: 22.07.2002
Возраст: 45
Не в сети |
LaLe, откуда такие познания?
об эсперанто люди кроме слов - "он же мертвый!" обычно ничего добавить не могут, а ты как? Кроме того в чём провал создания языка Эсперанто, в его неиспользовании? Но позволь заметить - это не провал языка, а провал его продвижения. Сам-то язык чем не устраивает? Английский общепринят не от хорошей жизни. Например в Индии он тоже был "общепринят" после колонизации Англией. И общепринят он был не всегда. Общепринят был и французский и немецкий в своё время. А теперь я лично ожидаю китайский Кстати для арабского и китайского языков, когда они стали официальными в ООН пришлось искуственно добавлять слова и выражения которых в них не было. Вот так вот... |
02.07.2008, 14:01 | #39 | |||
melek
Сообщений: 319
Регистрация: 19.03.2008
Не в сети |
Цитата:
И поскольку нет этноса и культуры, связанных с языком, это еще и социальная утопия. Цитата:
Цитата:
|
|||
02.07.2008, 14:35 | #40 | ||||
искатель
Сообщений: 723
Регистрация: 22.07.2002
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
терминология чего? если это общая фраза, то она ложная. Цитата:
если вы про мат и т.п., то он в эсперанто есть Цитата:
Цитата:
кстати социальная утопия - это хорошо или плохо? P.S. заключаю - вы мало знаете о предмете спора, но отстаиваете свои взгляды. почему? |
||||
05.07.2008, 13:18 | #42 |
Форумец
Сообщений: 402
Регистрация: 29.01.2006
Не в сети |
w00zy, шифруются=)
|
06.07.2008, 03:23 | #43 | ||||||
melek
Сообщений: 319
Регистрация: 19.03.2008
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, тут еще диакритика - отдельная "песня". И словообразовательный суффикс -in- в контексте корректности и феминизма Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
09.07.2008, 17:02 | #44 | |||||
искатель
Сообщений: 723
Регистрация: 22.07.2002
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
и какие именно отсутствующие в эсперанто слова фундаментальной лексики вы имеете в виду? (нужны примеры в таких случаях, а то как-то и возразить не на что и согласиться не с чем) Цитата:
в эсперанто же есть свое слово для этого понятия - Interreto (Inter·ret·o) так что голословно ваше утверждение. если есть наработки на английском, французском, русском - то перевести это на эсперанто не составит такого труда как вы думаете. ну и для примера (возможно некорректного, но что делать): ru: Ускоритель заряженных частиц en: Particle accelerator fr: Accelerateur de particules eo: Partikla akcelilo Цитата:
(кстати, проверим отображение эсперантской буквы: Ĉ - вроде отображает) к тому же это вопрос обсуждаемый, я же не говорю - давайте всё бросим и побежим за эсперантистами, я говорю - давайте откроем глаза на существующий удобный язык. я не запрещаю делать его удобнее. Но в диакритике есть своё преимущество - ввести букву Ш - трудновато, а использовать sh к примеру глупо, т.к. в эсперанто все буквы читаются как в алфавите, для устранения разночтений, можно только sx - т.к. x отсутствует в алфавите эсперанто. дальше, про экстралингвистические факторы (вы про функциональный стиль речи как я понял), не вижу, что такого не может эсперанто: http://ru.wikipedia.org/wiki/Функциональные_стили_речи - подо всё подходит про in не понял - он вам понравился или нет? Цитата:
кстати, а почему вы вообще решили что экспрессивных возможностей у него нет, откуда информация? из высших сфер? или вам слово "искусственный" подсказало? Цитата:
В россии русский язык сильно решил этнические проблемы? Так о чём ваша фраза? и кто говорил про гармонию? я говорил про удобство. |
|||||
09.07.2008, 21:17 | #45 |
искатель
Сообщений: 723
Регистрация: 22.07.2002
Возраст: 45
Не в сети |
если кто хочет послушать как звучит эсперанто,
J. R. R. TOLKIEN La Hobbito (elĉerpaĵo) http://www.esperanto.org/literaturo/...io/Hobbito.zip - 768Кб в формате rm |
10.07.2008, 09:59 | #46 |
Форумец
Сообщений: 402
Регистрация: 29.01.2006
Не в сети |
nemoluca, чем его слушать?
|
11.07.2008, 15:49 | #47 | |
Форумец
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56
Не в сети |
Цитата:
1. Обидно точно никому не будет, т.к. почти все европейские языки выросли из латыни, даже английский (а Британия никогда не была завоёвана полностью!) состоит из неё на 70%. 2. Уже был языком межнационального общения, аж до 15 века. Позже служил языком церкви, дипломатии и науки. 3. Отсюда следует - не будет проблем с научными терминами и названиями современной техники - все они пришли из латыни, за редким исключением. 4. Очень подвижный - за долгую историю безболезненно впитал в себя громадную кучу иностранных слов, и не поперхнулся. Соответственно, способен впитывать неологизмы и из языков других языковых групп. 5. Очень демократичен в плане свободы построения предложения - порядок слов не является такой жёсткой догмой, как в немецком. 6. Разнообразие глагольных форм способно удовлетворить самые взыскательные потребности и обеспечивает чёткость изложения мысли. 7. Звучит, чертяка, красиво - практически отсутствуют шипящие! (немцам не понравится - они их любят) С другой стороны имеет механизмы их отображения при письме. Минусы: 1. Сложный, зараза! Прям как русский (так и объясняю студентам: чертовски похож на русский, только слова и окончания другие). 2. Мат отсутствует начисто Наверняка, был, только сгнил вместе с заборами, на которых писался... А его так не хватает! Резюме: lingua latina est optima lingua! Короче - латынь рулит |
|
11.07.2008, 15:59 | #48 |
искатель
Сообщений: 723
Регистрация: 22.07.2002
Возраст: 45
Не в сети |
wild_cherry, наслаждайсо - http://en.wikipedia.org/wiki/Real_Alternative
|
11.07.2008, 22:28 | #50 |
Форумец
Сообщений: 402
Регистрация: 29.01.2006
Не в сети |
Ajax, а мне латынь такой простой показалась, я кучу их склонений за день запомнила. потом спряжения, времена, итд. Сейчас, конечно, уже все забыто(
зы. в принципе, да, я бы тоже за латынь, ага. |
12.07.2008, 01:03 | #51 |
Форумец
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56
Не в сети |
Не получится... иначе некоторые слова будут звучать просто некрасиво. Взять это же страшенное третье склонение - не зря там имеется целых три группы, древние со скрипом выбирали между "правильно" и "красиво"
Неужели даже не приходится лихорадочно задумываться, какой падеж употребить? Преклоняюсь! А необходимость запоминать словарные формы, т.к. местами не ясно, как будет меняться основа при вечнолюбимом третьем склонении? А игра слов типа res publica (государство или дело народа) или scriptor rerum gestarum (историк)? Но у неё есть один большой плюс перед этим же самым эсперанто - она отшлифована временем и возникла (и развилась) естественным путём. Получается, как естественный продукт по сравнению с генетически модифицированным Кстати, добавлю ещё пару плюсов: - небольшой (и всем знакомый) алфавит, почти всё как пишется, так и читается (особенно в классической латыне, в средневековой уже есть мудрости, но их немного по сравнению с другими языками); - отсутствие особых требований к произношению, т.к. оригинальное произношение до нас не дошло, не надо ломать язык, как в английском. |
13.07.2008, 14:11 | #54 |
Foka:)))
Сообщений: 1,227
Регистрация: 27.12.2007
Не в сети |
|
14.07.2008, 13:38 | #55 |
Форумец
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56
Не в сети |
Меня оно тоже устраивает... в быту. Тем более что думаю-то я на своём родном, а не на этой же самой латыни. А вот иметь общий язык международного общения было бы совсем неплохо. Автоматически снимется проблема языкового барьера.
Тем более и для здоровья полезно - люди-билингвы практически застрахованы от старческого слабоумия (по последним исследованиям). Вот и расчудесненько - вся наша европейская цивилизация выросла из культур античных Греции и Рима. А, учитывая, что все западноевропейские языки выросли из латыни, а с другими имеют родственные корни - латынь в качестве международного языка подходит больше всего (а на европейских языках говорит чуть ли не половина мира). |
15.07.2008, 06:21 | #56 | |||||||||||
melek
Сообщений: 319
Регистрация: 19.03.2008
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||
16.07.2008, 20:54 | #57 | |||||||||||
искатель
Сообщений: 723
Регистрация: 22.07.2002
Возраст: 45
Не в сети |
LaLe,
Цитата:
Цитата:
по поводу "левый": можете употреблять liva, если хочется разделять одинаковые в абсолютном значении слова, разные только по вектору. Цитата:
подозреваю что кофе с макаронами - ваше любимое блюдо. Цитата:
Цитата:
так что, диакритические знаки оставляем? Цитата:
я всего лишь предположил и видимо ошибся. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
идо не прижился вовсе а насчет удобнее - там не все так просто... да и похожи они все равно эсперантист идошника поймёт - если они захотят друг с другом общаться. вдруг начнется священная война между ними! кстати, я рад, что теперь Вы знаете гораздо больше об эсперанто чем в начале нашего разговора/спора |
|||||||||||
16.07.2008, 20:59 | #58 | |
искатель
Сообщений: 723
Регистрация: 22.07.2002
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
или ничего не изменится глобально кроме факта, что подавляющее большинство людей могут говорить на одном языке друг с другом. Впрочем к тому времени все могут уже уйти в матрицу... |
|
31.07.2008, 22:32 | #59 | ||||||||||
melek
Сообщений: 319
Регистрация: 19.03.2008
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||
01.08.2008, 00:25 | #60 | ||
Форумец
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Выпячивать и жить по нему - это две большие разницы. |
||